On-line: Унтер, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
абрек



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.


слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]


абрек



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:16. Заголовок: взято с сайта www.pr..


взято с сайта www.predistoria.org:













Спасибо: 0 
Профиль
абрек



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.08 23:51. Заголовок: на данном рисунке пр..


на данном рисунке представлены:

1. казак забайкальских, амурских и уссурийских конных полков (на заднем плане).
2. казак сводной Кавказской дивизии (состоявшей из кубанских и терских казаков).
3. хорунжий Сибирского казачьего войска.
4. сотник барон фон Эксе (командир горно-разведочной команды Верхнеудинского полка Забайкальского казачьего войска).

униформа времен русско-японской войны.



Спасибо: 0 
Профиль
Абаканец



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.10.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.08 15:13. Заголовок: Кто автор рисунка?..


Кто автор рисунка?

Спасибо: 0 
Профиль
абрек



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 00:21. Заголовок: фамилии автора не зн..


фамилии автора не знаю, рисунок взят с www.rusarchives.ru. причем картинка эта собирательная, например фон Эксе взят с фотографии, на которой он завпечатлен с бойцами своей горно-разведочной команды.

Спасибо: 0 
Профиль
абрек



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 02:26. Заголовок: вот эта фотография: ..


вот эта фотография:



Спасибо: 0 
Профиль
абрек



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 02:27. Заголовок: а вот знаменитый сот..


а вот еще, это знаменитый сотник со своим отрядом:



Спасибо: 0 
Профиль
абрек



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 02:31. Заголовок: это с того же сайта:..


это с того же сайта:



1. канонир квантунской крепостной артиллерии, порт-артур.
2. офицер сибирских стрелков (в бекеше).
3. прапорщик приморского драгунского полка.
4. рядовой 139-го моршанского пехотного полка.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 214
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 22:44. Заголовок: Колчак у кавалеристо..


Колчак у кавалеристов. Судя по флюгерам, это уланы.
Вот только какого полка..


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 119
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 23:50. Заголовок: Да это фото известно..


Да это фото известное... Это Симбирский уланский полк - бывший 5-й Литовский. У него ещё красивая форма была - красно-синие мундиры, уланки - но достались в 1918 г. красным, при взятии Симбирска у Каппеля. новую форму одели кавалеристы Железной дивизии Гая. У Тухачевского на этой почве ещё конфликт с комиссаром вышел, тот кричл, что форма, мол, жандармская, и добился у Гая запрета на неё. Понятно, командарма по носу щелкнул - на параде-то кавалеристы преспокойно в уланской форме были.Даже сфотографировались.
А Симбирский уланский полк ушёл к Колчаку. Да это на Военфоруме обсуждалось, у вас же копирайт оттуда.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 23:55. Заголовок: а дайте ссылку на об..


а дайте ссылку на обсуждение?
мне это фото другим способом досталось

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 121
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 00:12. Заголовок: http://voenforum.ru/..


http://voenforum.ru/index.php?showtopic=1298&hl=%F3%EB%E0%ED%F1%EA%EE%E3%EE&st=20

Вот здесь. Но здесь совсем немного. А больше вряд ли где-то есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 00:16. Заголовок: спасибо!..


спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 170
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 04:42. Заголовок: Вопрос "спецам&#..


Вопрос к "спецам" - военнослужащие армий каких стран, по Вашему мнению, здесь изображены:

<\/u><\/a>



Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 179
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 22:56. Заголовок: Итак, первое мнение ..


Итак, первое мнение - коллеги Ратника:

1. ? (не определено)
2. Италия.
3. Великобритания (матрос).
4. Великобритания (морпех).
5. Польша.
6. Сербия.
7. Франция.
8. ? (не определено)
9. ? (не определено)

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 00:30. Заголовок: Вопрос такой, можете..


Вопрос такой, можете выложить фото фигуры №5, у меня есть несколько соображений по тому поводу.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 180
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 00:47. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
Вопрос такой, можете выложить фото фигуры №5, у меня есть несколько соображений по тому поводу.


Да, пожалуйста:

<\/u><\/a>

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 04:18. Заголовок: Соображения такие Эт..


Соображения такие
Это польская армия генерала Галлера.
К ней относятся 7 дивизий. 6 из них были на Западном фронте, а 5-я дивизия как раз в России. Не могу сказать, где сделано это фото (отгадка, у Вас). 5-я дивизия, как впрочем и остальные получила французскую форму. Подсумки похожи на русские. В товремя как солдаты "синей" армии Галлера носили французское снаряжение. Поэтому с большой долей вероятности этот кусок относится к 5-й дивизии в России.
Где и когда сделано фото?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 04:24. Заголовок: По 1-й фигуре. Цвет ..


По 1-й фигуре. Цвет формы установить сложно, видно, что обшлага и воротник темнее мундира + контрпогончик + аксельбант + русская кокарда.
Возможно сибирская милиция.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 181
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 09:23. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
Где и когда сделано фото?


Из двух больших панорамных фото одно подписано, что оно сделано во Владивостоке в ноябре 1919 года.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:27. Заголовок: Ну тогда сомнения от..


Ну тогда сомнения отпадают по поводу 5-й Польской дивизии, если конечно фото с ними подписано, а не второе.
только вчера лег спать, как посетила мысль, что я по поводу поляков допустил неточность. А именно, 4-я дивизия синей армии Галлера, под командованием Жалиговского сражалась на восточном фронте. Т.е. во Франции было 5 дивизий, а не 6, как я написал вчера.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:28. Заголовок: Есть еще какие-либо ..


Есть еще какие-либо соображения по поводу фигур?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 207
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 01:31. Заголовок: Кроме того, что "..


Кроме того, что "подвисли" №№ 1, 8 и 9 - как-то больше никаких...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 15
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 02:43. Заголовок: Еще по поводу №5. Ви..


Еще по поводу №5. Винтовки Арисака, ну и соответственно подсумки тоже японские

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 16
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 02:49. Заголовок: №8 одет в русский фр..


№8 одет в русский френч и галифе. Фуражка похожа на британскую, хотя... спорно

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
vvs2058



Сообщение: 209
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 03:02. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
Еще по поводу №5. Винтовки Арисака, ну и соответственно подсумки тоже японские...


На мой взгляд - это обычное явление в ту пору, воевали самыми невообразимыми образцами вооружения всех стран и систем...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 17
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.10 03:46. Заголовок: Арисака - это самое ..


Арисака - это самое обыкновенное явление на Востоке.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 194
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 04:31. Заголовок: Последний-американск..


Последний-американский морпех в повседневной форме.При увеличении кокарда очень напоминает "цыпленка на шаре"-традиционную кокарду Американской морской пехоты-орел на земном шаре с якорем+форма фуражки.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 32
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 01:44. Заголовок: Опять-таки заметки п..


Опять-таки заметки по фигуре №1.
На фото, условно говоря, 8 групп лиц в военной форме. У первой группы обмундирование скорее синего цвета. Есть с чем сравнить. 3 группы в защитном и 3 в синем. Контрпогончики просматирваются, как минимум у четверых.

Текст из приказа по милиции

Для классных чинов милиции

Наружной

Погоны – поперечные из золотого галуна, плетенного рогожкой, с одним или двумя просветами и звездочками белыми металлическими по классу должности.

Конной

Погоны – поперечные из золотого галуна плетенного рогожкой, светло-зелеными просветами и белыми металлическими звездочками по чинам.

Для милиционеров наружной милиции

Погоны – поперечные из золотого позумента (жгуты) для старшего милиционера два и для младшего один.

Конный отряд

Погоны – как у пеших.

Ношение аксельбантов установлено для классных чинов.

Вроде бы подходит под описание.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 208
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 14:17. Заголовок: А обшлага у милиции ..


А обшлага у милиции такие были-цветные,мыском??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 36
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 00:09. Заголовок: По идее в тексте при..


По идее в тексте приказа об этом ничего не сказано, но это могла быть конная традиция. Зато светлые воротники и обшлага налицо. + аксельбант у старшого.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 00:20. Заголовок: № 1. Вам не кажется,..


№ 1. Вам не кажется, что обшлага и ворот м.б. вишневые бархатные? Тода это ОМОН. Хотя гадать по такому фото...

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 40
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 00:28. Заголовок: Я тоже об этом думал..


Я тоже об этом думал.

У ОМОН еще должны быть дополнительно жгуты на рукаве в три ряда, а аксельбант белый. Плюсом еще жгуты двойной ширины, но кто это соблюдал во время ГВ?
Вопрос открытый, как в большинстве случаев.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 602
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:04. Заголовок: продолжая разговор о..


продолжая разговор о знаках отличия авиаторов на востоке, чтобы не размещать это в теме аэропланов.
Пилот-прапорщик КОМУЧа.
На мой взгляд, это новодел (хотя для полной уверенности нужно подержать в руках), но выполнен в соответствии с рисунком и описанием из всем известной статьи. Для иллюстрации сойдет

<\/u><\/a>

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 69
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 02:00. Заголовок: Даже звездочка прави..


Даже звездочка правильная. Цвета обратного прибору. Сукно поюзанное, но подлинник или новодел неясно. Существуют технологии старения.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 609
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 12:15. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
Существуют технологии старения.



даже книжки уже выпустили на эту тему

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 39
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 16:43. Заголовок: Уважаемые коллеги! Я..


Уважаемые коллеги!
Я понимаю, что на таком скудном материале и к тому же невысокого качества Америку не откроешь, но всё же...
Это фрагмент фото периода 1919-1922 гг. Однозначно или Маньчжурия, или Приморье.
Какие у наших спецов-униформологов будут мысли по поводу войсковой принадлежности данного офицера:

<\/u><\/a>

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 40
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 17:02. Заголовок: Да, забыл добавить, ..


Да, забыл добавить, что этот офицер стоит в группе японских офицеров.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Стрелок





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.09.10
Откуда: Томск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 20:08. Заголовок: артиллерист или сапе..


артиллерист или сапер, я думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 41
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.10 22:29. Заголовок: Поскольку он стоит в..


Поскольку он стоит возле бронепоезда, я тоже думаю, что это артиллерист. Но меня гораздо больше интересует: к каким вооружённым формированиям он может принадлежать (семёновцы, ратники, русские офицеры в Китае и т.д.), на какие мысли спецов наводит покрой его формы?

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 79
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 00:47. Заголовок: 1. Вроде не Китай. 2..


1. Вроде не Китай.
2. Фуражка цветная офицерская, очень похожа на артиллерийскую или инженерные войска
3. Крестик на груди.
4. Кокарда РИА.
5. Погоны похоже защитные.
6. На сапогах шпоры.
7. Штаны темнее гимнастерки, возможно серо-синие, а может и защитные просто более темного сукна.
8. Нужный рукав, не виден, ну неужели тогда они не могли подумать, что фото нужно подиписывать с полным описанием цветов униформы, покроя и приказов, не мог встать другим бочком? Шутка...

Выводы сделать сложно...

Ну и традиционный вопрос: есть ли фото у Вас по-крупнее?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 43
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 00:54. Заголовок: Эстет военный Уважа..


Эстет военный
Уважаемый Константин, а покрой гимнастёрки, накладные карманы (как на френче) ни на какие мысли Вас не наводят?
Фото пока не моё, но я прилагаю все усилия, чтобы его приобрести.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 80
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 01:41. Заголовок: Михаил Честно говор..


Михаил
Честно говоря, нет, такое встречалось, вообще карманов столько наизобретали, что жуть.
А у Вас есть соображения?
Осторожно выскажусь, что этот офицер относится к командам бронепоездов...
Что за бронепоезд на заднем плане? Не подскажете?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 44
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.10 01:58. Заголовок: На фото "Орлик&#..


На фото "Орлик" под японским флагом, возле него стоит большая группа японских офицеров и этот, судя по всему, белый офицер. Место съёмки: или Маньчжурия, или Приморье в период 1920-1925 гг.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 723
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 22:53. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
. Погоны похоже защитные.
6. На сапогах шпоры.
7. Штаны темнее гимнастерки, возможно серо-синие, а может и защитные просто более темного сукна.



а погоны-то хоть и защитные, но с выпушкой и просветом, как мне видится. И не алые, как обычно у артиллеристов из команд бронепоездов.
Штаны вряд ли серо-синие, они на фото более светлыми смотрятся.
Я больше склоняюсь, что это семеновец (из-за этих самых выпушек).

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 47
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 23:03. Заголовок: А это не может быть ..


А это не может быть ратник (я имею в виду Земскую рать в Приморье)?

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 724
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 23:12. Заголовок: Михаил пишет: А это..


Михаил пишет:

 цитата:
А это не может быть ратник (я имею в виду Земскую рать в Приморье)?



вполне может быть, из бывших семеновцев, например)

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 48
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 23:22. Заголовок: Ладно, потерпим неск..


Ладно, потерпим несколько дней, а там, Бог даст, вернёмся к этому офицеру...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.10 01:40. Заголовок: никто не подскажет -..


никто не подскажет - как по номеру Георгиевского креста установить его владельца?

Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 18:18. Заголовок: Подскажите: кто но..



Подскажите: кто носил черные погоны с малиновой выпушкой?

Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 88
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 20:48. Заголовок: а в связи с чем вопр..


а в связи с чем вопрос?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.10 21:03. Заголовок: В интернете не пон..



В интернете не понять, вроде пулеметчики... Был у меня такой. Черный с малиновой выпушкой, без написей, толстый, хорошее сукно.

Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 89
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.10 21:33. Заголовок: может ссылку дадите?..


может ссылку дадите? или фото разместите?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 23:34. Заголовок: Скажите, это не шутк..


Скажите, это не шутка?

http://magazines.russ.ru/ural/2005/4/parf15.html<\/u><\/a>
К примеру, в сентябре 1991 года при передаче на государственное хранение архивных документов КГБ в фондах Тюменского управления госбезопасности специалисты обнаружили чекистскую ориентировку 20-х годов — описание орденов “Освобождение Сибири” и “Возрождение России”. Но ведь в дореволюционной российской наградной системе их не было! Откуда же они взялись?

Как выяснилось, 23 июня 1918 года в занятом восставшими против советской власти чехословаками и белогвардейцами Томске на совещании Сибирской областной думы было создано так называемое Временное сибирское правительство. Его возглавил П.В. Володарский. И уже 6 июля был обнародован декрет о государственной самостоятельности Сибири, отмене царской наградной системы и введении собственной геральдики. Новое правительство, в частности, учредило два ордена — “Освобождение Сибири” и “Возрождение России”.

Вот описание первого: “Общая форма ордена — сильно стилизованная снежинка. В центре ордена — сибирский герб с присоединенным к нему сверху гербом России. Между концами ордена изображены: вверху кедровые ветки с шишками, а под ними два горностая, в нижней части — головы мамонтов. Ордена с мечами — военные, без них — гражданские”.

Орден изготавливался, отмечу, из высокопробного золота и украшался благородным зеленым малахитом.

Г-н Володарский и его сторонники считали Сибирь платформой духовного и экономического возрождения державы. Вот почему ими был учрежден еще один орден — “Возрождение России” четырех степеней. А вот как он выглядел:

“Общая форма — равноконечный крест, но как бы с набитыми наконечниками древнерусских копий. В центре ордена в лавровом венке — птица Феникс, расправляющая крылья. На правом и левом концах девиз: “В единстве — возрождение России”.

Ордена разных степеней при этом отличались размерами и материалами изготовления.

Существование этих наград, впрочем, оказалась весьма коротким. После военного переворота 18 ноября 1918 года, устроенного Колчаком, их упразднили. Любимое в сибирской символике сочетание белого и зеленого цветов (бело-зеленые кокарды на головных уборах, шевроны на левом рукаве формы, обшивка гимнастерок, короче, все, что напоминало о провозглашенной автономии Сибири) было решительно изгнано из вооруженных сил. А изготовленные из драгоценных металлов ордена Временного сибирского правительства Колчак, как непримиримый противник любой самостоятельности, распорядился приобщить к золотому запасу России и велел хранить их в церковных кладовых Тобольска вместе с драгоценной храмовой и прочей утварью.
Однако ни в одной коллекции отечественных и иностранных фалеристов пропавших сибирских орденов нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 744
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 00:06. Заголовок: ай-ай-ай... всех шпы..


ай-ай-ай... всех шпыняете за чтение газетных бредней, а сами-то
Орден Освобождения Сибири с мамонтами Всем известно, что там на самом деле шерстистые носороги были

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 01:55. Заголовок: Ну-ну. Раз шутка, то..


Ну-ну. Раз шутка, то ладно.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 57
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 02:39. Заголовок: Ну на самом деле зна..


Ну на самом деле знак "Освобождение Сибири" таки был

Спасибо: 0 
Профиль
Alex White





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.10 23:31. Заголовок: Был даже изготовлен ..


Был даже изготовлен эталонный комплект знаков ордена разных степеней.До 30-х гг. находился в Новосибирском музее.До наших дней уцелела только звезда к ордену 1 степени,остальные были тогда целенаправленно уничтожены (как идеологически вредные экспонаты!)
Звезда перешла в коллекцию П.Кваскова, сейчас в Русском музее (Санкт-Петербург).
Осталась также фотография витрины музея...

Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 91
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 02:08. Заголовок: Полезная информация ..

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 37
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 03:26. Заголовок: А по 41-му Уральском..


А по 41-му Уральскому планшеты не скинете?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 92
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.10 23:09. Заголовок: Они есть, но еще сыр..


Они есть, но еще сыроватые... Могу, если хотите, куда?

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 38
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:16. Заголовок: Скиньте,пожалуйста,н..


Скиньте,пожалуйста,на мыло kapustin.09@mail.ru

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 87
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 00:51. Заголовок: На Саммлере появилис..

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Эстет военный
постоянный участник




Сообщение: 93
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 02:19. Заголовок: Ратник пишет: Скинь..


Ратник пишет:

 цитата:
Скиньте,пожалуйста,на мыло kapustin.09@mail.ru


Готово, толькоя эту ссылку дал не в ту тему... Хотел в дружины святого креста, а в спешке получилось в эту :(

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 40
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 12:40. Заголовок: Спасибо большое,полу..


Спасибо большое,получил.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 02:02. Заголовок: Счас постараюсь выта..


Счас постараюсь вытащить фото на свет божий, но пока прошу совета, консультации у вас, форумчане.... на фото мой дед с другом, пока не могу определить, в каой армии он воевал , в белой или красной, на форме нет опозновательных знаков, никаких.... а данные о службе противоречивые.... жил и призывался он из Ачинского района Красноярского края по документам в 1920 году


Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 02:05. Заголовок: http://s004.radikal...

Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.10 02:11. Заголовок: Униформа


Дед мой августа 1901 года рождения

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 90
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.10 05:01. Заголовок: Удалите, пожалуйста,..


Удалите, пожалуйста, все лишние ответы (заходите в "правка", ставите галочку в "удалить", отправляете).
По фото можно сказать только то, что дед ваш из красных. Большего по нему сказать невозможно.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.10 00:22. Заголовок: мир пишет: велел хр..


мир пишет:
велел хранить их в церковных кладовых Тобольска вместе с драгоценной храмовой и прочей утварью.

По скудным данным эти Ордена изготовляли в Екатеринбурге.

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 138
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 04:30. Заголовок: На Коллекционерах по..


На Коллекционерах появилось фото бойца Пепеляева.
Любо-дорого посмотреть.
http://sammler.ru/index.php?showtopic=77056&st=20<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 200
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.10 16:00. Заголовок: Красавец! :sm36: ..


Красавец!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.10 23:04. Заголовок: У 4-го Енисейского с..


У 4-го Енисейского стрелкового полка были синие погоны.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 217
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 16:42. Заголовок: Сергей пишет: У 4-г..


Сергей пишет:

 цитата:
У 4-го Енисейского стрелкового полка были синие погоны.



вопросы:

1.Источник информации.
2.Почему синие-очень странно.А не малиновые или защитные?Типа того,что 2-я бригада дивизии.Но ведь это стрелки,ане обычная пехота.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:52. Заголовок: «Сибирские стрелки» ..


«Сибирские стрелки» 9 апреля 1919г. С 2. Рассказ «Товарищи и Парфенычи» повествует о занятии Русской армией одного из уральских городов.
-Пришли!
-Кто?
-Они. Белые.
-Из Енисейска.
Приподнял штору. Да. Точно. Идут. Синие погоны, усталые, но веселые, смеющиеся.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 219
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 03:11. Заголовок: Сергей пишет: занят..


Сергей пишет:

 цитата:
занятии Русской армией одного из уральских городов.
-Пришли!
-Кто?
-Они. Белые.
-Из Енисейска.
Приподнял штору. Да. Точно. Идут. Синие погоны, усталые, но веселые, смеющиеся.



А откуда следует,что это именно 4-й Енисейский?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 16:38. Заголовок: А какой еще из Енисе..


А какой еще из Енисейска?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 225
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 16:42. Заголовок: Сергей пишет: «Сиби..


Сергей пишет:

 цитата:
«Сибирские стрелки» 9 апреля 1919г. С 2. Рассказ «Товарищи и Парфенычи» повествует о занятии Русской армией одного из уральских городов.



Так никакой город не упомянут.

Сергей пишет:

 цитата:
А какой еще из Енисейска?



Если не ошибаюсь (поправьте,если ошибаюсь),4-й Енисейский формировался в Красноярске.По первоначальному плану предполагалось развернуть дивизию из добровольцев губернии,но наскребли лишь на полк.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 226
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 16:45. Заголовок: Часть могла проходит..


Часть могла проходить через Енисейск,а сформирована могла быть где угодно.Просто в этот город,как следует из фрагмента пришла из Енисейска,что не означает,что этот город был местом формирования.Может быть дальше по тексту конкретика-какая часть имеется в виду?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.10 18:18. Заголовок: 24-го декабря в 4 ча..


24-го декабря в 4 часа утра, после 35-ти км. марша 4-й Енисейский полк первым ворвался в Пермь.
О каком городе идет в рассказе речь, я не знаю. Но, что написано пером,...Могу сканирование выслать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 230
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.10 01:53. Заголовок: Сергей пишет: 24-го..


Сергей пишет:

 цитата:
24-го декабря в 4 часа утра, после 35-ти км. марша 4-й Енисейский полк первым ворвался в Пермь.



Да, это общеизвестно,Сергей,Вы думаете здесь Пермь имеется в виду?Свидетельство любопытнейшее,скиньте скан,если возможно (мэйл мой в профиле).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:14. Заголовок: Уважаемые знатоки,..



Уважаемые знатоки, извините за качество фото, сканер еще не запустил. У меня вопрос возник, вопреки всем рассказам нашел интересное фото деда в форме, он сидит слева. Если не трудно опишите всех участников. Спасибо.

<\/u><\/a>


Фото сильно измято, видимо его прятали.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 246
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:30. Заголовок: Левый и правый бойцы..


Левый и правый бойцы в мундирах для нижних чинов обр.1909 года,центральный-полевая форма.Фото времен ПМВ?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.10 22:43. Заголовок: Год рождения 1891,..



Год рождения 1891, дальше ничего понять не могу...

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 95
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 00:43. Заголовок: Уважаемый Tasei1919,..


Уважаемый Tasei1919, я уже написал Вам сообщение в разделе "Тасеевская республика", где Вы сначала разместили это фото. Хотя для обсуждения правильно, если эта фотография будет размещена здесь.

Повторяю вопрос: известно в каком фотосалоне сделан снимок?
Где то видел фотографию с похожими "бойцами", но в другом составе (сделанную в фотосалоне Карчинского в Красноярске). Завтра посмотрю где

Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 19:26. Заголовок: Фото на картоне, к..



Фото на картоне, краев нет, надписей нет, на обороте остатки древней газеты приклеены. Сегодня запустил сканер, видно довольно неплохо, пряжка на ремне с гербом , золотое? шитье на воротнике и на рукавах у правого сидящего, стулья разные, правый с прибитой бахромой. Пол паркетный с рисунком.

Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 96
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:12. Заголовок: Уважаемый Tasei1919 ..


Уважаемый Tasei1919
Позже я сообщу где можно посмотреть фото на которое я ссылаюсь.

Думаю, что ниже сказанное можно отнести и к Вашей фотографии

Александр Пономарёв:
"На фотографии три рядовых сибирских стрелка. Их ни с кем не спутаешь: темно-зеленые мундиры, малиновая выпушка (кант) по краю мундира и воротника, малиновые погоны и меховые папахи - отличительная черта сибирских стрелков. На груди нет полкового знака - это тоже особенность сибирских стрелков: знаков у них просто не было.
Место съемки указано - Минусинск под знаком вопроса. Минусинск отпадает, т.к. в этом городе никаких регулярных частей Русской армии не было. Края каторжные.
На погоне мне видится цифра 31. Что там далее, я разобрать не смог. Но это легко установить. У Сибирских стрелков с 1910 года на погонах, после номера полка, шла шифровка в виде букв С.б. Получается 31 С.б.
31 полк сибирских стрелков входил в состав 8 Сибирской стрелковой дивизии и квартировал в городе Красноярске (а Минусинск совсем рядом! - по сибирским меркам, конечно). Фото можно датировать 1910-1914 гг. ".

Ваше фото я думаю с 1911(учитывая год рождения 1891, да?) по 1917 гг.


Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 97
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:25. Заголовок: 1. Фотография сибирс..

Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 20:33. Заголовок: Выкладываю легкий ..



Выкладываю легкий скан, если кому интересно.

http://pics.qip.ru/0026vj-2000Wy4/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Кусков





Сообщение: 62
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, р.п. Краснозерское
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.10 21:58. Заголовок: Tasei1919 Выложите ..


Tasei1919
Выложите покрупнее скан. Можно отдельный скан бляхи.

ищу все по станице Антоньевская и ее поселкам Спасибо: 0 
Профиль
Sibirak
постоянный участник


Сообщение: 98
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.10 11:11. Заголовок: 1. Кто может сказать..


1. Кто может сказать, что на поясе справа и слева у этого военнослужащего (видимо времен Гражданской войны)? Даже не могу понять для чего это (собранное из узких полосок кожи, может быть и не кожи?) предназначено
2. Про узкий пояс где то читал как про «кавказский пояс» у казаков. Кто может добавить?

К сожалению лучшего качества изображения не получится, фотография повреждена
<\/u><\/a>





Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 167
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.10 16:51. Заголовок: Из автобиографическо..


Из автобиографического очерка С.Сейб\фуллина "В вагоне смерти атамана Анненкова".
"Прибыли в Ново-Николаевск.[66] Вагоны наши отцепили и снова загнали в глухой тупик. Вывели на прогулку. Мы кое-как умылись снегом, от въевшегося угля лица стали полосато-черными, только глаза поблескивают и белеют зубы.
К вечеру увели шестерых за дровами. Мы попросили часовых оставить дверь открытой. Кто еще держался на ногах, столпились возле нее. Глазеем на прохожих.
Вскоре появился офицер — какой-то начальник наших конвоиров, с ним еще несколько военных, одетых с иголочки, с шиком— в начищенных сапогах со звенящими шпорами, на рукавах нашивки золотой тесьмой, вооружены шашками и револьверами. У одного из них — блондина высокого роста — на рукавах и фуражке нашивки с человеческим черепом.
— Есть среди вас оренбургские? — спросил один из пришельцев.
— Нет, мы все акмолинские, — последовал ответ.
— Кажется, совдеповцы? — спросил пухлощекий мальчишка-прапорщик.
— Да.
— Ишь, свободы захотели, сволочи! — ехидно заметил мальчишка.
Мы молчали. Офицеры вскоре ушли."



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1021
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.10 22:20. Заголовок: Интересное фото. Та..


Интересное фото.
Такую шифровку еще не встречал. Октябрь 1919 г. Ст. Кольчугино
Фото украл у коллеги из Перми, с сайта sammler (Олег, извините))))

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>




Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 289
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 01:45. Заголовок: А не егерь часом?Шиф..


А не егерь часом?Шифровка похожа на ту,что на погонах у егеря Образцовой егерской дивизии.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Grade7



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 11:59. Заголовок: Всё нормально! Можн..


Всё нормально!

Можно где-то про егерей увидеть?

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1023
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:19. Заголовок: Grade7 пишет: Можно..


Grade7 пишет:

 цитата:
Можно где-то про егерей увидеть?



на Колчакии есть. Но точно такая шифровка там не описана

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1024
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 12:23. Заголовок: Попробуем пофантазир..


Да, там есть буква Е, и как раз по типу Образцового полка (батальона). Но Образцовые егеря носили британскую форму. Если кто владеет инфой, какие части были в этот момент в том районе, возможно приблизит разгадку.

Попробуем пофантазировать.
Литера Е - Егерский.
Внизу мне видится либо II П, либо ПП.

Егерский батальон ..... полка ? Такое сокращение не в традициях РИА. Хотя в ГВ все могло быть.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
mollwitz





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 13:01. Заголовок: м.б. II Д? ..


м.б. II Д?


Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1026
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 14:16. Заголовок: Вот на правую часть ..


Вот на правую часть фото смотрю - да, вижу ПД. А на левую - вроде не Д последняя. Хотя, может так погон загнулся. Потому и не стал писать.
А так логично - Егерский батальон 2-й .... дивизии.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 290
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:10. Заголовок: Может и правда Егерб..


Может и правда Егербат 2-й СибДив.Смотрите,на пилотке ленточки-1-я (Сибирская) армия.А ст.Кольчугино где,под Пермью?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1027
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.10 16:33. Заголовок: Это Кузбасс, Томская..


Это Кузбасс, Томская губерния на тот момент. Ныне Ленинск-Кузнецкий
Кольчугинские копи

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Михаил
постоянный участник




Сообщение: 252
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 00:29. Заголовок: На открытке изображё..


На открытке изображён один из бронепоездов атамана Г.М. Семёнова:

<\/u><\/a>

Интересна униформа артиллеристов на платформе... точнее, красный "низ"...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 307
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 20:12. Заголовок: Господа,а никто не п..


Господа,а никто не подскажет что за нарукавный щиток на левом рукаве на доломане у Фрейберга (пмещено фото в статье о Фрейберге в Альманахе №1)??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 06:57. Заголовок: Параллельно хотелось..


Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 309
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 15:30. Заголовок: мир пишет: Паралле..


мир пишет:

 цитата:

Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков.



В общих чертах то же,что и на "колчакии" и "бергеншильде".Подробный разбор их известного фото.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 18:31. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ес..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Если кто владеет инфой, какие части были в этот момент в том районе, возможно приблизит разгадку.


Думаю, что фото было сделано ранее указанной даты. Мотивация: указанное число - это дата, когда фото было подарено. Также сомневаюсь, что на станции Кольчугино в 1919 году было фотоателье.
Далее. Наличие пилотки - штурмовик (ударник).
Буква Е - Екатеринбугская.
Тогда получается 25-я Екатеринбугская Сибирская сд. Сформирована на базе 1-го и 2-го Ударных полков
1-го Сводного Сибирского корпуса. И наличие пилотки тому подтверждение.
Хотя, это только мои предположения...

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 310
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 21:02. Заголовок: самарец пишет: Букв..


самарец пишет:

 цитата:
Буква Е - Екатеринбугская.



А почему Екатеринбургская?Может это егерь.Косвенным подтверждением тому является форма литеры "Е" (повторяет аналогичную во всех известных егерских частях).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 215
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:14. Заголовок: Забавная часть. Не к..


Забавная часть. Не красные, не белые, и даже не зеленые...
Б.Филимонов. КОНЕЦ БЕЛОГО ПРИМОРЬЯ

 цитата:
“Осенью 1921 года контроль над Посьетским районом осуществлялся 8-м Камским полком. К северу от него, в бухте Седеми, находилась прекрасно оборудованная заимка некоего Янковского, весьма состоятельного человека. Он, кажется, состоял в родственных отношениях с одним из членов меркуловского правительства, а потому без особых трудов получил разрешение организовать собственный отряд для охраны своей заимки и прилежащего района.

Осенью 1921 года, вслед за крахом семеновского Гродекова, ряд ярых семеновцев перебрались к Янковскому на службу в его личный отряд. Жалованье им Янковский платил из собственного кармана.

Большой любитель оригинальничать, Янковский выдумал для своего отряда оригинальную форму с фазаньими перьями на американского фасона шляпах с большими полями.
Отряд Янковского, видимо, не мог справиться с волной хунхузских отрядов, устремившихся в этот богатый район , и летом 1922 года, в то самое время, когда егеря действовали под Императорской гаванью, Уральский полк, войдя в распоряжение генерала Артемьева, назначенного управляющим Владивостокского района, был отправлен в бухту Седеми. Отсюда уральцы и егеря походным порядком прошли на север в селение Барабаш, где и обосновались.
Неся охрану района, они ходили в ряд экспедиций для борьбы с хунхузами. С началом военных действий в сентябре уральцы и егеря вернулись во Владивосток, где на Светланке и в морских казармах находились их тыловые базы”.


А вот и сам Янковский с пером.


Уж чего-чего, а перьев я у наших участников ГВ до этого не встречал.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 313
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:29. Заголовок: :sm36: ..




Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 03:11. Заголовок: Меня смущает шифровк..


Меня смущает шифровка на погоне "ПП". По идее данное сокращение обозначает - пехотный полк, но в Сибири были только стрелковые полки ( включая КОМУЧ и Уфимское правительство ). Пехотные полки были только на юге России ( Добр.Армия, ВСЮР, Русская армия, Южная армия и др. ) и в Северо-западной армии Юденича. Значит шифровка "ПП" означает другое. Мне на ум приходит только : партизанский полк ( или пластунский полк - но это сомнительно ). Буква Е - Егерский ( скорее всего так оно и есть ). В центре буквы Е что-то есть ( если я не ошибаюсь, то цифра - возможно " 1 " ). А теперь пересматривая все документы по формированиям белых в Сибири можно сделать вывод ( субъективно ) : 1 Егерский партизанский полк - Отдельная егерская бригада Сибирского казачьего войска ( ранее партизанская ). Может это на самом деле "красильниковец"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 319
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 03:20. Заголовок: самарец пишет: 1 Ег..


самарец пишет:

 цитата:
1 Егерский партизанский полк - Отдельная егерская бригада Сибирского казачьего войска ( ранее партизанская ). Может это на самом деле "красильниковец"?



Колега,а вот это очень интересное предположение!!Действительно,пехотинцы Красильникова стали егерями в июле 1919,а это октябрь.Очень может быть.НО.География.Красильниковцы были в Енисейской губернии,а это Томская.НО.Часть бригады была в конце сентября-начале октября переброшена с внутреннего на общий фронт.Осталось выяснить на каком участке фронта были красильниковцы.Это может помочь.Лично меня смущает еще пилотка и бело-зеленая лента (атребутика 1-й армии,хотя и красильниковцы были в 1-йА).Может еще кто чем поможет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 04:10. Заголовок: А "красильниковц..


А "красильниковцы" действительно в конце сентября 1919 года были переброшены в состав 1-й армии ( мемуары Сахарова ). И скорее всего в состав Тобольской группы генерала Редько. Данных по боевым действиям бригады с октября 1919 года у меня нет, только мои собственные выводы из анализа переформирований и общих действий частей и соединений Восточного фронта. При желании могу поделиться...

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 320
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 04:39. Заголовок: самарец пишет: При ..


самарец пишет:

 цитата:
При желании могу поделиться...



пожалуйста,только аргументированно.Красильниковцы действовали под Ялуторовском.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 14:12. Заголовок: самарец пишет: Дума..


самарец пишет:

 цитата:
Думаю, что фото было сделано ранее указанной даты. Мотивация: указанное число - это дата, когда фото было подарено. Также сомневаюсь, что на станции Кольчугино в 1919 году было фотоателье.
Далее. Наличие пилотки - штурмовик (ударник).



Может быть дата - дата дарения, м.б. дата съемки. Не думайте, что в те времена в Сибири все было глухо, и в Кольчугино не могло быть фотоателье. Во многих деревнях тогда даже трактора были и масса сельскохозяйственной техники на паровых двигателях. Но если и дата дарения, то на место дарения однозначно указывается - Кольчугино, где в то время находился этот военнослужащий.
Насчет пилотки (шапки складной). Не обязательно их могли носить только ударники.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 03:07. Заголовок: Ратник пишет: Лично..


Ратник пишет:

 цитата:
Лично меня смущает еще пилотка и бело-зеленая лента (атребутика 1-й армии,хотя и красильниковцы были в 1-йА).


Чины бригады вполне могли носить бело-зелёные ленты и кокарды, ведь ещё летом 1918 года "красильниковцы" входили в состав корпуса Пепеляева и это отличие в форме так и оставалось у 1-го Средне-Сибирского до конца его существования.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 335
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 16:00. Заголовок: самарец пишет: Чины..


самарец пишет:

 цитата:
Чины бригады вполне могли носить бело-зелёные ленты и кокарды, ведь ещё летом 1918 года "красильниковцы" входили в состав корпуса Пепеляева и это отличие в форме так и оставалось у 1-го Средне-Сибирского до конца его существования.



Если Вы приведете конкретный пример хотя бы из мемуаров,что красильниковцы носили бело-зеленую символику Сибармии,снимаю шляпу.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:16. Заголовок: Приказание по войска..


Приказание по войскам Западно-Сибирского военного округа № 3 от 13 июня 1918 года.
Приказ по войскам Сибирской армии № 64 от 6 сентября 1918 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 341
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:27. Заголовок: самарец пишет: Прик..


самарец пишет:

 цитата:
Приказание по войскам Западно-Сибирского военного округа № 3 от 13 июня 1918 года.
Приказ по войскам Сибирской армии № 64 от 6 сентября 1918 года.



Да так-то оно так,только всем же известно,что казаки фактически подолжали с мая 1918 г. носить отличия по войску (а в ООН Красильникова казаков было если не большинство,то немало).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 342
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:29. Заголовок: Правда,очень косвенн..


Правда,очень косвенно Ваше предроложение подтверждается красной стороной (только на более поздний период-лето-осень 1919).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 00:57. Заголовок: Ратник пишет: (а в ..


Ратник пишет:

 цитата:
(а в ООН Красильникова казаков было если не большинство,то немало).


Казаки конечно были, но не очень много. Служили они скорее всего в конном дивизионе ( ссылаюсь на Новикова и Шулдякова ). А ведь с января 1919 года подразделения обеспечения бригады размещались в Иркутске, где и набирали добровольцев. Казаков в указанном районе было очень мало, тем более, что они служили в своих двух полка ( Иркутском и Енисейском). А остальной личный состав ( 2 егерских полка ) набирался преимущественно из городского населения и противобольшевистски настроенного крестьянства + вошедший в состав бригады батальон из отряда особого назначения генерала Розанова.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 347
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 03:42. Заголовок: самарец пишет: А ве..


самарец пишет:

 цитата:
А ведь с января 1919 года подразделения обеспечения бригады размещались в Иркутске, где и набирали добровольцев.



Так то с января,а мы говорим о лете 1918 г.

самарец пишет:

 цитата:
А остальной личный состав ( 2 егерских полка ) набирался преимущественно из городского населения и противобольшевистски настроенного крестьянства + вошедший в состав бригады батальон из отряда особого назначения генерала Розанова.



А откуда информация и какой конкретно батальон Розанова.У меня сведения о базировании бригады на Омск,затем Канск-Красноярск.О том,что базой был Иркутск не встречал.Если можно,пжта, побольше конкретики.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 348
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 03:45. Заголовок: А у Вас Новиков ..


А у Вас Новиков "ГВ в Восточной Сибири" есть?Что-то по красильниковской бригаде там есть (конкретика)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 04:52. Заголовок: создаю новую тему...


создаю новую тему.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 350
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 16:12. Заголовок: Спасибо,то,что нужно..


Спасибо,то,что нужно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 02:07. Заголовок: Случайно увидел на..


Случайно увидел настоящий орден за Ледовый поход.



Полковник Борис Ив. Попов (13.05.1894 - 8.05.1970, Сан-Франциско). Отец - генерал, глава подпольной монархической организации в Казани (1918). В Великую войну командир 2-й батареи 8-го тяжелого арт. дивизиона. В 1918 г. в 1-м Казанском сп. Участник Сибирского Ледового похода. НШ Волжской бр. (1920). В эмиграции в Китае. Служил в китайской армии и шанхайской муниципальной полиции. Член Офицерского собрания в Шанхае. После 1948 г. переехал в США. Член, а затем и Председатель Общества ветеранов Великой войны в Сан-Франциско. С 1967 г. член редколлегии "Вестника Общества ветеранов Великой войны в Сан-Франциско".


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 359
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 02:10. Заголовок: А погоны какой части..


А погоны какой части РИА??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 05:23. Заголовок: А погоны скорее всег..


А погоны скорее всего переделанные в период ГВ.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1068
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 13:00. Заголовок: Генерального штаба..


это погоны офицера Генерального штаба

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 14:59. Заголовок: Герман Герман. Тиме ..


Герман Герман. Тиме (ум. 6.10.1935, Шанхай)

Окончил Николаевский кадетский корпус (1910), Николаевское кавалерийское училище (1912) и Офицерскую кавалерийскую школу. В Великую войну ротмистр Лейб-Гвардии Конно-Гренадерского полка. Командир конвоя командующего Сибирской армией (1919).



Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1069
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 18:02. Заголовок: из какого музея сие ..


из какого музея сии чудесные подборки, уважаемый Tasei1919?
кое-что смахивает на новоделы имхо, а одна медалька лишняя, мягко говоря. на последнем планшете
И как он мог умереть в 1935 году в Шанхае, если на планшете награды Второй Мировой?

Надо глянуть, кто это такой был.
И чье это все.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Из бывших



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 11.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 18:15. Заголовок: Новоделы, да присутс..


Новоделы, да присутствуют. Видимо взамен утраченных.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1078
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 16:50. Заголовок: итак, судя по предме..


итак, судя по предметам, данный человек:
1. Служил в Мариупольскому гусарском полку,
2. Получил знак в честь 200-летия Царского села, в 1910 г. принимал участие в организации, устройстве и охране юбилейной выставки (24 июня 1910 г.— 24 августа 1911 г.), посвященной 200 - летию Царского Села, либо служил там.
3. Окончил Николаевское кавалерийское училище
4. Был в Галлиполи

Во время ВОВ служил в Итальянском Экспедиционном корпусе в России в чине младшего лейтенанта, и в войну он выжил.

Один знак опознать не могу, лень рыться в справочнике.

Так что вряд ли это предметы Тиме.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Tasei1919





Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.10.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 18:24. Заголовок: http://pics.qip.ru/3..




Майор, полковник русской службы Герман Герман. Тиме (ум. 6.10.1935, Шанхай)
Окончил Николаевский кадетский корпус (1910), Николаевское кавалерийское училище (1912) и Офицерскую кавалерийскую школу. В Великую войну ротмистр Лейб-Гвардии Конно-Гренадерского полка. Командир конвоя командующего Сибирской армией (1919).

Шанхайский Русский полк, Русский отряд капитана 1-го ранга Н.Ю. Фомина



Сформирован 16.01.1927 г. как Отдельный Русский отряд Волонтерского корпуса, созданного для охраны европейской колонии (сеттльмента) в городе. Офицеры имели чины английской службы. Две роты (по 125 шт.) находились на постоянной службе, получая жалованье, 3-я - волонтерская, призываемая на сборы. Личный состав был одет в синюю форму и вооружен карабинами. Полк имел русский национальный флаг. В 1940 г. корпус был расформирован японцами.

1.Командир полка: капитан 1-го ранга (04.1919) Николай Геор. Фомин. (08.12.1888 - 03.08.1964, Стратфильд, Австралия). Окончил Морской кадетский корпус (6 мая 1908 г "Мессинский выпуск") и произведен в корабельные гардемарины. Назначен и.д. старшего флаг-офицера 1-й Минной дивизии (5.11.1911), флагманского штурмана Штаба командующего Отрядом заградителей Балтийского моря (11.05.1913). И.д. старшего флаг-офицера Штаба начальника Минной дивизии Балтийского моря (1915-1916). Переведен на Черноморский флот (23.08.1916). И.д. флаг-капитана по Оперативной части Штаба командующего флотом Черного моря (29.09.1916). Начальник 1-го Оперативного отделения МГШ (07.1917). Вышел в отставку (03.1918). Вступил в армию КОМУЧа и стал НШ Волжской флотилии (07.1918). Начальник Управления по Оперативной части Морского министерства Сибирской директории (10.1918). Сформировал речные флотилии на Каме и Белой (03.1919). Отпуск в Японии (10-11.1919). Командовал ледоколами на Байкале во время отступления Белых. Эмигрировал в Харбин (02.1920). Участвовал в подготовке восстания во Владивостоке (05.1921). НШ Сибирской флотилии, вместе с флотилией ушел в Филиппины (25.10.1922). Затем проживал в Шанхае, принимал участие в создании русской школы, церкви, больницы, театра. Эвакуировался из Шанхая перед наступлением китайских коммунистов (1949). Находился в лагере на о. Тубабао (Филиппины). В 1950 г. переехал в Австралию, где участвовал в создании Общерусского антикоммунистического центра. Отпевавший его архимандрит Вениамин закончил свое надгробное напутствие словами: "Ты, Николай Юрьевич. царский воин, ты скорее встретишь там нашего православного убиенного царя... Поведай ему о том, как мы здесь молимся и просим Его заступничества перед Господом Богом, чтобы Он простил нас и вернул нам нашу Родину". Георгиевское оружие (8.03.1916) - "За отличие в делах против неприятеля".

Офицеры, входившие в состав командования корпусом (полком):

Генерал-лейтенант (1921) Фаддей, Федор Льв. Глебов (25.06.1887, пос. Казанский Петропавловского у. - 23.10.1945, Шанхай), сибирский казак. Вахмистр, в 1916 г. произведен в офицеры. Подъесаул РИА. 06.1918 г. сформировал в станице Пресновской 5-ю сотню 1-го Сибирского казачьего полка, командир 1-й сотни полка. Есаул, помощник командира полка. С 6.08.1919 г. командир 10-го Сибирского казачьего полка. Войсковой старшина (09.09.1919). Полковник (11.1919). Командир Сибирской казачьей бригады, генерал-майор. Командир Сибирского казачьего полка (1921). Командир сводной бригады (1921). Председатель Совета объединенных русских организаций (Шанхай).

Майор, полковник русской службы Герман Герман. Тиме (ум. 6.10.1935, Шанхай). Окончил Николаевский кадетский корпус (1910), Николаевское кавалерийское училище (1912) и Офицерскую кавалерийскую школу. В Великую войну ротмистр Лейб-Гвардии Конно-Гренадерского полка. Командир конвоя командующего Сибирской армией (1919).

Полковник Борис Ив. Попов (13.05.1894 - 8.05.1970, Сан-Франциско). Отец - генерал, глава подпольной монархической организации в Казани (1918). В Великую войну командир 2-й батареи 8-го тяжелого арт. дивизиона. В 1918 г. в 1-м Казанском сп. Участник Сибирского Ледового похода. НШ Волжской бр. (1920). В эмиграции в Китае. Служил в китайской армии и шанхайской муниципальной полиции. Член Офицерского собрания в Шанхае. После 1948 г. переехал в США. Член, а затем и Председатель Общества ветеранов Великой войны в Сан-Франциско. С 1967 г. член редколлегии "Вестника Общества ветеранов Великой войны в Сан-Франциско".

Командиры рот:

Полковник Иванов.
Полковник Мархинин.
Полковник Савелов.

Русский Отряд в составе Волонтерского корпуса "на особых, от других частей его, основаниях" был сформирован при непосредственном участии генерал-лейтенанта Ф.Л.Глебова, согласно приказу муниципального Совета Международного сеттльмента гор. Шанхая от 17.01.1927 г. Целью его создания явилась необходимость привлечения русских эмигрантов для охраны объектов (мостов, электростанций, улиц и т.п.) иностранных концессий (Англии, США, Франции) в период борьбы прокоммунистически настроенных китайцев против иностранного влияния и войны между Южным и Северным Китаем.
Основу отряда составили чины Дальневосточной казачьей группы в количестве 40 чел. К 5 февраля численность отряда превысила 150 чел., которые были разбиты на две роты. 14 апреля 1927 г. первый командир Отряда - капитан 1-го ранга Н.Г. Фомин вышел в отставку и на его место заступил капитан (русской службы Гвардии полковник) Г.Г. Тимэ (Тиме). Его заместителем стал капитан (русской службы полковник) С.Д.Иванов. К этому времени численность Отряда достигла 300 чел.
9.06.1927 г. постановлением муниципального Совета № 3150 Отряд был сокращен до 5 офицеров и 150 (120) волонтеров, 11 июня сведен в 1-у роту, а 1.08.1928 г. вновь увеличен до 240 волонтеров при 10 офицерах. В это же время капитан Г.Г. Тимэ был произведен в чин майора.


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 229
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 09:58. Заголовок: Фото из книги '&..


Фото из книги ''Туркестанский переполох'' о восстании в китайском
Туркестане в 1930 году.
Опубликовано в западной
китайской провинции
Синьцзян в 1932 году.

http://pics.qip.ru/101ns2j.jpg<\/u><\/a>

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 255
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 14:35. Заголовок: Погоны Генерального ..


Погоны Генерального Штаба полковника Бориса Эммануиловича Фон-Ваха, начальника оперотдела штаба Воткинской дивизии.



Подробнее о этом человеке:
http://community.livejournal.com/beloe_dvijenie/387039.html<\/u><\/a>

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.11 22:17. Заголовок: Любопытный момент.....


Любопытный момент... На "Колчакии" не отражён. Читаю один поздесоветский сборник статей о ГВ и там встречается цитата из разведсводки Красной Армии: "В резкой оппозиции к Семёнову находится бывший 3-й корпус [имеется в виду 3-й Волжский корпус Молчанова, сформированный им во Владивостоке], возглавляемый генералом Молчановым. С целью предупреждения раскола армии приказом по войскам Семёнов смещает с должности комкора. Молчанов должность не сдал и, в свою очередь, отдал приказ по корпусу снять погоны".
Цитата даётся по статье К.И.Куликова "Руководители ижевского восстания". К слову, там у него ещё есть кое-какие цитаты из документов былых фондов -- ЦГАСА и ЦГВИА. В основном о положение Ижевско-Воткинской дивизии в начале 1919 г. Поражает военный развал частей, когда, к примеру, воткинцы открывают фронт и целым полком уходят воевать из-под своего начальства к некоему партизану Лукоянову, а командир Юрьев вынужден торчать со штабом на месте, опасаясь ареста... со стороны того же Лукоянова. И ничего не может сделать, даже когда лукояновские делегаты начинают агитировать у него под носом в Сайгатском полку. Ижевцы вообще грозятся йти с оружием по домам и их приходится отводить в тыл, а заодно придумывать, как бы разоружить. И наконец, антагонизм ижевцев и воткинцев после отступления за Каму настолько силён, что командование рекомендует не ставить обе части на один фронт -- "дело может дойти до штыковой схватки".
Лучшие части армии Верховного Правителя, да.
К слову, там ещё цитируется приказ Молчанова, который после нападения красных партизан на караул ст.Кусинка в ответ приказал обстрелять Кусинский завод из артиллерии. Дело было в начале июля 1919 г., ижевцы находились на фронте близ Петропавловского завода. Никто не в курсе, приказ был исполнен? Что-то я о таком не слышал.


нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1227
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 18:37. Заголовок: Контр-адмирал. Якобы..


Контр-адмирал.
Якобы Восток. ГВ. Источник - ЖЖ.


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1228
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 18:44. Заголовок: Интересно, что у адм..


Интересно, что у адмирала Колчака шашка кавказского образца.


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 18:51. Заголовок: Артиллерист в Харбин..


Артиллерист в Харбине
<\/u><\/a>


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 22:17. Заголовок: Повязка Воткинской а..


Повязка Воткинской армии из Ижевского краеведческого музея. Очевидно, современная реконструкция. Вместо Ъ буква "ять". Забавно. Вместо револьвера -- какое-то чудо-юдо.



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1254
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 00:45. Заголовок: полное г..


полное г

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 725
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 11:44. Заголовок: Напоминает поделку ш..


Напоминает поделку школьников на занятиях по краеведению.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1266
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 18:55. Заголовок: http://shot.photo.qi..


Не Екатеринбург ли часом. Боец слева интересный



Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 737
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 23:51. Заголовок: Сибирецъ пишет: Бое..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Боец слева интересный



Кавалерист наверное.
Встречал это фото с подписью Новониколаевск.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 04:25. Заголовок: фото штаба Сиб. армии


Новониколаевск - однозначно: нет.
Штаб Гришина-Алмазова в Новониколаевске назывался штабом Западно-Сибирского военного округа и только 12 июня 1918 г. был переименован в штаб Западно-Сибирской отдельной армии. Западно-Сибирской!.. И погон тогда еще не было. Буквально через несколько дней после 12 июня штаб переехал в Омск.
Слева, вероятно, чех.
На фото, скорее всего, Екатеринбург зимы - начала весны 1919 г. Штаб Сибирской армии (нового формирования) ген. Р. Гайды.
Наверное, спецы по архитектуре Екатеринбурга смогут легко идентифицировать здание. Балкончик интересный, где находился штаб - известно.
Возможно, что снимок из фотосерии, связанной с поездкой адм. Колчака.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 566
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 10:28. Заголовок: Хмурый пишет: Слева..


Хмурый пишет:

 цитата:
Слева, вероятно, чех.


Так чехи, вроде погон не носили. Может конвоец генерала Гайды?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 741
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 14:58. Заголовок: Думаю,коллега прав-н..


Думаю,коллега прав-на фото визит Колчака в штаб Сибармии.
Сравните-те же два персонажа-казак и конвоец.Где-то давно встречал имена этих людей,может кто вспомнит.



Снова тот же казак.Кто такой?



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1294
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 20:14. Заголовок: Якобы погоны адмирал..


Якобы погоны адмирала Колчака. По версии аукциона Andreas Thies


Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 804
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.11 21:45. Заголовок: Интересно какм образ..


Интересно каким образом они туда попали.Видимо,Чудновский снял...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 334
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 01:58. Заголовок: Что за голубые ленто..


Что за голубые ленточки? Что-то на фото таких не заметно.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1296
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.11 10:43. Заголовок: В Цейхе было расписа..


В Цейхе было расписано про адмиральских орлов Русской Армии адм Колчака.
Могу запостить. елси нужно

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 04:10. Заголовок: http://s11.radikal.r..




Представляю на обсуждение.... Мундир подлинник. Остальное: погоны капитана золотые с синим кантом и вензелем Государя Императора Николая Второго ( на экспозиции расположен слишком высоко, поэтому пришлось подпрыгивать....) Слева на груди знаки отличия Военного Ордена 3 и 4 степени и медали "За отвагу" 3 и 4 степени. А вот справа непонятный знак.... Явно. что полковой (овальной формы, по краям гренадеры в митрах на голове). Сначала думал, что гренадеры-павловцы или павлоны-юнкера. Но знаки у них совершенно другие (выяснил). Послал запрос спецам-фалеристам ( в инете подобного знака нет ). Может кто из форумчан в этой теме разбирается? ( Снимок из дома музея Фрунзе ).

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 861
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.11 14:07. Заголовок: Ну,очевидно,что это ..


Ну,очевидно,что это первая гвардейская пехотная дивизия (белая тесьма на обшлагах),полк (если выпушка на кантах синяя-видно не очень хорошо)-Лейб-Гвардии Семеновский.Знак может и не иметь отношения к полку.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.11 02:31. Заголовок: Кто-нибудь в курсе, ..


Кто-нибудь в курсе, какая форма одежды была у чинов 1-го Семёновского пешего полка ОМО? С дублирующим офицерским (русским) составов и сербами всё понятно, а вот по остальному личному составу возникает вопрос, так как это были китайцы. Да и во 2-м Манчжурском полку тоже. Возможно носили китайскую форму? Просто у Семёнова в воспоминаниях есть упоминание о том, что велись переговоры с оставшимися без работы китайцами-милиционерами с КВЖД, правда о результатах этих переговоров ничего неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 646
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 15:24. Заголовок: П. Пашков. Ордена и ..


П. Пашков. Ордена и знаки отличия Гражданской войны 1917-1922 годов (Париж, 1961)
http://www.archive.org/details/ordenaiznakiotli00pash

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 915
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.11 18:35. Заголовок: Вот такоеинтресное ф..


Вот такое интересное фото.Шевроны вроде как похожи на Шеврон за ВСЛП.А вот что за щитки (БСК?).Причем,обратите внимание -у кого шевроны нашиты выше,у кого ниже щитка,а у правого бойца такое ощущение,что щиток нашит прямо поверх шеврона,только концы торчат.Хотелось бы услышать мнение коллег.
Ни у одной известной части БСК-щитков не было.





Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 25.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:06. Заголовок: У Филимонова в "..


У Филимонова в "Белоповстанцах" есть об этом немного:
По линии железной дороги воинские части перекидывались под видом милиции. Поэтому у каждого офицера и солдата на левом рукаве выше локтя были нашиты трехцветные щитки с личным номером милиционера.



Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 25.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 13:07. Заголовок: http://kolchakiya..

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 430
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.11 14:38. Заголовок: А что тут интересног..


А что тут интересного? Это ж знамениты Ижевско-Воткинцы в эмиграции с милицейскими значками. Там на обрезанном фрагменте еще кавалерист Багиянц должен быть на лошади.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 13
Зарегистрирован: 25.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 14:13. Заголовок: мир пишет: Это ж зн..


мир пишет:

 цитата:
Это ж знамениты Ижевско-Воткинцы в эмиграции с милицейскими значками.



Только не в эмиграции, а в Приморье.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 916
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.11 19:59. Заголовок: Уссури пишет: Тольк..


Уссури пишет:

 цитата:
Только не в эмиграции, а в Приморье.



А о чем чечь-проиллюстрировать как-то можно?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 01:00. Заголовок: Ратник пишет: А о ч..


Ратник пишет:

 цитата:
А о чем чечь-проиллюстрировать как-то можно?


Да на военфоруме это фото показывалось, а полностью есть в книге Молчанова "Последний белый генерал". Ижевско-Воткинский полк рядом с японцами, пробирался в Приморье под видом милиционеров.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 06:14. Заголовок: По униформе 1 Семёно..


По униформе 1 Семёновского и 2 Манчжурского полков ОМО ( писал ранее ). Это были бывшие чины охранных отрядов. Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ). Нижние чины носили синюю однобортную куртку с 5 медными пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. Зимой носили шинели и длинные безрукавки до колен из козьего меха. Головным убором была фуражка + у офицеров зимой чёрная шёлковая повязка. Обувь - сапоги китайского образца, летом ботинки и обмотки ( или гамаши ).

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 436
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 16:32. Заголовок: самарец пишет: По у..


самарец пишет:

 цитата:
По униформе 1 Семёновского и 2 Манчжурского полков ОМО ( писал ранее ). Это были бывшие чины охранных отрядов. Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ). Нижние чины носили синюю однобортную куртку с 5 медными пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. Зимой носили шинели и длинные безрукавки до колен из козьего меха. Головным убором была фуражка + у офицеров зимой чёрная шёлковая повязка. Обувь - сапоги китайского образца, летом ботинки и обмотки ( или гамаши ).


Повязка? Нарукавная?
А откуда эта информация?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 924
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 17:28. Заголовок: самарец пишет: Это ..


самарец пишет:

 цитата:
Это были бывшие чины охранных отрядов



А что за охранные отряды имеются в виду?Охранная стража КВЖД?

самарец пишет:

 цитата:
Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ).



Не совсем понятно что за золотые шнуры (наплечные?или нарукавные шевроны?).То есть своя система знаков различия была?
А красная тесьма род службы обозначала тогда?

мир пишет:

 цитата:
А откуда эта информация?



Присоединяюсь к вопросу.Очень интересно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 23:20. Заголовок: не знаю, куда воткну..


не знаю, куда воткнуть. Возможно, уже было
полно фотографий интервентов и белых во Владивостоке
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1012099

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 15:27. Заголовок: мир пишет: Повязка?..


мир пишет:

 цитата:
Повязка? Нарукавная?


Где? У меня только описана головная чёрная шёлковая ( типа банданы ).
Источник - Дерябин "Войска интервентов".
Ратник пишет:

 цитата:
А что за охранные отряды имеются в виду?Охранная стража КВЖД?


В данном случае - именно она. Также в состав охранных отрядов входили различные подразделения и части провинций.
Ратник пишет:

 цитата:
А красная тесьма род службы обозначала тогда?


Пехота.
Ратник пишет:

 цитата:
Не совсем понятно что за золотые шнуры (наплечные?или нарукавные шевроны?).То есть своя система знаков различия была?


Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 926
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 16:49. Заголовок: самарец пишет: Шнур..


самарец пишет:

 цитата:
Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились.



А где наглядно это можно посмотреть.Шнуры это насколько я понимаю как на известном портрете и фото Колчака в форме Охранной стражи (с трлистником и зигзагом,соотвествеющей генеральской должности)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 20:10. Заголовок: Воткинцев в этой тем..


Воткинцев в этой теме упоминали уже (фото с повязкой). "До кучи" - хрестоматийный отрывок об ижевцах:

"В начале января 1919 г. была сформирована Западная армия, в состав которой вошел Уфимский корпус и расположенная в его районе Ижевская бригада.

Жалобы на поведение чинов бригады заставили командующего армией генерала Ханжина назначить инспекцию. Был послан генерал Тиманов. Плохо питавшиеся, мерзнущие и скучающие от безделья ижевцы обрадовались: наконец-то кто-то о них вспомнил! Для встречи инспектора ижевцы тщательно подготовились. Весь состав бригады выстроился на большой площади села стройными рядами. Раздалась команда [192] для встречи, и винтовки четко звякнули «на караул». Генерал Тиманов поздоровался и услышал громкий, отчетливый солдатский ответ. Он обошел ряды, осматривал внимательно одежду и обувь, разговаривал. Странное впечатление производили ряды ижевцев. Стояли как будто хорошо обученные солдаты, но были пестро одеты, в пиджаки, в пальто, некоторые в шинели, в полушубки... На головах картузы, кепки, фетровые шляпы, папахи... На ногах сапоги, штиблеты, валенки или башмаки с обмотками. Большая часть одежды обтрепана, заштопана, в заплатах, давно отслужила все сроки... "
- А.Г. Ефимов. "Ижевцы и воткинцы. Борьба с большевиками. 1918–1920 годы" - http://militera.lib.ru/h/sb_civil_war_povolzhie/06.html


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 449
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 09:40. Заголовок: http://reibert.info/..




Это фото в сети известно, опубликовано уральцами. Озаглавлено как "Рядовые кавалерийской части белой армии. Весна 1919". Я раньше не присматривался к нему, а теперь подумал - а почему это у них такие шапки странные?
Вид какой-то скоморошный...

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 15:00. Заголовок: Эти шапки были Высоч..


Эти шапки были Высочайше утверждены в качестве головных уборов кавалереии РИА и конной полиции в 1882 году по 1910 год. Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 16:38. Заголовок: самарец пишет: Кста..


самарец пишет:

 цитата:
Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса.



Тут Вы заблуждаетесь, коллега.
Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок".
На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 936
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 16:44. Заголовок: Сибирецъ пишет: Шап..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок".



С этим согласен,на фото какое-то местное творчество.

Сибирецъ пишет:

 цитата:
На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки



Именно,что ПОХОЖИ,но не они.
Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 18:31. Заголовок: Ратник пишет: Мне б..


Ратник пишет:

 цитата:
Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?


Может 2-я кав.дивизия (башкиры)? В любом случае их командир заслуживает уважения, так как обеспечил личный состав тёплыми головными уборами единого образца.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 04:32. Заголовок: У башкир таких уборо..


У башкир таких уборов не было (у белобашкир, точнее, у красных было нечто схожее), да и на башкир бойцы не похожи.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 13:27. Заголовок: А это, случаем, не «..


А это, случаем, не «казаки» 1-го Украинского пешего им. Т.Г. Шевченко куреня?
«Курень» (полк), наверняка, имел свою конную разведку.
Изображенные на фото не похожи ни на башкир, ни на чехов. Дело не только в культурном облике. Чехи – в основном из военнопленных Великой войны, т.е. народ постарше, солиднее. Здесь же молодняк, подобный призванному в сентябре 1918 г. в Сибирскую армию.
Да, у куреня была особая форма: «желтые с синим кантом погоны», «бурая меховая папаха с кокардой царского образца» и т.д. Но это ведь форма на 1919 год. А что было в 1918-м?
Если украинцы в своем курене все старались построить «на гайдамацкий лад», то почему они не могли самостоятельно приступить к формотворчеству еще до официального утверждения «жовтоблакитных» погон?
Офицеры куреня, кстати, и весной 1919 г. были в «серых смушковых папахах СО ШЛЫКОМ и с золотыми «китыцями»».

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 939
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 00:39. Заголовок: А кто что думает по ..


А кто что думает по поводу цветов шапок?На жовто-блакитные похожи?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 21:34. Заголовок: Это, конечно, не фот..


Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.":



Спасибо: 0 
Профиль
otorver



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 00:40. Заголовок: мир пишет: Что за г..


мир пишет про погоны Колчака:

 цитата:
Что за голубые ленточки?(под орлами-моё прим.) Что-то на фото таких не заметно.


Заметно!


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 942
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 02:38. Заголовок: OigenP пишет: Это, ..


OigenP пишет:

 цитата:
Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.":



С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:41. Заголовок: Ратник пишет: С нат..


Ратник пишет:

 цитата:
С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова.



Спасибо за уточнение! Я было подумал, что поместили рисунок (по контексту речь о чехах) здесь случайно - http://white-force.ru/publ/12-1-0-195

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 943
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 03:08. Заголовок: Может конкретно этот..


Может конкретно этот человек и чех (уж больно кепи на чешскую "выдумку"смахивает),михайловцы на этих зарисовках как дервиши.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 171
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 01:07. Заголовок: Ратник пишет: Мне б..


Ратник пишет:

 цитата:
Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?


А может это всё же драгуны одной из дивизий? Головные уборы попытались пошить взяв за основу драгунские шапки. Плюс на фото во втором ряду у одного солдата винтовка со штыком, которые были положены только драгунам (хотя реалии Гражданской войны..........)
И по поводу нацианальной принадлежности. У меня в роте одна треть личного состава была башкирами, некоторых с изображёнными на фото просто не отличить.....

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 11:15. Заголовок: Рисунок офицера-миха..


Рисунок офицера-михайловца - из мемуаров командира 15-го Михайловского полка полковника Егорова, их там три рисунка, еще есть всадника и стрелка.
Вот встретил у Зазубрина в "Двух мирах" описание красильниковца: "гусар в красной бескозырке"

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 947
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 17:21. Заголовок: Олег В пишет: из ме..


Олег В пишет:

 цитата:
из мемуаров командира 15-го Михайловского полка полковника Егорова



А где эти мемуары можно прочесть?В свбодном доступе они есть?

Олег В пишет:

 цитата:
Вот встретил у Зазубрина в "Двух мирах" описание красильниковца: "гусар в красной бескозырке"



Известная цитата.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 190
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.11 00:50. Заголовок: Они издавались в жур..


Они издавались в журнале "Луч Азии". Я их читал в РГБ. Вышло по моему 3 рассказа. Посмотрите на сайте "Восточный фронт" там они по моему указаны. Рисунки размещены в рассказе "Славный 15-й Михайловский полк".

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1435
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.11 18:45. Заголовок: Коллеги, есть ли у к..


Коллеги, есть ли у кого информация о Томском военном автомобильном училище? Какие погоны носили юнкера и офицеры?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 974
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.11 01:49. Заголовок: Сибирецъ пишет: Кол..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Коллеги, есть ли у кого информация о Томском военном автомобильном училище? Какие погоны носили юнкера и офицеры?



А в каких годах такое существовало?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1436
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.11 12:10. Заголовок: В 1918-19..


В 1918-19

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 975
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.11 01:07. Заголовок: Так вроде бы это шко..


Так вроде бы это школа военно-автомобильная или все-таки училище?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.11 07:18. Заголовок: На форуме нет нормал..


На форуме нет нормальной ветки с фотографиями колчаоквцев, так что сунул сюда.
Никто не знает, что за пулеметчики? Примечательно, что один из них - в каске.




нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 19:11. Заголовок: Здравствуйте, форумч..


Здравствуйте, форумчане! Буду благодарен все за совет, помощь. Пытаюсь определить возраст фотографии, детали, как дилетант, конечно.
Фотография "сибирский стрелок +3" называется потому, что я там смог определить только, что один человек в форме сибирских стрелков, у него видно еще наличие кокарды, погон не видно, качество максимум, что можно было сделать. Еще один человек в фуражке с кокардой, но в непонятной форме безо всяких обозначений. Фото, конечно ч/б, но можт быть по разице в оттенках можно определить, что за фуражка. Все что можно увидеть наличие ремня с пряжкой, которые были введены после 1909 года, если я ничего не путаю. На пряжке тоже ничего не видно, полагаю там двуглавый орел. Еще двое, думаю, просто гражданские лица.



ФОтография "Нижние чины" лучше качеством. Но люди на ней за одним исключением, без опознавательных примет униформы. У человека справа фуражка с кокардой которые вроде нижним чинам полагалась.



Может кто-нибуль сможет подсказать, еще чтото можно из фото почерпнуть или это - максимум. На фото - брат/братья моего деда. Призывались из Ачинского уезда. Года рождения 1890,1892,1895. Не знаю точно, кто и на какой фото изображен.

Буду благодарен за совет, может быть получится ограничить период, когда фото были сделаны. На оборотах ничего нет, только на фото "Нижние чины" небольшое факсимиле "Блохинъ"



Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1552
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 22:07. Заголовок: Я бы предположил 191..


Я бы предположил 1911-1914 г.г. - по первой фотке, по второй - на мой взгляд, это дембеля.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 23:41. Заголовок: Сибирецъ спасибо за ..


Сибирецъ спасибо за ответ.
Понимаю, что тогда тоже были дембеля, только как Вы это определили? По отсутствию кокарды у одного из...? Я вот к гимнастерке присмотрелся, похоже она из тех, что введены приказом 1914 года, если я не прав, форумчане поправят, там 4 или 5 пуговиц, потайной карман с клапаном. Так что фото не раньше 1914 года, если мнение верное.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1554
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.12 23:58. Заголовок: Вы про второе фото? ..


Вы про второе фото?
Вид какой-то расхристанный, полууставной. Фуражки эти были отменены в 1913 г. Так что или дембеля, или запасники призванные в зап. полк в годы ПМВ, или... Тут можно гадать.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Claus772



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.02.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.12 00:30. Заголовок: Про фуражки спасибо,..


Про фуражки спасибо, не знал)

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1556
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.12 17:00. Заголовок: Ну я немного ошибся ..


Ну я немного ошибся - в 1910-м отменили. Так что то фото, по моему мнению, до 1911-12 г.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 291
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 17:29. Заголовок: http://s.qip.ru/100a..



Знак краскома в подписи под фото француз Жорж Монтандо называет "медалью"?

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 578
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 02:00. Заголовок: Ого. Шапка-ушанка со..


Ого. Шапка-ушанка со зведой. И не ретушь! Очень интересно. Перенесите, плиз, в ветку униформы красных.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1080
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 02:56. Заголовок: мир пишет: Шапка-уш..


мир пишет:

 цитата:
Шапка-ушанка со зведой.



А не богатырка это ли??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 582
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 14:23. Заголовок: Нет, не похоже. Шиша..


Нет, не похоже. Шишака не видно.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1081
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.12 01:50. Заголовок: мир пишет: Нет, не ..


мир пишет:

 цитата:
Нет, не похоже. Шишака не видно.



Да у нее он бывает сминался назад,особенно после долгой носки...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 300
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 00:12. Заголовок: Но звезда-то после д..


Но звезда-то после долгой носки так ярко вряд ли выглядит.

Спасибо: 0 
Профиль
Войсковой старшина





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 14:10. Заголовок: Имею документ: "..


Имею документ: "Правила награждения офицеров, военных врачей, военных чиновников, военных священников и солдат орденами и другими знаками отличия", утвержденный верховным правителем 8.02.1919. Насколько он известен? Если представляет интерес, выставлю сюда.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1088
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:55. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Насколько он известен? Если представляет интерес, выставлю сюда.



На мой взгляд достаточно известен-публиковался по-моему впервые в журнале "Родина" (если не ошибаюсь).
кому-то все же может пригодится.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Войсковой старшина





Сообщение: 65
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 13:36. Заголовок: Господа хорошие, как..


Господа хорошие, какие будут соображения по этой фотографии?

Позднее сообщу, что известно о фотографии. Сейчас важно независимое мнение.

За Державу обидно Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1097
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 02:43. Заголовок: Юрий,а в большем раз..


Юрий,а в большем разрешении можно поставить это замечательное фото?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1098
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 02:50. Заголовок: На мой взгляд это не..


На мой взгляд это некая часть Сибармии 2-го формирования,не ранее поздней осени 1918 г.-весны 1919 г.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Войсковой старшина





Сообщение: 79
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 08:32. Заголовок: Ратник пишет: На м..


Ратник пишет:

 цитата:

На мой взгляд это некая часть Сибармии 2-го формирования,не ранее поздней осени 1918 г.-весны 1919 г.


Спасибо, Леонид! Можете прокомментировать центральную фигуру: орден, знак и т.д.?
Увы, разрешение фото только такое.

За Державу обидно Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1102
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 01:39. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Можете прокомментировать центральную фигуру: орден, знак и т.д.?



Вы имеете в виду во втором ряду четвертый справо налево (боец в двубортной шинели с розеткой на груди)?Если он то мне никакого ордена не видится.Трудно сказать что это такое в таком разрешении,какая-то розетка.
Интересно,что довольно многие носят пилотки-элемент обмундирования характерный именно для Сибирской армии.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Войсковой старшина





Сообщение: 91
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:46. Заголовок: Ратник пишет: Вы им..


Ратник пишет:

 цитата:
Вы имеете в виду во втором ряду четвертый справо налево (боец в двубортной шинели с розеткой на груди)?


Нет, нет! В первом ряду, в центре, без шинели, хотя замерз.

За Державу обидно Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1105
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:39. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Нет, нет! В первом ряду, в центре, без шинели, хотя замерз.



Если тот,что в пилотке,то это на мой взгляд солдатский Георгий с веточкой 1917 года (там на колодке блестит что-то).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1145
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 03:23. Заголовок: На фото Владимир Але..


На фото Владимир Александрович Петрушевский - помощник начальника штаба 2-й Уфимской кавалерийской дивизии,затем врио начштаба дивизии.
В Великую войну воевал в 5-м гусарском Александрийском полку (отсюда и адамова голова),а вот кто подскажет что за шевроны у него на левом рукаве??



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 150
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 13:29. Заголовок: Ратник пишет: что з..


Ратник пишет:

 цитата:
что за шевоны


М.б., указывают кол-во лет, прослуженных в полку? Как потом завел Б.В. Анненков в своей Парт. дивизии.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1146
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 16:13. Заголовок: Хмурый пишет: М.б.,..


Хмурый пишет:

 цитата:
М.б., указывают кол-во лет, прослуженных в полку? Как потом завел Б.В. Анненков в своей Парт. дивизии.



Интересная версия.Может по образцу александрийцев Анненков и ввел шевроны в своей дивизии "за пребывание".
Но в данном случае не сходится.Он был в полку с 1914 г,а шевронов 6.Если только каждый за полгода службы??Тогда вполне-1914-1917 гг.
Может кто из коллег еще подскажет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 941
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 19:12. Заголовок: Может это вариант на..


Может это вариант нашивки за ранение?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1147
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 02:10. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..


Штабс-капитан пишет:

 цитата:
Может это вариант нашивки за ранение?



Навряд ли.Нашивка за ранение у него видна по приказу-тут все аккуратно-серебряный прибор как и положено александрийцам.
Фото сделано в самом конце 1916 или в начале 1917 года (что более вероятно,поскольку погоны и петлицы еще на местах),а нашивку за ранение ввели в конце 1916 г.
На левом рукаве в этом месте и таким распложением (острием вниз) в РИА носили шевроны сверхсрочники.Не знаю сохранилось ли их ношение в военное время,но в любом случае Петрушевский им не был-он кадровый офицер кавалерист-окончил Николаевское кавалерийское училище.
Вообще интересно,что никто такие не видел...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 151
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 13:06. Заголовок: Б.м., эти нашивки ук..


Б.м., эти нашивки указывают на количество конных атак, доведенных до применения холодного оружия? Такие атаки в Великую войну - уже редкость. Но для кавалеристов, тем более, александрийцев - предмет гордости. Левый рукав получается вполне логичным: сверху - количество атак-рубок, внизу - количество полученных ранений.
Фото м.б. сделано в течение весны - осени 1917 г., когда уже было много вольностей в униформе, недостаточно отраженных в исследованиях.
Интересно, а столь большая Адамова голова на папахе - это по приказу? Или уже вольность?

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1569
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 16:53. Заголовок: Адамову голову он, в..


Адамову голову он, вероятно, с парадной шапки взял. Ее ввели в 1913 г.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1148
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.12 03:41. Заголовок: Небезысвестный Робер..


Небезысвестный Роберто Паласиос-Фернандес сделал предположение,что фото сделано во Владивостоке в 1920 году.А если так,то выходит александрийцы и у Колчака носили свои "адамовы головы".
Я по-прежнему придерживаюсь мнения,что это 1917 г.
Аналогичные нашивки (только меньшего размера и острием вниз) на этом месте левого рукава были введены во французской армии за пребывание на фронте (1-я-год,каждая последующая-полгода).Нечто подобное (со своим значением) видимо было и в русской армии позднего периода.

Хмурый пишет:

 цитата:
Б.м., эти нашивки указывают на количество конных атак, доведенных до применения холодного оружия? Такие атаки в Великую войну - уже редкость. Но для кавалеристов, тем более, александрийцев - предмет гордости. Левый рукав получается вполне логичным: сверху - количество атак-рубок, внизу - количество полученных ранений.



Оччень интересная версия.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 437
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.12 19:26. Заголовок: Не нашел по милиции ..


Не нашел по милиции отдельной темы поэтому пока поставлю сюда:



Эта как бы "реконструкция" появилась в цвете и большого газетно-плакатного формата в наборе листов к 200-летнему юбилею МВД (в 2002 году) - Гонюхов С.О., Горобцов В.И. "МВД РОССИИ. 200 лет на страже порядка", издательство "Рейттаръ", М, 2000. Эта репродукция - со стр. 14 в брошюре "Голгофа братьев Пепеляевых" (Барнаул, 2009). В Красноярске, по словам автора этой брошюры А.И. Кобелева, примерно в то же самое время ("до или после 200-летия МВД") тоже был издан набор изображений с образцами полицейско-милицейской формы.

Автор этого рисунка - художник З.Б. Держиев (вариант подписи: "Старший милиционер пешей команды губернского отряда особого назначения Временного Сибирского правительства в летней форме, 1919 год") - http://vn.ru/index.php?id=92609

Кто-нибудь знает, чем "руководствовался" этот художник для этого конкретного рисунка?

Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 256
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 00:55. Заголовок: Oigen Pl пишет: Кто..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Кто-нибудь знает, чем "руководствовался" этот художник для этого конкретного рисунка?


Очень похоже на бельгийскую колониальную форму. Второе фото по ссылке не лучше: у бойца ОМОНа на шинели имеются нагрудные карманы с клапанами на пуговицах. Такого даже Юдашкин не смог выдумать...

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 619
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 02:17. Заголовок: Oigen Pl пишет: Кто..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Кто-нибудь знает, чем "руководствовался" этот художник для этого конкретного рисунка?


Кхэм... Вопрос интересный, конечно... В журнале ОДНОСТРИЙ (№5, 2000) про милицейскую форму написано следующее:


 цитата:
УНИФОРМА

Униформа милиции Временного Сибирского правительства подразделялась на летнюю и зимнюю.

Летняя одежда

Для классных чинов наружной милиции.
Однобортный френч темно -синего сукна (или цвета маренго) с четырьмя накладными наружными карманами. Воротник был стоячим, из темно-синего бархата. Застегивался френч на пять черных пуговиц. Сзади делалась сборка на резинке. Шаровары - темно-синего сукна (или цвета маренго) с черным кантом (покрой - галифе). Сапоги -высокие, из темно-желтой или черной кожи. Допускалось ношение вместо сапог ботинок с крагами. Каска - лакированной черной кожи с металлическим позолоченным гербом, гребнем и ободком по верху полей. Погоны - поперечные из золотого галуна, плетеного рогожкой, с одним или двумя голубыми просветами и белыми металлическими звездочками Аксельбанты - голубого цвета для чинов не ниже 8-го класса. Пальто - черно -серого сукна или драпа, однобортное, с отложным воротником, с пятью черными пуговицами, с двумя накладными наружными карманами с клапанами на пуговицах (на груди) и двумя обыкновенными наискось прорезными карманами с клапанами-no бокам.



Как видим, все соответствует приказу. Все претензии - к колчаковским модельерам, которые воображали, что такое чудо приживется.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 620
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.12 02:22. Заголовок: Кстати, текст приказ..


Кстати, текст приказа Департамента милиции представлен на Бергеншильде.
http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/civil_war/perm_militia.htm

Oigen Pl пишет:

 цитата:
Гонюхов С.О., Горобцов В.И. "МВД РОССИИ. 200 лет на страже порядка", издательство "Рейттаръ", М, 2000.


А что там еще интересного про колчаковскую милицию?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 762
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 01:27. Заголовок: Три товарища красноа..


Три товарища красноармейца, бежавшие из Омска в Тюмень, в беседе с сотрудником тюменской газеты "К оружию" расскзали о тех ужасах, которые происходят теперь в гнезде черных сил. [...] В Омске погромов не было первое время. Там большим авторитетом обладал еще "штаб фронтовиков", организованный железнодорожными и другими рабочими. После падения власти Советов в Омске, офицеры, было, надели погоны и кокарды, но штаб фронтовиков вынес резолюцию: немедленно прекратить этот маскарад под страхом расправы с ряжеными. После этого офицеры сняли погоны.

В Омске // Северная Коммуна. №64. 29 июля 1918 г. С.3

Там дальше о белом терроре, и что будто бы в здании кадетского корпуса "гниют 168 трупов советских работников". Так и выделено курсивом.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 842
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 00:46. Заголовок: Прошу прощения, но к..


Прошу прощения, но кого это Гайда вместе с Ноксом обходит в пилотках? Неужто югославян?



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1352
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 02:26. Заголовок: А как атребутировано..


А как атребутировано фото в том источнике,откуда оно взято?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 846
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 02:43. Заголовок: Ратник пишет: А как..


Ратник пишет:

 цитата:
А как атребутировано фото в том источнике,откуда оно взято?


Никак.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1330
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 03:08. Заголовок: Может, штурмовики?..


Может, штурмовики?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1354
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.12 03:28. Заголовок: barnaulets пишет: М..


barnaulets пишет:

 цитата:
Может, штурмовики?



Хорошая версия,тем более,что таких частей именно в Сибамии было немало,да и пилотки больше похожи на пилотки "русского" образца,а не шайкачи сербов, от обычных пилоток существенно отличающиеся.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 852
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 02:23. Заголовок: Чего только не наход..


Чего только не находится в сети.

[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=528363&d=1277221094[/img]
Погоны чинов инженерных частей Белых армий на Востоке России, слева направо: 1. Подпоручика 2. Подпоручика 3. Мл. унтер офицера автомобильных частей

[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=528370&d=1277221504[/img]
Вариант кокарды солдата Сибирской армии

[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=531327&d=1277402989[/img]
Два солдата Сибирской армии.
Все отсюда: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=91594&page=5

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1359
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 02:29. Заголовок: мир пишет: http://r..


мир пишет:

 цитата:
[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=528363&d=1277221094[/img]
Погоны чинов инженерных частей Белых армий на Востоке России, слева направо: 1. Подпоручика 2. Подпоручика 3. Мл. унтер офицера автомобильных частей

[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=528370&d=1277221504[/img]
Вариант кокарды солдата Сибирской армии

[img]http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=531327&d=1277402989[/img]
Два солдата Сибирской армии.
Все отсюда: http://reibert.info/forum/showthread.php?t=91594&page=5



А по-моему все это наши украинские коллеги ничтоже сумняшеся передрали с русских сайтов (Колчакия,анатомия армии,военфорум и проч).


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 854
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.12 02:54. Заголовок: Ратник пишет: А по-..


Ратник пишет:

 цитата:
А по-моему все это наши украинские коллеги ничтоже сумняшеся передрали с русских сайтов (Колчакия,анатомия армии,военфорум и проч)


Ну да.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 868
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.12 03:03. Заголовок: Отрывок проу ниформу..


Отрывок проу ниформу из Симонова, "Белая Сибирская армия в 1918 г.". Никак эту книгу найти не могу.
http://ледянойпоход.рф/2011/09/униформа-награды-и-чинопроизводство/

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 242
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.12 09:17. Заголовок: РГВА ф.176 оп.3 д.44..


РГВА ф.176 оп.3 д.445 опросные листы пленных л.71: 12.10.1919г у д.Дианово взят из морбата Бакиров Александр, 22 года, Уфимекая губерния, обмундирование английское, погоны черные. Это имеется ввиду из Отдельного учебного морского батальона который был сформирован летом 1919 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1489
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.12 17:47. Заголовок: На фото Дробинин Вла..


На фото Дробинин Владимир Никанорович-командир 3-го,затем 2-го батальонов 1-го Воткинского полка,затем Воткинского кондива.Человек достаточно известный.А что за шеврон на рукаве?За ВСЛП?Какие мнения?



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 372
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.12 01:05. Заголовок: http://s010.radikal...



Знак для окончивших Высшую школу Красных летчиков-наблюдателей в Гатчине. РСФСР, Петроград, 1919 г. Фирма «Эдуард».
Звание «красный летчик-наблюдатель» было введено приказом РВСР № 1831 от 31 октября 1919 г. вместе со званиями «красный военный летчик» и «красный военный воздухоплаватель». В ноябре 1919 г. Главвоздухфлотом был подготовлен проект приказа РВСР об установлении нагрудных знаков красного военлета, красного летнаба, авиационного моториста и механика, а также общего знака для военнослужащих Красного Воздушного Флота остальных категорий. Однако проект приказа так и остался не реализованным, так как уже 5 января 1920 г. Реввоенсоветом Республики было принято решение об установлении нарукавных знаков различия для всех родов войск РККА. Таким образом, представленный знак можно отнести к разряду неофициальных — приказа о его установлении не существовало. Очевидно, он был выполнен по заказу выпускника Гатчинской авиационной школы в индивидуальном порядке и поэтому является исключительно редким. Исключительно редкий знак (известен в единственном экземпляре).


Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 50
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 07:29. Заголовок: Ратник пишет: На фо..


Ратник пишет:

 цитата:
На фото Дробинин Владимир Никанорович-командир 3-го,затем 2-го батальонов 1-го Воткинского полка,затем Воткинского кондива.Человек достаточно известный.А что за шеврон на рукаве?За ВСЛП?Какие мнения?


Да какие тут могут быть мнения? За ВСЛП, однозначно!
Его и Молчанов носил.



Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 08:54. Заголовок: интересно, а топикст..


интересно, а топикстартер Абрек еще присутствут на форуме? Например, под другим ником?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1520
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.12 18:55. Заголовок: Уссури пишет: Да ка..


Уссури пишет:

 цитата:
Да какие тут могут быть мнения? За ВСЛП, однозначно!
Его и Молчанов носил.



Интересное фото,спасибо!не видел такого раньше.Из книги его мемуаров?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 247
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 10:17. Заголовок: РГВА ф.1372 оп.2 д.2..


РГВА ф.1372 оп.2 д.265 л.181 к 21.10 по показаниям пленных 1й украинский полк имени Сагайдачного солдаты которого одеты в красные штаны отходит от Святодуховки на Петровский,

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1544
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.12 01:59. Заголовок: Олег В пишет: РГВА ..


Олег В пишет:

 цитата:
РГВА ф.1372 оп.2 д.265 л.181 к 21.10 по показаниям пленных 1й украинский полк имени Сагайдачного солдаты которого одеты в красные штаны отходит от Святодуховки на Петровский,



А на Колчакии этого не было?Или ошибаюсь?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Олег В



Сообщение: 248
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 02:07. Заголовок: Не помню уже, отправ..


Не помню уже, отправлял я им или нет, сейчас просто данные удалял, вот и решил продублировать

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1546
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.12 02:53. Заголовок: Олег В пишет: Не по..


Олег В пишет:

 цитата:
Не помню уже, отправлял я им или нет, сейчас просто данные удалял, вот и решил продублировать



Точную цитату там не помню,но по-моему впервые читал о красных штанах полка на сайте уральских реконструкторов,потом на колчакии...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Войсковой старшина





Сообщение: 399
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 10:14. Заголовок: Господа хорошие,..






Господа хорошие, помогите определить знак.

За Державу обидно Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 20:42. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/T..



Барнаул, на вокзале, лето 1919 (кадр из французской кинохроники) - поляки или чехи?

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1953
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 22:13. Заголовок: Знак мне видится сов..


Знак мне видится современно фантазией, а на фото, скорее всего, русские

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 1136
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.13 22:53. Заголовок: "Лагерь для воен..


"Лагерь для военнопленных, расположенный в семи верстах от Красноярска, был частью военного городка — типичного военного городка царского времени. Одна его половина так и не была достроена, а другая состояла из врытых в землю бараков. Когда я попал в лагерь, в городке формировались русские части белогвардейской армии Колчака. Набирали главным образом рядовых, которые после непродолжительной подготовки направлялись в пехотные части. Здесь же отбирались необходимые для обучения солдат унтер-офицеры. Подготовка происходила у меня на глазах. Состав инструкторов унтер-офицеров оставался почти неизменным — я каждый день наблюдал, как они сменяли друг друга в карауле. Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую. Обучали солдат на учебном плацу, прямо под нашими окнами, и делали это основательно. Муштра продолжалась месяц, а затем маршевые роты отправлялись на фронт".

Мате Залка. Красноярские воспоминания // Об Октябрьской революции. Воспоминания участников и очевидцев. М., 1968. C.82

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1900
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.13 02:13. Заголовок: мир пишет: Солдатск..


мир пишет:

 цитата:
Солдатская военная форма с синими и красными галунами напоминала китайскую.



???

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1912
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 18:37. Заголовок: Интересное фото из а..


Интересное фото из альбома мичмана Одишария (см.соотвествующую ветку).
Что за погоны?Калмыковцы?Мне видится шифровка "К 2"...?



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 05:59. Заголовок: Или "К 9."..


Или "К 9."

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1913
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.13 06:57. Заголовок: Двойка на ближнем по..


Двойка на ближнем погоне просматривается довольно хорошо (нижняя черта).Точка бы отделялась от цифры.


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 1146
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 03:01. Заголовок: Из воспоминаний коми..


Из воспоминаний комиссара 2-го Красноуфимского полка 30-й сд, который в 1919 г. находился в плену в Тюменском концлагере.

Чтобы мы на самом деле выглядели настоящими белыми солдатами, Вася обещал через несколько дней принести две гимнастерки и две фуражки с желтыми и синими ленточками под козырьком.

К.Ф.Щербаков. В плену у Колчака. Воронеж, 1934. С.53-54


нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1928
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 15:36. Заголовок: Неоднократно доводил..


Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге.



Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 706
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 16:12. Заголовок: Эту нашивку носил на..


Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1929
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 16:36. Заголовок: белый пишет: Эту на..


белый пишет:

 цитата:
Эту нашивку носил на рукаве командир 3 Барнаульского полка.



Носил ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО или РЕАЛЬНО НОСИЛ?
"Видали такие медали".А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 707
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 16:49. Заголовок: Ратник пишет: А ког..


Ратник пишет:

 цитата:
А когда установлено было известно?на каком рукаве носилось?Известно ли к какому времени относится-1918?1919?


Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1930
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 17:42. Заголовок: белый пишет: Эту на..


белый пишет:

 цитата:
Эту нашивку с прядью волос сохранила его дочь. Ей как-то не досуг было на каком рукаве он носил ее и в каком году. Скорее всего на правом, так как на левом ее не видно.
Харбинское фото 1921 года.



То,что эта вещь хранилась у дочери знал,спрашивал в надежде,что какой-то фотоматериал с нашивкой сохранился.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 17:58. Заголовок: Ратник пишет: Неодн..


Ратник пишет:

 цитата:
Неоднократно доводилось читать о разрешении ношения бывшим чинам Добрармии,оказавшимся на востоке в армии Колчака (конкретно применительно к генералу Д.Лебедеву) шеврона ДА,но видеть-впервые.Вот такое,на мой взгляд, замечательное фото.Обратите внимание-шеврон на ПРАВОМ рукаве (а не на левом как в ДА).Размер также существенно отличается от большинства аналогичных на Юге. Кому есть что добавить касательно шеврона ДА в армии Колчака-прошу поделиться.


А разве генерал Сахаров был в Добрармии?
Вполне мог быть шеврон и других расцветок.


Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 252
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.13 18:53. Заголовок: Уссури пишет: А раз..


Уссури пишет:

 цитата:
А разве генерал Сахаров был в Добрармии?


Сахаров был командиром подпольной организации/ офицерского отряда и одним из белых руководителей в боях за Астрахань. Они там вполне могли считать себя филиалом Добр. армии, а, м.б., и имели на то соответствующие полномочия. Астраханские события, скорее всего, связаны с тем, что происходило тогда на Дону.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1931
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 02:32. Заголовок: Уссури пишет: Вполн..


Уссури пишет:

 цитата:
Вполне мог быть шеврон и других расцветок.



К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден.
Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 71
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 05:54. Заголовок: Ратник пишет: К сча..


Ратник пишет:

 цитата:
К счастью фото американское (довольно хорошего качества),что вообще отличает их фотоматериалы,трехцветный угол отчетливо виден. Кроме того,сибирский угол был других размеров и его ношение было запрещено после введения погон.


При переводе цветного шеврона Добрармии в церно-белый регистр получается что средняя полоса (синяя) должна быть самая темная, а у сахарова этого нет.
А как исполнялись те или иные приказы по форме одежды в период Гражданской войны, я думаю здесь многим известно.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1932
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 07:01. Заголовок: Мне видится как раз ..


Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый.
Если не полагаться на то,что мы видим (а видение у всех субъективное),то какое отношение Сахаров имел к Сибирской армии?Да еще в 1919 г?
Доподлинно же известно ношение такого шеврона (тем же Лебедевым).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 09:24. Заголовок: Ратник пишет: Мне в..


Ратник пишет:

 цитата:
Мне видится как раз три цвета-нижний-самая темная полоса,средний - светлее,верхний -белый.


Тут я с Вами согласен. Но если нижняя самая темная, то значит нижний цвет синий, а должен быть красный.
А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом.


Спасибо: 0 
Профиль
Уссури





Сообщение: 74
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 09:38. Заголовок: Ратник пишет: Да ещ..


Ратник пишет:

 цитата:
Да еще в 1919 г?


А почему именно 1919?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1934
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 18:00. Заголовок: Уссури пишет: А шев..


Уссури пишет:

 цитата:
А шеврон мог быть и имперских цветов, бело-желто-черный, тем более что Сахаров был монархистом.



Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал...

Уссури пишет:

 цитата:
А почему именно 1919?



Фото датировано 1919 г.К тому же здесь уже видны генеральские погоны и петлицы.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
курганецъ



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.13 19:36. Заголовок: Ратник пишет: Неверо..


Ратник пишет: Невероятная версия.Ничего подобного нигде не встречал...

Леонид, а почему невероятная? По моему всё логично. Сахаров имел отношение к Южной (Астраханской) армии, вот и продолжал носить их монархический шеврон.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1935
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Мур