On-line: М. Вебер, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 534
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 12:43. Заголовок: ПОЛИТИЧЕСКИЙ ТОПИК (продолжение)


Это единственная площадка форума, где вы можете высказать свои политические взгляды, мягко поругаться, вспомнить красных и белых и т.д. В остальных местах будет жестко, а местами и жестоко пресекаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


moderator




Сообщение: 1643
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 10:29. Заголовок: Oigen Pl пишет: Он ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Он не открыл АмерикиГермании:



По поводу георгиевских кавалеров на службе нацистской Германии - они же свои георгиевские награды не за службу Германии получили. Да и вообще пример генерала Краснова, изображенного на плакате, несколько неудачен, поскольку для большинства участников Белого движения он был фигурой довольно одиозной, почти как Троцкий для правоверных сталинистов.
А вообще можно такой же плакатик сделать и по власовцам-кавалерам высших советских наград (например, Героям Советского Союза Бычкову и Антилевскому, кавалерам ордена Ленина - тому же Власову, каперангу Евдокимову, летчику Мальцеву, ордена Красного знамени - генералам Трухину, Малышкину, Рихтеру и др.).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1003
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 10:38. Заголовок: barnaulets пишет: А..


barnaulets пишет:

 цитата:
А вообще можно такой же плакатик сделать и по власовцам-кавалерам высших советских наград (например, Героям Советского Союза Бычкову и Антилевскому, кавалерам ордена Ленина - тому же Власову, каперангу Евдокимову, летчику Мальцеву, ордена Красного знамени - генералам Трухину, Малышкину, Рихтеру и др.).



Можно сделать. Но я не помню, чтобы на 9 мая у нас в Барнауле сейчас широко представляли орден Ленина как одну из боевых наград Великой Отечественной / Второй Мировой / Второй Гражданской войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1644
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 10:43. Заголовок: мир пишет: Мне у По..


мир пишет:

 цитата:
Мне у Поликарпова попадалось, что даже к 1915 г. дворяне составляли около половины среднего офицерского состава и большую часть высшего. В низшем офицерстве, естественно, процент был куда меньше. Особенно в пехоте. Кажется, 12%.
Однако же за счет состав этот "демократизировался"? А за счет очень простой вещи - военные училища в стране были бесплатными, вот и приходилось туда идти тем, кто не смог накопить на образование. Читали, кем собирался стать Виктор Молчанов, известный ижевец? Правильно, землемером. Но пришлось поступать в военное. Ему повезло - стал подполковником, это лучше, чем землемером. А кому-то не повезло. Так что тут никаких поблажек черной кости не обнаруживается - для многих из этих офицеров крестьянского разлива армия была единственным институтом, чтобы подняться наверх по социальной лестнице, поэтому неудивительно, что революцию они восприняли как жизненную катастрофу.




Ну и за какие такие сословные привилегии они воевали? Сам себе противоречите.

К тому же, дворянство большинства из тех, кто все же принадлежал к таковому, всего лишь указывало на принадлежность их родителей к "служилому сословию" - офицерству и чиновничеству Российской империи. Основной их привилегией опять же была возможность бесплатного получения образования в кадетском корпусе и далее в военном училище.

Опять же получается по Вашей логике, что офицеры из низов (да и дети младших офицеров, выбиравших военную карьеру в силу доступности военного образования) должны были тяготиться службой и ненавидеть власть за свою несправедливую судьбу. Так ведь нет, служили верой и правдой, а многие, забыв про свое классовое происхождение, выбрали в гражданскую войну сторону белых. Могу привести массу примеров. И в то же время многие потомственные дворяне служили у красных. Видимо, руководствовались и те и другие несколько другими императивами, нежели соображения классовой борьбы или материального благополучия. К тому же бесплатное военное образование было не таким уж плохим и в принципе ничто не мешало офицеру, осознавшему, что это не его призвание, оставить службу и искать иного приложения сил (хоть и не сразу конечно, пришлось бы какое-то время послужить).

Что касается высших и старших офицеров, которых Вы возможно имели в виду, так в Белом движении высшего офицерства старого разлива было всего ничего. Вспомните, кем были до 1914 г. тет же Деникин, Врангель, Каппель, Дутов, Войцеховский, Семенов, Анненков, Кутепов, Вержбицкий и др., не говоря про командиров дивизий и полков.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1645
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 10:58. Заголовок: Oigen Pl пишет: Мож..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Можно сделать. Но я не помню, чтобы на 9 мая у нас в Барнауле сейчас широко представляли орден Ленина как одну из боевых наград Великой Отечественной



Ну так от этого он ей быть не перестает :)
Для чего вообще было приводить здесь этот, на мой взгляд, довольно паскудный плакат - показать, что все георгиевскиее кавалеры - фашистские прихвостни? Или поставить знак равенства между георгиевской символикой, не отделимой от истории Русской армии (главным праздником которой был как раз день георгиевских кавалеров), в которой, что бы там не писали подобные миру, были не только поражения Русско-японской и позор Первой мировой войны (в котором армия и ее офицерский корпус как раз повинны меньше всех) и коллаборационизмом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1831
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 11:15. Заголовок: cuprum пишет: Угу. ..


cuprum пишет:

 цитата:
Угу. И если бы революций у нас не случилось, Вы, уважаемый Сибирец, могли бы дать стопроцентную гарантию, что события, подобные "Депрессии" в России бы не произошли...



Зачем уходить в сторону? Опять словоблудие со ссылками? Какие такие гарантии? Вы, коллега, ерунду написали, потому что она не имеет отношения к моему ответу Вам. И зачем эти сослагательные наклонения? Кто знает, как было бы - никто не знает. Еще раз Вам персонально пишу - я нигде и никогда не писал здесь, что в США было лучше. И я с США Советский Союз не сравнивал, это Вы зачем-то настойчиво пытаетесь сделать.
Я Вам задавал конкретный, совершенно другой вопрос. Впрочем, извините, с Вами мне общаться в данном случае не интересно. Опять сошлетесь на какие-нибудь данные про США и Францию, или Гондурас



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 79
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 11:56. Заголовок: Колега Сибирец - а к..


Колега Сибирец - а какой вопрос Вы мне задавали? Я как-то не найду, на что именно я не ответил...
Вы хотели сказать, что при большевиках стало хуже, чем при царе?
Естественно... Но может дело не в только в большевиках, но и каких-то иных причинах, по которым стало хуже не только в России, но и во многих других странах, где пресловутых большевиков не было? Для того и привожу наиболее яркую аналогию.

По поводу Георгиевских наград - насколько мне известно, советский орден "Славы" носился именно на такой ленте, да и по статуту во многом соответствовал "Кресту". И сам "Георгиевский крест" был фактически реабилитирован Советами и разрешен к ношению на советском мундире... Так что никто знак равенства между предателем и обладателем этой награды не ставит.


А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1004
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 12:03. Заголовок: barnaulets пишет: Д..


barnaulets пишет:

 цитата:
Для чего вообще было приводить здесь этот, на мой взгляд, довольно паскудный плакат - показать, что все георгиевскиее кавалеры - фашистские прихвостни? Или поставить знак равенства между георгиевской символикой, не отделимой от истории Русской армии (главным праздником которой был как раз день георгиевских кавалеров), в которой, что бы там не писали подобные миру, были не только поражения Русско-японской и позор Первой мировой войны (в котором армия и ее офицерский корпус как раз повинны меньше всех) и коллаборационизмом?



Это в большей степени просто иллюстрация к мысли, что из российских воинов-героев в погонах получались чаще всего политики никакие.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1005
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 12:04. Заголовок: barnaulets пишет: Д..


barnaulets пишет:

 цитата:
Для чего вообще было приводить здесь этот, на мой взгляд, довольно паскудный плакат - показать, что все георгиевскиее кавалеры - фашистские прихвостни? Или поставить знак равенства между георгиевской символикой, не отделимой от истории Русской армии (главным праздником которой был как раз день георгиевских кавалеров), в которой, что бы там не писали подобные миру, были не только поражения Русско-японской и позор Первой мировой войны (в котором армия и ее офицерский корпус как раз повинны меньше всех) и коллаборационизмом?



Это в большей степени просто иллюстрация к мысли, что из российских воинов-героев в погонах получались чаще всего политики никакие. Это и Г.К. Жукова касается.

Если сильно задел тот плакат, то для "равновесия" можно поставить и эту реконструкцию комбата из РННА с орденом БКЗ:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1646
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 12:10. Заголовок: cuprum пишет: И са..


cuprum пишет:

 цитата:
И сам "Георгиевский крест" был фактически реабилитирован Советами и разрешен к ношению на советском мундире... Так что никто знак равенства между предателем и обладателем этой награды не ставит.



Да вот как раз смысл плаката именно такой. Может я конечно, тупой и чего-то не понимаю, но мысль, которую хотел донести автор этого коллажа я понял именно так.

А крест официально никто не реабилитировал. Были такие проекты, но они проектами и остались. Носили явочным порядком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 13:57. Заголовок: А крест официально н..



 цитата:
А крест официально никто не реабилитировал. Были такие проекты, но они проектами и остались. Носили явочным порядком.



Это так. Но то, что не запрещено - разрешено. И примеров ношения крестов масса, как среди солдат, так и среди офицеров.


А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1647
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 14:49. Заголовок: мир пишет: и все эт..


мир пишет:

 цитата:
и все это ради возрождения ВЕЛИКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ГОСУДАРСТВЕННИЧЕСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЕДИНОЙ НЕДЕЛИМОЙ СВОБОДНОЙ СПРАВЕДЛИВОЙ МОГУЧЕЙ РОССИИ



А что в этом плохого? И, за исключением, может быть православия, которое вы так не любите, и которое в данном контексте действительно отдает некоторым клерикаризмом, в чем здесь реакционность и препятствие свободному развитию страны?

А вообще странно требовать от офицеров, объявленных новой властью вне закона (и которых оно в лучшем случае терпело, пока были нужны и втаптывало в грязь, когда нужда в них отпадала, невзирая на прошлые заслуги), христианского смирения и покорности. Не привилегии они свои защищали, а элементарное право на жизнь и существование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 15:37. Заголовок: Искать правых и вино..


Искать правых и виноватых в ситуации гражданского конфликта - занятие неблагодарное. Точнее, безусловно виновно правительство, допустившее такой конфликт.
Вот давайте пофантазируем, что (не дай Бог конечно) протесты на Болотной переросли в восстание и правительство было бы арестовано или физически уничтожено. Как бы развивались события? Как бы разделились стороны? Какую из сторон выбрали бы Вы? В 1917 люди оказались перед подобным выбором...

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1832
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 17:05. Заголовок: Пишу просто для свед..


Пишу просто для сведения:
Георгиевский крест был отменен и запрещен Декретом Советского правительства об уничтожении титулов и наград. Вопреки существующему заблуждению, в годы ВОВ в СССР официально его никто не разрешал носить, соответствующего указа подписано не было. Носили самочинно, при попустительстве высшего начальства, за это никто не преследовал. Лента ордена Славы - в СССР такая лента называлась не "георгиевская", а "гвардейская", и имеет небольшие отличия.
Преемственность де-факто - возможно, но официально, де-юре - нет.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1650
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 17:27. Заголовок: Сибирецъ пишет: Лен..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Лента ордена Славы - в СССР такая лента называлась не "георгиевская", а "гвардейская", и имеет небольшие отличия.



А какие отличия просто для сведения?Дело в кантах или ширине полос?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1006
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 18:43. Заголовок: Ратник пишет: каки..


Ратник пишет:

 цитата:
какие отличия просто для сведения?Дело в кантах или ширине полос?





Похоже так и есть - и в кантах и в ширине полос отличия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 232
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 18:55. Заголовок: Бесноватая хула Мира..


Бесноватая хула Мира на историческую Россию, на русский народ и его правителей, а также оскорбления оппонентов - на его совести. Сейчас же, позволю напомнить про один из дискуссионных вопросов: почему Япония, страна того же типа капитализма, вполне обошлась без большевиков и Сов. власти. Вывод Мира для него традиционный - во всем виноваты царь, элита, политический строй России:
мир пишет:

 цитата:
Какая поразительно короткая память... Вкратце - по той же причине, по которой японские "макаки" надавали сильных тумаков славным русским генералам и адмиралам - умели учиться и работать. И японские солдаты были в подавляющем большинстве грамотными людьми. Тда, тда - славные победы русского оружия, героический русский солдат, много выдающихся подвигов - белые тоже это потом говорили. Но кто победил? Поэтому японцам большевики и не понадобились. А в России тут же началась революция.
Не стыдно-то - проиграть стране, равной себе по развитию, но уступающей по всем другим параметрам? А между прочим, одно из самых выдающихся "достижений" Империи.


Прежде всего, проиграть никогда не стыдно, если проиграл достойно (по очкам, так сказать) и достойному противнику, если из этого проигрыша извлек полезные уроки, изменился в лучшую сторону, стал сильнее, умнее, опытнее. Кто-то из японцев (кто, не помню) сказал после войны 1904-05 гг. примерно следующее: война показала, что мы - лучшие в нападении, а русские - лучшие в обороне; если бы мы объединились, то завоевали бы весь мир. Полагаю, что такая оценка противника стоит больше, чем словоблудие Мира, который забыл целый ряд причин и обстоятельств поражения нашей страны в русско-японской войне. Позволю напомнить некоторые из них:
1. Транссиб был еще одноколейный и не достроен: не было Кругобайкальской ж.дороги. Перевозки через Байкал осуществлялись по льду или водным транспортом, в периоды таяния и замерзания озера (это несколько месяцев в году) эта транспортная артерия не действовала. Японцы же со своих островов осуществляли переброски ресурсов морем на короткие расстояния. По этой причине Россия просто не успела за время войны ввести в дело свои основные вооруженные силы и ресурсы.
2. Россия воевала не на своей, а на китайской и корейской территории. Оборонительно-отступательная стратегия, несмотря на ее непопулярность, имела и некоторые плюсы: потери Японии в живой силе значительно превысили потери Русской Армии в той войне. Война сильно повлияла на экономику Японии, резко понизила жизненный уровень населения. В литературе встречались и утверждения об истощении ресурсов японцев, подрыве их экономики, но я в эту сторону не углублялся и фантазировать не буду. Зато абсолютно точно, что в России никакого упадка, вызываемого войнами, не было.
3. Согласиться с утверждением, что "японцам большевики и не понадобились", нельзя. Как раз наоборот. Не столько революция началась из-за войны, сколько революция была устроена, чтобы быстрее заставить Россию прекратить эту войну, в которой соотношение сил все более менялось в пользу русских. Например, были переброшены из Европейской России на Дальний Восток 40 тыс. солдат срочной службы, вызвавшиеся охотниками воевать с японцами. И в Действующей армии в 1905 г. был решительный настрой воевать: только собрались с силами, только набрались боевого опыта, чтобы бить. А тут бац - в тылу смута. Не отрицая комплекса внутренних причин 1-й русской революции (страна переживала капиталистическую модернизацию, когда социальные связи ослаблены и между социальными группами много антагонизмов и иных противоречий), укажем и на внешние. В частности, на финансирование революционного движения из внешних источников: японцами (хотели победить в затягивавшейся войне), британцами (ослабить Россию как конкурента в Персии, Синьцзяне и т.д. и вообще как базовую страну хартлэнда), мировыми еврейскими финансовыми структурами (стратегическая цель - завалить Россию как последнее на Земле Православное царство и использовать ее ресурсы в своих целях).
С вышесказанным можно соглашаться или нет, но, по меньшей мере, это достаточно аргументированная концепция. Несомненно, кто-то из наших великих спорщиков сейчас забулькает, запенится. Тем, кто действительно хочет разобраться, в который раз рекомендую две базовые книги: "Царствование императора Николая II" Ольденбурга и "Вожд. Третьего Рима" Назарова. У Ольденбурга, кстати, масса цифр, и очень показательных, про последнее царствование.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1651
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 02:45. Заголовок: Хмурый пишет: Не ст..


Хмурый пишет:

 цитата:
Не столько революция началась из-за войны, сколько революция была устроена, чтобы быстрее заставить Россию прекратить эту войну, в которой соотношение сил все более менялось в пользу русских. Например, были переброшены из Европейской России на Дальний Восток 40 тыс. солдат срочной службы, вызвавшиеся охотниками воевать с японцами



Хмурый пишет:

 цитата:
Тем, кто действительно хочет разобраться, в который раз рекомендую две базовые книги: "Царствование императора Николая II" Ольденбурга и "Вожд. Третьего Рима" Назарова. У Ольденбурга, кстати, масса цифр, и очень показательных, про последнее царствование.



Добавил бы сюда еще не очень давно вышедшую работу "Русская разведка в борьбе с Японией 1904-1905 гг."Как японская разведка (как позднее абвер) использовала для дестабилизации внутри страны и создания предпосылок для беспорядков,забастовок и прочего брожения и антивоенной пропаганды левые партии.Нельзя упускать из виду тот важнейший факт,что война велась не только на фронте но и за его пределами.
Как не вспомнить Сунь цзы и его "Искувство войны"-победить можно не обязательно на поле боя,но путем натравливания армии страны на ее население,военных на чиновников,сделав так,что правители сами будут бояться своей армии.Все это было придумано и успешно опробировано задолго до 20-века.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 233
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 04:16. Заголовок: Чтобы сравнить урове..


Чтобы сравнить уровень жизни в Российской Империи с таковым же в СССР и эРэФии, рекомендую посмотреть таблицы и графики, показывающие:
1) покупательную способность рабочего в России с 1895 г. по 2010 г.;
2) рост экономики России в царствование Николая II;
3) цены на основные продукты и зарплату рабочего в 1913-1915 гг. в сравнении с 2011 г.;
4) суточную норму потребления основных продуктов для взрослого человека (в дореволюционных ценах).
См.: http://www.elan-kazak.ru/?q=arhiv/rossiiskaya-imperiya-uroven-zhizni-sravnitel


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 12:31. Заголовок: Сравнительная статис..


Сравнительная статистика РИ и СССР:

Уровень грамотности - 30%.
Средняя продолжительность жизни в Р.И. (1905) - 32 года.
Самая высокая детская смертность в Европе: из 1000 детей умирали более 550.
В СССР:
Сразу же, в 20-х годах, была развернута программа по ликвидации неграмотности. В итоге, к началу 30-х годов, уровень грамотности населения приближался к 95%, к началу 40-х - почти 100%.
Средняя продолжительность жизни. В 1926—27 — 44 года, в 1958—59 — 69 лет, в 1970—71 — 70 лет.
За годы Советской Власти детская смертность снизилась в 9 раз и составила в 1970 году 25 человек из 1000.

Население РСФСР в 1930-40 годы выросло на 25 млн человек. (т.е. русских стало больше)

1) в 1926 - 92737 тыс. чел
2) в 1939 - 108379 тыс. чел
3) в 1959 - 117534 тыс. чел.

весь СССР (прирост 62 миллиона)
1) в 1926 - 147028
2) в 1939 - 190678
3) в 1950 - 178500
4) в 1959 - 208827

И это учитывая репрессии и войну.
_________________________
Средняя Продолжительность жизни в России:
в 1896—97 составляла 32 года,
в СССР:
в 1926—27гг — 44 года,
в 1958—59гг — 69 лет,
в 1970—71гг — 70 лет.
И просто для сравнениния:
в 2005 году — 65,3 года
В 2006 - 66,6 года
____________________________________________________________

Это — результат улучшения условий труда, быта, отдыха, развития медицинской науки и здравоохранения.

____________________________________________________________
ШКОЛЫ:

По Всероссийской школьной переписи 1911 г., в России было 100 295 начальных школ с общим количеством учащихся б 180 510, в которых детей учили только писать и считать. И только 511 (данные на 1914г.) реальных училищ - которые можно сравнить со сталинской средней школой.

В планах первой послевоенной пятилетки (1946—1950 гг.) ставилась задача довести количество школ в СССР до 193 тыс., а число учащихся в них до 31, 8 млн. человек, обеспечив при этом всеобщее и обязательное обучение детей с 7-летнего возраста как в городе, так и в деревне. Эти задачи были выполнены с значительным превышением. В 1950/51 учебном году в СССР уже насчитывалось свыше 220 тыс. школ, в которых учились 33, 3 млн. учащихся. За годы четвертой пятилетки на средства государства и колхозов было построено около 20 тыс. новых школ.

Обязательное всеобщее семилетнее образование было введено в 1949 году.

БОЛЬНИЦЫ:

В 1913 в России было 28,1 тыс. врачей, большинство которых проживало в крупных городах. Один врач приходился на 5656 чел.

За годы 1-й пятилетки (1929—32) затраты на здравоохранение и физическую культуру выросли по сравнению с 1913 почти в 4 раза.
Численность врачей к 1940 увеличилась почти в 6 раз, средних медицинских работников — более чем в 10 раз, коечный фонд — в 3,8 раза.

1913 - 1940
Число больниц: 5300 - 13 793
Число койкомест: 207600 - 790900
Число койкомест на 10 тыс. нас.: 13 - 40,2
Число детских поликлиник и амбулаторий: 4100 - 11900

ЖЕНСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ:

1913 - 1940
Число жен. кон.: 9 - 4500
Число койкомест для рожениц и беременных: 7500 - 33600
Число акушеров и гинекологов: 10600 - 49600

И можно продолжать до бесконечности...

По поводу картошки вспомнил такой анекдот:

Собираются три генерала: американец, немец и русский. Зашел разговор о каллорийности солдатского пайка.
Немец говорит: - Наш солдат получает на завтрак 400 каллорий.
Американский: - Американский солдат - 500 каллорий!
Русский: - А наш солдат - 300 :(

Немец: - Наш солдат получает на ужин 500 каллорий!
Амер: - Наш 700!
Русский: - А наш 300 :(

Немец: - Наш солдат получает на обед 1200 каллорий!
Американец: - Наш - 1500!
Русский: - Врете вы все, господа! Не может солдат за раз сожрать столько брюквы!



Это я к тому, что может картошка не такой уж важный показатель?
И еще, как средняя зарплата в Р.И. и СССР соотносится с продолжительностью рабочего дня? Там речь идет о 12 или 14 часовом рабочем дне? О шестидневной или пятидневной рабочей неделе? Каков был доход семьи из расчета на человека? Каковы расходы на проживание, обучение, лечение и пр. социалку? Как было с оплачиваемыми отпусками?
Лукавые у Вас цифирки - суворовщина...



А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 146
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 14:03. Заголовок: чото борьба прям не ..


чото борьба прям не на шутку разгорелась..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 177 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 560
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет