Автор | Сообщение |
абрек
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.
слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.10.11 15:27. Заголовок: мир пишет: Повязка?..
мир пишет: Где? У меня только описана головная чёрная шёлковая ( типа банданы ). Источник - Дерябин "Войска интервентов". Ратник пишет: цитата: | А что за охранные отряды имеются в виду?Охранная стража КВЖД? |
| В данном случае - именно она. Также в состав охранных отрядов входили различные подразделения и части провинций. Ратник пишет: цитата: | А красная тесьма род службы обозначала тогда? |
| Пехота. Ратник пишет: цитата: | Не совсем понятно что за золотые шнуры (наплечные?или нарукавные шевроны?).То есть своя система знаков различия была? |
| Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 926
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 31.10.11 16:49. Заголовок: самарец пишет: Шнур..
самарец пишет: цитата: | Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились. |
| А где наглядно это можно посмотреть.Шнуры это насколько я понимаю как на известном портрете и фото Колчака в форме Охранной стражи (с трлистником и зигзагом,соотвествеющей генеральской должности)?
|
|
|
OigenP
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.11.11 20:10. Заголовок: Воткинцев в этой тем..
Воткинцев в этой теме упоминали уже (фото с повязкой). "До кучи" - хрестоматийный отрывок об ижевцах: "В начале января 1919 г. была сформирована Западная армия, в состав которой вошел Уфимский корпус и расположенная в его районе Ижевская бригада. Жалобы на поведение чинов бригады заставили командующего армией генерала Ханжина назначить инспекцию. Был послан генерал Тиманов. Плохо питавшиеся, мерзнущие и скучающие от безделья ижевцы обрадовались: наконец-то кто-то о них вспомнил! Для встречи инспектора ижевцы тщательно подготовились. Весь состав бригады выстроился на большой площади села стройными рядами. Раздалась команда [192] для встречи, и винтовки четко звякнули «на караул». Генерал Тиманов поздоровался и услышал громкий, отчетливый солдатский ответ. Он обошел ряды, осматривал внимательно одежду и обувь, разговаривал. Странное впечатление производили ряды ижевцев. Стояли как будто хорошо обученные солдаты, но были пестро одеты, в пиджаки, в пальто, некоторые в шинели, в полушубки... На головах картузы, кепки, фетровые шляпы, папахи... На ногах сапоги, штиблеты, валенки или башмаки с обмотками. Большая часть одежды обтрепана, заштопана, в заплатах, давно отслужила все сроки... " - А.Г. Ефимов. "Ижевцы и воткинцы. Борьба с большевиками. 1918–1920 годы" - http://militera.lib.ru/h/sb_civil_war_povolzhie/06.html
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 449
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.11.11 09:40. Заголовок: http://reibert.info/..
Это фото в сети известно, опубликовано уральцами. Озаглавлено как "Рядовые кавалерийской части белой армии. Весна 1919". Я раньше не присматривался к нему, а теперь подумал - а почему это у них такие шапки странные? Вид какой-то скоморошный...
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 168
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.11.11 15:00. Заголовок: Эти шапки были Высоч..
Эти шапки были Высочайше утверждены в качестве головных уборов кавалереии РИА и конной полиции в 1882 году по 1910 год. Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.11.11 16:38. Заголовок: самарец пишет: Кста..
самарец пишет: цитата: | Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса. |
| Тут Вы заблуждаетесь, коллега. Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок". На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 936
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.11.11 16:44. Заголовок: Сибирецъ пишет: Шап..
Сибирецъ пишет: цитата: | Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок". |
| С этим согласен,на фото какое-то местное творчество. Сибирецъ пишет: цитата: | На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки |
| Именно,что ПОХОЖИ,но не они. Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.11.11 18:31. Заголовок: Ратник пишет: Мне б..
Ратник пишет: цитата: | Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ? |
| Может 2-я кав.дивизия (башкиры)? В любом случае их командир заслуживает уважения, так как обеспечил личный состав тёплыми головными уборами единого образца.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.11.11 04:32. Заголовок: У башкир таких уборо..
У башкир таких уборов не было (у белобашкир, точнее, у красных было нечто схожее), да и на башкир бойцы не похожи.
|
|
|
Хмурый
|
| |
Сообщение: 79
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.11.11 13:27. Заголовок: А это, случаем, не «..
А это, случаем, не «казаки» 1-го Украинского пешего им. Т.Г. Шевченко куреня? «Курень» (полк), наверняка, имел свою конную разведку. Изображенные на фото не похожи ни на башкир, ни на чехов. Дело не только в культурном облике. Чехи – в основном из военнопленных Великой войны, т.е. народ постарше, солиднее. Здесь же молодняк, подобный призванному в сентябре 1918 г. в Сибирскую армию. Да, у куреня была особая форма: «желтые с синим кантом погоны», «бурая меховая папаха с кокардой царского образца» и т.д. Но это ведь форма на 1919 год. А что было в 1918-м? Если украинцы в своем курене все старались построить «на гайдамацкий лад», то почему они не могли самостоятельно приступить к формотворчеству еще до официального утверждения «жовтоблакитных» погон? Офицеры куреня, кстати, и весной 1919 г. были в «серых смушковых папахах СО ШЛЫКОМ и с золотыми «китыцями»».
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 939
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.11.11 00:39. Заголовок: А кто что думает по ..
А кто что думает по поводу цветов шапок?На жовто-блакитные похожи?
|
|
|
|
OigenP
|
| |
Сообщение: 167
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.11.11 21:34. Заголовок: Это, конечно, не фот..
Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.":
|
|
|
otorver
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.11.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.11 00:40. Заголовок: мир пишет: Что за г..
мир пишет про погоны Колчака: цитата: | Что за голубые ленточки?(под орлами-моё прим.) Что-то на фото таких не заметно. |
| Заметно!
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 942
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 15.11.11 02:38. Заголовок: OigenP пишет: Это, ..
OigenP пишет: цитата: | Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.": |
| С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова.
|
|
|
OigenP
|
| |
Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.11.11 18:41. Заголовок: Ратник пишет: С нат..
Ратник пишет: цитата: | С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова. |
| Спасибо за уточнение! Я было подумал, что поместили рисунок (по контексту речь о чехах) здесь случайно - http://white-force.ru/publ/12-1-0-195
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 943
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.11.11 03:08. Заголовок: Может конкретно этот..
Может конкретно этот человек и чех (уж больно кепи на чешскую "выдумку"смахивает),михайловцы на этих зарисовках как дервиши.
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 171
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.11.11 01:07. Заголовок: Ратник пишет: Мне б..
Ратник пишет: цитата: | Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ? |
| А может это всё же драгуны одной из дивизий? Головные уборы попытались пошить взяв за основу драгунские шапки. Плюс на фото во втором ряду у одного солдата винтовка со штыком, которые были положены только драгунам (хотя реалии Гражданской войны..........) И по поводу нацианальной принадлежности. У меня в роте одна треть личного состава была башкирами, некоторых с изображёнными на фото просто не отличить.....
|
|
|
Олег В
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 18.11.11 11:15. Заголовок: Рисунок офицера-миха..
Рисунок офицера-михайловца - из мемуаров командира 15-го Михайловского полка полковника Егорова, их там три рисунка, еще есть всадника и стрелка. Вот встретил у Зазубрина в "Двух мирах" описание красильниковца: "гусар в красной бескозырке"
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 947
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.11.11 17:21. Заголовок: Олег В пишет: из ме..
Олег В пишет: цитата: | из мемуаров командира 15-го Михайловского полка полковника Егорова |
| А где эти мемуары можно прочесть?В свбодном доступе они есть? Олег В пишет: цитата: | Вот встретил у Зазубрина в "Двух мирах" описание красильниковца: "гусар в красной бескозырке" |
| Известная цитата.
|
|
|
Олег В
|
| |
Сообщение: 190
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.11.11 00:50. Заголовок: Они издавались в жур..
Они издавались в журнале "Луч Азии". Я их читал в РГБ. Вышло по моему 3 рассказа. Посмотрите на сайте "Восточный фронт" там они по моему указаны. Рисунки размещены в рассказе "Славный 15-й Михайловский полк".
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|