On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 18:54. Заголовок: Енисейское казачье войско


Перенос из темы "Великий Сибирский ледовый поход"

И еще вопросы Краеведу, как специалисту по Великому Сибирскому Ледяному походу

Уважаемый Краевед, может быть Вам попадала информация и Вы сможете ответить на следующие вопросы, касающиеся Великого Сибирского Ледяного похода:

1.Известно, кто стал командиром 2 Енисейского казачьего полка, после того как Феофилов пошел на повышение и возглавил Енисейскую казачью бригаду?
2.Енисейская казачья бригада (два полка и арт. батарея) шла в группе генерала Вержбицкого? Известны какие то подробности об этой бригаде во время похода?
3. Во время Великого Сибирского Ледяного похода енисейским казакам удалось, с большим трудом, сохранить 2 орудия.
Какие то воинские части смогли сохранить артиллерию, или все было брошено на снежных просторах Сибири?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 18:12. Заголовок: Хмурый пишет: Поним..


Хмурый пишет:

 цитата:
Понимания на ноябрь – декабрь 1919 г. не получается. Во всяком случае, у меня.



Вы задали очень интересные вопросы, на большую часть из них я отвечу несколько позже.

Пока следующее: "Минусинский фронт" - это не только Минусинский военный район, штаб которого был перенесен, но и Ачинский военный район под командой подполковника Никитина (1Сшбр).
Войска Урянхайского края - собирательное название разрозненных подразделений, действовавших в том числе и в тылу противника.

Хмурый пишет:

 цитата:
Что это за Усинский стрелковый полк, его номер и структурная подчиненность? Может, речь о «16 солдатах» Усинской полуроты?



Усинский стрелковый полк формирования августа 1919 года. Погиб в боях на Ачинском направлении.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 20:13. Заголовок: Отвечаю более подроб..


Отвечаю более подробно.

Хмурый пишет:

 цитата:
Почему используется понятие «Минусинский военный район», если сам Минусинск был давно сдан?



Сдача Минусинска - центра весьма обширной территории не носила фатального характера для прикрытия направления на Красноярск. Долгое время правительственные войска прочно удерживали значительную часть уезда, что позволяло осуществлять законные процедуры управления территорией, а также военные функции, например призыва или формирования отрядов из лояльного крестьнства.
После падения Минусинска было эваировано большинство учреждений, в том числе казначейство. Первоначально центром стало село Новоселово, а затем с.Петропавловка Ачинского уезда.
Последний известный мне приказ по Минусинскому В.Р. датируется 14 декабря 1919 года.

Хмурый пишет:

 цитата:
Представлялось, что крайне важное операционное направление Красноярск – Минусинск д.б. прикрываться основными силами 3-й Сибирской стрелковой бригады генерал-майора Барановского Ипполита Ермолаевича (до 06 ноября 1919 г. 8-я Сибирская стрелковая дивизия), с приданными частями.



В чехарде последних месяцев борьбы приказ о переформировании так и не был выполнен до конца.

Хмурый пишет:

 цитата:
А теперь получается, что там был Егербат плюс мелочевка, как говорится, с бору по сосенки, – затыкали дыры?



Уточнив, дополняю, что это часть расписания на 7 ноября 1919 года. Далее ситуация была крайне динамичной.










Спасибо: 0 
Профиль
Акутинъ



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 10.03.09
Откуда: Омск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.10 21:06. Заголовок: На сайте Красноярско..


На сайте Красноярского общества "Мемориал" в разделе "Мартиролог" есть много енисейских казаков. К одним прямо указана часть, остальные же (их большинство) указаны как просто участники Гражданской войны.
Там же есть много и неказаков.

Ссылка - http://www.memorial.krsk.ru<\/u><\/a>
Нужно искать.

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 30
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:26. Заголовок: Акутинъ пишет участн..


Акутинъ пишет
 цитата:
На сайте Красноярского общества "Мемориал" ... участники Гражданской войны


Этот сайт объединил и казаков, которые не могли примириться с Советской властью и партизан, красноармейцев, которые проливали кровь за эту власть и она же их потом ставила к стенке, отправляла в лагеря и тюрьмы

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 31
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:44. Заголовок: Список офицеров 2-го..


Список офицеров 2-го Енисейского казачьего полка (окончание):
12. подхорунжий Баранов, на 10 октября 1919 г. командир 4 сотни
13. подхорунжий Оленников
14. подхорунжий Зырянов
15. подхорунжий Псарев
16. подхорунжий Воротников
17. прапорщик Бажин
18. прапорщик Лутков
19. прапорщик Садовский
20. прапорщик Милованов
21. сотник Яковлев
22. звание не известно Киборт
23. прапорщик Вербицкий
24. квартирмистр Пупков В.П.
25. делопроизводитель чиновник в.в. Бородин

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:55. Заголовок: Может быть кому то п..


Может быть кому то попадалась (попадется) информация об этих или других офицерах Енисейских казачьих полков, просьба размещать здесь
Про подхорунжего Михаила Скобеева, из предыдущего списка - есть много публикаций, про остальных - мало что известно


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 112
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:55. Заголовок: Sibirak пишет: 22. ..


Sibirak пишет:

 цитата:
22. звание не известно Киборт



прапорщик

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 33
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 02:58. Заголовок: спасибо очень операт..


спасибо очень оперативно

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 113
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 03:02. Заголовок: Занин был вот тут ht..

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 03:52. Заголовок: Курицын, Курочкин, Киборт


Есаул Курицын.
Это не тот ли Курицын, который в январе 1918 г. под Красноярском (в с. Атамановском и др.), будучи в чине поручика, командовал Отдельной добровольческой ротой (из офицеров и учащихся) при казачьем отряде войскового атамана А.А. Сотникова?

Курочкин Павел Николаевич, уроженец Перми, при Колчаке служил в Енисейском казачьем полку, не то офицером, не то военным чиновником. Участник Великого Сибирского Ледяного похода. Располагает кто-либо информацией о нем? У потомков есть 4 его фото, в том числе периода Гражданской войны (в военной или, вернее, полувоенной форме, но без погон).

Киборт Иннокентий Владимирович – сотник Енисейского казачьего войска. Летом 1918 г. в Енисейском казачьем полку. В 1919 г. офицер штаба 5-й Сибирской казачьей дивизии, участник боев на Пресновской линии Сибирского казачьего войска. В начале Великого Сибирского Ледяного похода в составе Сибирской казачьей группы генерал-майора В.И. Волкова. Затем перешел во 2-й Енисейский казачий полк, младший офицер 2-й сотни. Офицер-ординарец при командующем 3-й армией генерал-лейтенанте К.В. Сахарове от Отдельной Енисейской казачьей бригады (15.01.1920). В 1920 г. сотник 2-го Енисейского казачьего полка. С 20-х чисел ноября 1920 г. командир 3-й сотни Енисейского казачьего полка Сводно-казачьей дивизии. В эмиграции в Китае (Шанхай). В 1932 г. поступил на службу лейтенантом в Русский отряд французской полиции Шанхая. С июля 1944 г. в Шанхайском Русском полку. После II мировой войны уехал в Австралию.

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 34
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 04:38. Заголовок: Вот сразу сколько им..


Вот сразу сколько имен незабытых!

А про есаула Курицина нужно ответить на предыдущий вопрос

Штабс-капитан пишет:
 цитата:
Не встречали когда он стал начштаба войска? В декабре 1919 он уже точно занимал эту должность



Вопрос интересный. Не встречал, когда он стал начштаба войска.
А вот по документам, где он упоминается на 28 ноября 1919 г., не ясно был ли он в составе полка, или нет. Он отчитывался за полученные деньги 5000 рублей, предоставляя расписку № 26.
Может быть он так же как и Серебренников В.С. "прикомандировался к штабу Феофилова"
Среди фамилий офицеров получавших жалование 10 октября, его нет.

Только в списках он через "и" Курицин, а у уважаемого Хмурого, он через "ы": Курицын. Но я думаю, что это один и тот же человек

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 610
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 14:59. Заголовок: Хмурый пишет: Есаул..


Хмурый пишет:

 цитата:
Есаул Курицын.
Это не тот ли Курицын, который в январе 1918


Вероятно, что он.
В мае - июне 1919 г Курицин командовал одним из отрядов, что действовал на Степно-Баджейском направлении

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 611
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 21:05. Заголовок: Sibirak пишет: 23. ..


Sibirak пишет:

 цитата:
23. прапорщик Вербицкий


в 21 г уже сотник
При расколе казачества выступил на стороне «каппелевцев» (осень 1921) пытался увести енисейцев из под «семеновца» Бологова. Возглавил оставшийся Енисейский пеший дивизион. В сентябре 22 вернулся в дивизион, но из-за трений с Бологовым переведен в Сиб-Ениск каз батарею.

Sibirak пишет:

 цитата:
21. сотник Яковлев


Одно время осенью 1919 был прикомандирован к Сибирской казачьей группе
Был офицером по особым поручениям при атамане Семенове
В эмиграции в Харбине




ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 35
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 23:29. Заголовок: Sibirak пишет: 20. п..


Sibirak пишет:
 цитата:
20. прапорщик Милованов


В эмиграции сотник Милованов был помощником атамана Зарубежной станицы енисейских казаков в Харбине

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 612
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 17:47. Заголовок: ­Sibirak пишет: В эм..


*PRIVAT*

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 36
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 15:17. Заголовок: Некоторые фамилии ка..


Некоторые фамилии казаков (и их жалование за октябрь 1919 г.) 4 сотни (командир сотни хор. Занин) 2-го Енисейского казачьего полка :

1.вахмистр Ермолаев Никифор Фил. - 275 руб.
2.младший урядник Каргополов Никифор Ал. - 175 руб.
3.младший урядник Байкалов Макар Иванович 175 руб.
4.приказной Байкалов Иннокентий Конст. - 150 руб.
5.приказной Белозеров Григорий Степанович - 150 руб.
6.казак Солдатов Алексей Лукич - 125 руб.
7.казак Терских Гавриил Данилович - 125 руб.

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 617
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 21:15. Заголовок: Повторю сообщение, а..


Повторю сообщение, а то предыдущее закрытым вышло

Sibirak пишет:

 цитата:
В эмиграции сотник Милованов был помощником атамана Зарубежной станицы енисейских казаков в Харбине



Не он ли был сотником М., что руководил караулами при переходе бригады через Енисей во время Красноярской катастрофы-

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 37
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 22:12. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:
 цитата:
Не он ли был сотником М.


Наверное, к этому времени прапорщик Милованов не успел стать сотником

Немного позже cобираюсь привести известные мне фамилии офицеров 1 Енисейского казачьего полка. Вот там у меня есть фамилия на букву "М": офицер Молочков. Правда не знаю его звание.
Эту фамилию я взял из книги "Партизанское движение в Сибири. Т. 1. Приенисейский край. М.-Л., Центрархив, 1925". На него жаловался Управляющий Минусинского уезда.

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 38
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 22:18. Заголовок: Еще офицер на букву ..


Еще офицер на букву "М" это
7. хорунжий Марцинкевич,
который мог стать к началу Ледового похода сотником

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 619
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.10 22:41. Заголовок: Sibirak пишет: прив..


Sibirak пишет:

 цитата:
привести известные мне фамилии офицеров 1 Енисейского казачьего полка


Есть, пока не доказанная источниками, версия, что в составе бригады под Красноярском был только 2 ЕКП. 1-й нагнал его позже. Повторюсь - версия

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 431
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет