On-line: белый, Войсковой старшина, гостей 3. Всего: 5 [подробнее..]
АвторСообщение
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 16
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.10 18:54. Заголовок: Енисейское казачье войско


Перенос из темы "Великий Сибирский ледовый поход"

И еще вопросы Краеведу, как специалисту по Великому Сибирскому Ледяному походу

Уважаемый Краевед, может быть Вам попадала информация и Вы сможете ответить на следующие вопросы, касающиеся Великого Сибирского Ледяного похода:

1.Известно, кто стал командиром 2 Енисейского казачьего полка, после того как Феофилов пошел на повышение и возглавил Енисейскую казачью бригаду?
2.Енисейская казачья бригада (два полка и арт. батарея) шла в группе генерала Вержбицкого? Известны какие то подробности об этой бригаде во время похода?
3. Во время Великого Сибирского Ледяного похода енисейским казакам удалось, с большим трудом, сохранить 2 орудия.
Какие то воинские части смогли сохранить артиллерию, или все было брошено на снежных просторах Сибири?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 744
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 13:26. Заголовок: А смысл его обсуждат..


А смысл его обсуждать. Банальная компиляция да еще и с ошибками и путаней

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 174
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 15:37. Заголовок: Штабс-капитан пишет ..


Штабс-капитан пишет
 цитата:
да еще и с ошибками и путаней


Согласен. Несколько месяцев назад очень подробно разобрал эту публикацию. Ошибок и неточностей много, но может быть это не вина автора - все ссылки на других авторов.
Нет ни одного источника из архивов.

Алексей Елисеенко
 цитата:
молодого исследователя


А между прочем этот молодой исследователь в 2010 г. должен был защищать кандидатскую. Наверное защитился.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 16:16. Заголовок: Sibirak пишет: А ме..


Sibirak пишет:

 цитата:
А между прочем этот молодой исследователь в 2010 г. должен был защищать кандидатскую. Наверное защитился.



Нет сомнений. Официальная наука она такая.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 368
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.11 17:57. Заголовок: Ссылки на архив там ..


Ссылки на архив там все же есть, даже две. В целом судить о творчестве не берусь, так как знаком только с двумя материалами. Второй - довольно поверхностная, обзорная работа по Г.К.Бологову. Конечно, узкость источниковой базы для исследователя удивляет.
http://mongoluniver.info/history-ad/page/3/<\/u><\/a> Впрочем, возможно в этой работе все нормально.
Ожидается, кстати, вот это
http://rio.sfu-kras.ru/content/monografiya-46<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 175
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 04:07. Заголовок: Ранее было указано, ..


Ранее было указано, что под Читой енисейские казаки провели успешные операции против красных.
В продолжение этого:

В конце зимы - начале весны 1920 г. Енисейская и Оренбургская казачьи бригады действовали южнее Читы, в районе ст. Кука - разъезд Черново. Им приказано было прикрывать железную дорогу. Имели: общую численность 710 сабель, 27 пулеметов.
Вместе с казаками здесь же находилась 9-я бригада, 5-й японской пехотной дивизии.
Подробности операций енисейских казаков не известны, но о том, что они были успешными есть свидетельства (воспоминания) как казаков, так и красных

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 176
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 16:04. Заголовок: Свидетельства казако..


Свидетельства казаков есть в материалах уголовных дел.
Из допроса Шахматова Л.С.: "В 1920 г. за отличные экспедиции против красных под Читой, произвели вахмистром..."

Из воспоминаний бывших красногвардейцев и красных партизан.
Яковлев: "1920 год я был в конном эскадроне команды разведчиков...
От заставы узнаю, что по тракту от Читы на Биклемешево движется колонна японцев и семеновцев... Я сажусь немедленно на лошадь и мчусь в эскадрон...
Начальник эскадрона обращается ко мне "А чья это кавалерия скачет к нам?"
...отступать было поздно, бежавшие впереди меня товарищи идут обратно с поднятыми вверх руками.
Пошел прямо к белобандитам. Подойдя ближе, на меня закричал один из казаков 1-й Енисейской казачьей сотни: "Но иди скорее красная сволочь".
Когда подошел, первыми словами этого казака были: "Деньги есть?" Я вынимаю пятисотку..."
Пленный Яковлев был свидетелем того как к казакам подъехал их полковник и поздравил с отличной победой.
Полковниками на тот момент у енисейских казаков были Розанов и Курицин, возможно, что это был кто-то из них.
Дальше Яковлев сообщает, что спустя какое то время, нескольких пленных взяли в обоз к белым: "нас прикомандировали к 1-й Енисейской казачьей сотне, где нам пришлось пережить много опасностей... А остальных пленных погнали в Читу..."

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 750
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 18:55. Заголовок: сотник Ф.А.Шереметье..


1919 год. сотник Ф.А.Шереметьев был известен как "поэт ЕКВ". Никто не встречал его стихов?

О нем
Шереметьев Филипп Александрович

Родился в 1894 г., Енисейская губ., Минусинский уезд, д. Солено-Озерная; русский; рабочий. Проживал: г. Красноярск.
Арестован 25 июля 1927 г.
Приговорен: ПП ОГПУ по ДВК 26 сентября 1927 г., обв.: ст. 58-4 УК РСФСР..
Приговор: ВМН Реабилитирован 21 марта 2001 г. По заключению Прокуратуры Омской области по Закону РФ от 18.10.1991 г.

Источник: Книга памяти Хабаровского края

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 177
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 20:48. Заголовок: Штабс-капитан пишет ..


Штабс-капитан пишет
 цитата:
Шереметьев Филипп Александрович


Это тот, который в 1916 или 1917 г. закончил школу прапорщиков?
Где то встречал эту информацию

А стихи посмотрю в печатном органе ЕКВ

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 752
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 22:50. Заголовок: Sibirak пишет: Это ..


Sibirak пишет:

 цитата:
Это тот, который в 1916 или 1917 г. закончил школу прапорщиков?


вероятно

ВИС-информ
http://www.vis-inform.ru/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 178
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:16. Заголовок: Да, это он, инициалы..


Да, это он, инициалы сходятся.
Только в 1916 году его в школу прапорщиков не отпустил командир Кр каз. д-на есаул Могилев.
Отправил только в 1917, в этом же году он ее и закончил.

А стихотворение есть в одном из номеров "Вестника Енисейского казачества" за 1917 г.
Называется "Казацкая песня"

Вперед, казачество лихое!
За жизнь и за свободу в бой,
Мы дело совершим святое
Для счастья родины пожертвуя собой

и так далее

Только Филипп Шереметьев подписывал свои стихи из скромности, наверное: "Ф.Ш."
Может быть и в других енисейских газетах того времени есть это "Ф.Ш.", значит это его стихотворение


Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 374
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:19. Заголовок: Sibirak пишет: А ст..


Sibirak пишет:

 цитата:
А стихотворение есть в одном из номеров "Вестника Енисейского казачьего войска" за 1917 г.



Разве он так назывался?

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 179
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:28. Заголовок: Конечно же "ВЕСТ..


Конечно же "ВЕСТНИК ЕНИСЕЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА" Издание Енисейского казачьего войска
Не о том думал, когда писал...
Уже исправил

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 376
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:36. Заголовок: Sibirak пишет: Изда..


Sibirak пишет:

 цитата:
Издание Енисейского казачьего войска



Это не в качестве дешевой придирки, просто есть некоторые вопросы. Насколько понимаю, газета, если речь о ней, начала выходить в августе 1917 года, и первоначально была - "политической, безпартийной и экономической". Интересно было бы узнать, когда она официально стала изданием ЕКВ?

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 180
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:46. Заголовок: На 1 странице рядом ..


На 1 странице рядом с названием действительно указано "Газета политическая, безпартийная и экономическая"
а внизу 4 страницы - Издание Енисейского казачьего войска

С самых первых номеров пишут: Открыта подписка на прогрессивную, беспартийную, политическую, общественную и экономическую газету "ВЕСТНИК ЕНИСЕЙСКОГО КАЗАЧЕСТВА" (Орган Енисейского Казачьего Войска)

Вот и как хотите, так и понимайте

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 377
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:47. Заголовок: Sibirak пишет: а вн..


Sibirak пишет:

 цитата:
а внизу 4 страницы - Издание Енисейского казачьего войска



Спасибо, все понятно. У меня, увы нет в 4м номере последней страницы.

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 181
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:05. Заголовок: Как раз в № 4 газеты..


Как раз в № 4 газеты на второй странице и опубликовано стихотворение Шереметьева "Казацкая песня"

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 379
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 00:07. Заголовок: Sibirak пишет: Как ..


Sibirak пишет:

 цитата:
Как раз в № 4 газеты на второй странице и опубликовано стихотворение Шереметьева "Казацкая песня"



Да, в том же номере веселая статья про 30 полк

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 429
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.11 23:24. Заголовок: Sibirak пишет: 12. ..


Sibirak пишет:

 цитата:
12. подхорунжий Баранов, на 10 октября 1919 г. командир 4 сотни



Погиб ориентировочно 16 октября в боях в районе деревни Очурской. Вечная память.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 430
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 21:20. Заголовок: Sibirak пишет: 12. ..


Sibirak пишет:

 цитата:
12. подхорунжий Баранов, на 10 октября 1919 г. командир 4 сотни



Сотня носила наименование Таштыпской

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 182
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.11 22:53. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Погиб ориентировочно 16 октября в боях в районе деревни Очурской


Жаль конечно, потери были и среди офицеров

 цитата:
Сотня носила наименование Таштыпской


Отличная информация! Значит в ней служили преимущественно таштыпские, монокские и казаки ближайших станиц. Посмотрю их имена

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 614
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет