On-line: Акутинъ, гостей 13. Всего: 14 [подробнее..]
АвторСообщение
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 941
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.10 19:05. Заголовок: Ляпы, или как искажается история


Коллеги, предлагаю здесь размещать информацию из сибирских музеев, официальных источников, городских путеводителей и т.п. с явными историческими ляпами.
Предлагаю также воздерживаться от политических оценок.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


самарец



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.11 23:25. Заголовок: По просьбе "мир&..


По просьбе "мир"а публикую:
С вашего позволения, братья форумчане-сибирцы, освещу ситуацию в Самаре. Не далее как 29 декабря прошедшего года посетил Музей ПриВО. До этого дня был там последний раз году в 1992 (примерно). Ситуация немного изменилась. если мне не изменяет память. Гражданской войне посвящён целый зал экспозиции, но туда же включены Русско-Турецка война 1877-1878 годов и Великая война (на Великую войну вообще один стенд ).
Далее становление Советской республики в Самаре, Комуч и чехи. Есть одно заинтерисовавшее меня фото: расстрел Александро-Гаевских большевиков летом 1918 года. На фото 10 человек, вооружённых всем подряд
( у одного даже охотничья двухстволка ). Форма одежды полувоенная, но даже белых повязок на рукавах нет. Тел расстреляных не видно. И сомневаюсь, что на расстрел приглашали фотографа ( всё-таки не зондер команды немцев периода ВОВ ). А потом я просто не сдержал смеха. Ощущение, что составитель экспозиции купив книгу Дерябина "Белые армии" просто отсканировал и увеличил фото. Примеры: на стенде фото с надписью "Форма чинов Народной армии Комуча" - фактически фото офицеров-анненковцев (стр.41). Далее,
"Форма Оренбургского казачьего войска" - на фото генерал-майор Булак-Балахович с ординарцем (стр.36).
И "Форма чинов армии Колчака" - бойцы Северных стрелковых полков Марушевского и Миллера(стр.42). У меня просто не было слов. Как говорил князь Ухтомский в романе Разумовского: "Пирамидально, господа. Застрелиться!". Плюс к этому даты указаны неверно. Пример: Деникин командовал ВСЮР до декабря 1919 года.
Каково, а!
Из плюсов: стенд посвящённый Чапаеву. Есть его заявление о поступлении в Академию РККА (копия). Полный бант знаков отличия Военного ордена (может и его - не указано точно). И хоть кто-то не стал утверждать, что он утонул в Урале. На эту тему - несколько лет назад в журнале "Солдат удачи" опубликовали очень интересную статью по его гибели и взятии Лбищенска уральцами.
Есть подлинная карта Самарского укрепрайона весны - лета 1919 года оборудованного под управлением Карбышева. О частях красных формировавшихся в Самаре и бывшем Казанском военном округе есть подлинники документов и фото, вроде есть фото венгров-интернационалистов.
И, наконец, образцы стрелкового оружия периода ГВ. По нашим системам вопросов нет, но когда британскую
"Росс-Энфилд" (или американкую "М1917") называют Спрингфилдом... Для интереса зашёл на экспозицию ВОВ - пулемёт ДП-27 ( классика ) обозначен как пулемёт ДПМ обр.1944 года.
В итоге сделал несколько фотографий, которые постараюсь высатвить в ближайшее время.
И напоследок, 3 года назад посетил исторический музей Новороссийска - согласитесь, город с большим военно-историческим прощлым. Экспозиция по ГВ не менялась со времён СССР. Экскурсоводы даже при освещении периода ВОВ пытаются выставить немцев идиотами. Желающим могу поведать о том, что я услышал от них.
Вот так у нас обстоит дело с освещением событий Гражданской войны. И скорее всего во многих музеях аналогичная ситуация. А жаль...


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 226
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 02:16. Заголовок: самарец пишет: По п..


самарец пишет:

 цитата:
По просьбе "мир"а публикую:


Сибирца.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.11 04:29. Заголовок: Мой "косяк" ..


Мой "косяк", признаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1143
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 18:48. Заголовок: "...в Новоникола..


"...в Новониколаевске действовал оппозиционный центр, который руководил подпольной белогвардейской организацией численностью до 600 человек. Возглавляли центр Сазонов, Михайлов, Фомин и белый офицер, капитан Гришин-Алмазов. Их поддержали белочехи, которых к 24 мая 1918 года на станции Новониколаевск скопилось около 25 тысяч человек, разместившихся в трех эшелонах..."

вот здесь: [BR]http://www.nov-mvd.ru/GUVDpoNSO/IstoriyaGUVD?page=7<\/u><\/a>

Вы казачки-казачки военные люди
Военные люди - никто вас не любит
Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 446
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.11 19:16. Заголовок: В известном д.ф. ..


В известном д.ф. "Исторические хроники" под 1919 г. автор говорит "...В Забайкалье зверствовал Атаман Семенов...".При этом в качестве видеоряда показано фото изуродованного тела полковника Ушакова.
Неоднократно в док фильмах при упоминании генерала Пепеляева показано фото его брата премьер-министра.
И это сейчас не в советские времена.Без комментариев.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.11 00:23. Заголовок: Не Сибирь, но думаю ..


Не Сибирь, но думаю в тему.
Нашел интересную статью
http://kp.ru/daily/25759.5/2744805/

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 161
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 17:54. Заголовок: Политический обозрев..


Политический обозреватель правительственной "Российской газеты" Валерий Выжутович выдал такой "перл", что не знаешь что и думать - или не силен он в географии, или не силен в истории:

"Петлюра, воевавший против Красной армии и Колчака за украинскую "незалежность", сделался на родине национальным героем." - http://www.rg.ru/2008/07/11/vyzhutovitch.html

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1413
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.11 23:22. Заголовок: Ну формально он прав..


Ну формально он прав. Колчак был Верховным Правителем, и ему подчинялись в т.ч. ВСЮР

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 809
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 08:40. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Ну формально он прав.


Только наверное сам об этом не знает

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1414
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 14:31. Заголовок: barnaulets пишет: ..


barnaulets пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 04:40. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну .. - новое!




Сибирецъ пишет:

цитата:
Ну формально он прав.



Только наверное сам об этом не знает



согласен:-)

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 12:21. Заголовок: Как бы "новая ро..


Как бы "новая родословная" генерал-лейтенанта (1921) русской армии и генерал-лейтенанта (1925) китайской армии Константина Петровича Нечаева, превратившегося в "Дмитриевича" - http://www.ap.altairegion.ru/225-07/13.html

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 19
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.11 18:24. Заголовок: О том как КаландИриш..


О том как КаландарИшвили стал КаландарАшвили - http://www.zimadm.ru/qa/2204.html

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 848
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 05:34. Заголовок: Хорошо, что на "..


Хорошо, что на "Карандашвили", как его именовали белые мемуаристы, например тот же А.И. Камбалин и др.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 22
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 11:12. Заголовок: OigenP пишет: Как б..


OigenP пишет:

 цитата:
Как бы "новая родословная" генерал-лейтенанта (1921) русской армии и генерал-лейтенанта (1925) китайской армии Константина Петровича Нечаева, превратившегося в "Дмитриевича" - http://www.ap.altairegion.ru/225-07/13.html



Это еще не все приключения с биографией К.П. Нечаева. Его, оказывается, еще и "убили" некоторые биографы раньше времени:

"В одном из таких налетов, 01.1930, генерал Нечаев был убит советскими пограничниками." - на стр. 508 в книге Клавинга В.В. "Гражданская война в России: Белые армии". — М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 2003.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 850
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.11 12:11. Заголовок: Oigen Pl пишет: М.:..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 2003.


Применительно к опусу Клавинга издательство самое подходящее

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 12:02. Заголовок: http://news.mail.ru/..


http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/7468342/

не совсем в тему, но тоже про хранение истории...

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1037
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 04:08. Заголовок: Вот такая реконструк..


Вот такая реконструкция бойца Сибармии.Только подсумки почему-то образца 1937 года...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 21:31. Заголовок: :sm36: И даже Винч..


И даже Винчестер где-то откопали...

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 705
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 22:41. Заголовок: И шеврон не с той ст..


И шеврон не с той стороны...

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1489
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.12 23:25. Заголовок: Новоалтаец пишет: И..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
И шеврон не с той стороны...



Это было в жизни.
Форма - переделка из РККА-шной.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1262
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет