Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.

слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

 Отправлено: 15.03.13 22:53. Заголовок: "Лагерь для воен..

"Лагерь для военнопленных, расположенный в семи верстах от Красноярска, был частью военного городка — типичного военного городка царского времени. Одна его половина так и не была достроена, а другая состояла из врытых в землю бараков. Когда я попал в лагерь, в городке формировались русские части белогвардейской армии Колчака. Набирали главным образом рядовых, которые после непродолжительной подготовки направлялись в пехотные части. Здесь же отбирались необходимые для обучения солдат унтер-офицеры. Подготовка происходила у меня на глазах. Состав инструкторов унтер-офицеров оставался почти неизменным — я каждый день наблюдал, как они сменяли друг друга в карауле. Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую. Обучали солдат на учебном плацу, прямо под нашими окнами, и делали это основательно. Муштра продолжалась месяц, а затем маршевые роты отправлялись на фронт".

Мате Залка. Красноярские воспоминания // Об Октябрьской революции. Воспоминания участников и очевидцев. М., 1968. C.82

 Отправлено: 16.03.13 02:13. Заголовок: мир пишет: Солдатск..

мир пишет:

цитата:

Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую.

???

 Отправлено: 20.03.13 18:37. Заголовок: Интересное фото из а..

Интересное фото из альбома мичмана Одишария (см.соотвествующую ветку).
Что за погоны?Калмыковцы?Мне видится шифровка "К 2"...?

 Отправлено: 21.03.13 05:59. Заголовок: Или "К 9."..

Или "К 9."

 Отправлено: 21.03.13 06:57. Заголовок: Двойка на ближнем по..

Двойка на ближнем погоне просматривается довольно хорошо (нижняя черта).Точка бы отделялась от цифры.

 Отправлено: 31.03.13 03:01. Заголовок: Из воспоминаний коми..

Из воспоминаний комиссара 2-го Красноуфимского полка 30-й сд, который в 1919 г. находился в плену в Тюменском концлагере.

Чтобы мы на самом деле выглядели настоящими белыми солдатами, Вася обещал через несколько дней принести две гимнастерки и две фуражки с желтыми и синими ленточками под козырьком.

К.Ф.Щербаков. В плену у Колчака. Воронеж, 1934. С.53-54

 Отправлено: 03.04.13 15:36. Заголовок: Неоднократно доводил..

Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге.



Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться.

 Отправлено: 03.04.13 16:12. Заголовок: Эту нашивку носил на..

Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка.

 Отправлено: 03.04.13 16:36. Заголовок: белый пишет: Эту на..

белый пишет:

цитата:

Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка.

Носил ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО или РЕАЛЬНО НОСИЛ?
"Видали такие медали".А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919?

 Отправлено: 03.04.13 16:49. Заголовок: Ратник пишет: А ког..

Ратник пишет:

цитата:

А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919?

Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно.

 Отправлено: 03.04.13 17:42. Заголовок: белый пишет: Эту на..

белый пишет:

цитата:

Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно. Харбинское фото 1921 года.

То,что эта вещь хранилась у дочери знал,спрашивал в надежде,что какой-то фотоматериал с нашивкой сохранился.

 Отправлено: 03.04.13 17:58. Заголовок: Ратник пишет: Неодн..

Ратник пишет:

цитата:

Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге. Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться.

А разве генерал Сахаров был в Добрармии?
Вполне мог быть шеврон и других расцветок.

 Отправлено: 03.04.13 18:53. Заголовок: Уссури пишет: А раз..

Уссури пишет:

цитата:

А разве генерал Сахаров был в Добрармии?

Сахаров был командиром подпольной организации/ офицерского отряда и одним из белых руководителей в боях за Астрахань. Они там вполне могли считать себя филиалом Добр. армии, а, м.б., и имели на то соответствующие полномочия. Астраханские события, скорее всего, связаны с тем, что происходило тогда на Дону.

 Отправлено: 04.04.13 02:32. Заголовок: Уссури пишет: Вполн..

Уссури пишет:

цитата:

Вполне мог быть шеврон и других расцветок.

К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден.
Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон.

 Отправлено: 04.04.13 05:54. Заголовок: Ратник пишет: К сча..

Ратник пишет:

цитата:

К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден. Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон.

При переводе цветного шеврона Добрармии в церно-белый регистр получается что средняя полоса (синяя) должна быть самая темная, а у сахарова этого нет.
А как исполнялись те или иные приказы по форме одежды в период Гражданской войны, я думаю здесь многим известно.

 Отправлено: 04.04.13 07:01. Заголовок: Мне видится как раз ..

Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый.
Если не полагаться на то,что мы видим (а видение у всех субъективное),то какое отношение Сахаров имел к Сибирской армии?Да еще в 1919 г?
Доподлинно же известно ношение такого шеврона (тем же Лебедевым).

 Отправлено: 04.04.13 09:24. Заголовок: Ратник пишет: Мне в..

Ратник пишет:

цитата:

Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый.

Тут я с Вами согласен. Но если нижняя самая темная, то значит нижний цвет синий, а должен быть красный.
А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом.

 Отправлено: 04.04.13 09:38. Заголовок: Ратник пишет: Да ещ..

Ратник пишет:

цитата:

Да еще в 1919 г?

А почему именно 1919?

 Отправлено: 04.04.13 18:00. Заголовок: Уссури пишет: А шев..

Уссури пишет:

цитата:

А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом.

Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал...

Уссури пишет:

цитата:

А почему именно 1919?

Фото датировано 1919 г.К тому же здесь уже видны генеральские погоны и петлицы.

 Отправлено: 04.04.13 19:36. Заголовок: Ратник пишет: Неверо..

Ратник пишет: Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал...

Леонид, а почему невероятная? По моему всё логично. Сахаров имел отношение к Южной (Астраханской) армии, вот и продолжал носить их монархический шеврон.