On-line:гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:941
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:27.11.10 19:05.Заголовок:Ляпы, или как искажается история


Коллеги, предлагаю здесь размещать информацию из сибирских музеев, официальных источников, городских путеводителей и т.п. с явными историческими ляпами.
Предлагаю также воздерживаться от политических оценок.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


самарец



Сообщение:36
Зарегистрирован:24.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.01.11 23:25.Заголовок:По просьбе "мир&..


По просьбе "мир"а публикую:
С вашего позволения, братья форумчане-сибирцы, освещу ситуацию в Самаре. Не далее как 29 декабря прошедшего года посетил Музей ПриВО. До этого дня был там последний раз году в 1992 (примерно). Ситуация немного изменилась. если мне не изменяет память. Гражданской войне посвящён целый зал экспозиции, но туда же включены Русско-Турецка война 1877-1878 годов и Великая война (на Великую войну вообще один стенд ).
Далее становление Советской республики в Самаре, Комуч и чехи. Есть одно заинтерисовавшее меня фото: расстрел Александро-Гаевских большевиков летом 1918 года. На фото 10 человек, вооружённых всем подряд
( у одного даже охотничья двухстволка ). Форма одежды полувоенная, но даже белых повязок на рукавах нет. Тел расстреляных не видно. И сомневаюсь, что на расстрел приглашали фотографа ( всё-таки не зондер команды немцев периода ВОВ ). А потом я просто не сдержал смеха. Ощущение, что составитель экспозиции купив книгу Дерябина "Белые армии" просто отсканировал и увеличил фото. Примеры: на стенде фото с надписью "Форма чинов Народной армии Комуча" - фактически фото офицеров-анненковцев (стр.41). Далее,
"Форма Оренбургского казачьего войска" - на фото генерал-майор Булак-Балахович с ординарцем (стр.36).
И "Форма чинов армии Колчака" - бойцы Северных стрелковых полков Марушевского и Миллера(стр.42). У меня просто не было слов. Как говорил князь Ухтомский в романе Разумовского: "Пирамидально, господа. Застрелиться!". Плюс к этому даты указаны неверно. Пример: Деникин командовал ВСЮР до декабря 1919 года.
Каково, а!
Из плюсов: стенд посвящённый Чапаеву. Есть его заявление о поступлении в Академию РККА (копия). Полный бант знаков отличия Военного ордена (может и его - не указано точно). И хоть кто-то не стал утверждать, что он утонул в Урале. На эту тему - несколько лет назад в журнале "Солдат удачи" опубликовали очень интересную статью по его гибели и взятии Лбищенска уральцами.
Есть подлинная карта Самарского укрепрайона весны - лета 1919 года оборудованного под управлением Карбышева. О частях красных формировавшихся в Самаре и бывшем Казанском военном округе есть подлинники документов и фото, вроде есть фото венгров-интернационалистов.
И, наконец, образцы стрелкового оружия периода ГВ. По нашим системам вопросов нет, но когда британскую
"Росс-Энфилд" (или американкую "М1917") называют Спрингфилдом... Для интереса зашёл на экспозицию ВОВ - пулемёт ДП-27 ( классика ) обозначен как пулемёт ДПМ обр.1944 года.
В итоге сделал несколько фотографий, которые постараюсь высатвить в ближайшее время.
И напоследок, 3 года назад посетил исторический музей Новороссийска - согласитесь, город с большим военно-историческим прощлым. Экспозиция по ГВ не менялась со времён СССР. Экскурсоводы даже при освещении периода ВОВ пытаются выставить немцев идиотами. Желающим могу поведать о том, что я услышал от них.
Вот так у нас обстоит дело с освещением событий Гражданской войны. И скорее всего во многих музеях аналогичная ситуация. А жаль...


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение:226
Зарегистрирован:21.09.10
Откуда:Воронеж
Репутация:0

Замечания:Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено:09.01.11 02:16.Заголовок:самарец пишет: По п..


самарец пишет:

 цитата:
По просьбе "мир"а публикую:


Сибирца.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение:42
Зарегистрирован:24.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.11 04:29.Заголовок:Мой "косяк" ..


Мой "косяк", признаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1143
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.11 18:48.Заголовок:"...в Новоникола..


"...в Новониколаевске действовал оппозиционный центр, который руководил подпольной белогвардейской организацией численностью до 600 человек. Возглавляли центр Сазонов, Михайлов, Фомин и белый офицер, капитан Гришин-Алмазов. Их поддержали белочехи, которых к 24 мая 1918 года на станции Новониколаевск скопилось около 25 тысяч человек, разместившихся в трех эшелонах..."

вот здесь: [BR]http://www.nov-mvd.ru/GUVDpoNSO/IstoriyaGUVD?page=7<\/u><\/a>

Вы казачки-казачки военные люди
Военные люди - никто вас не любит
Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение:446
Настроение:Боевое
Зарегистрирован:22.09.10
Откуда:Россiя,Муромъ
Репутация:1
ссылка на сообщение  Отправлено:08.02.11 19:16.Заголовок:В известном д.ф. ..


В известном д.ф. "Исторические хроники" под 1919 г. автор говорит "...В Забайкалье зверствовал Атаман Семенов...".При этом в качестве видеоряда показано фото изуродованного тела полковника Ушакова.
Неоднократно в док фильмах при упоминании генерала Пепеляева показано фото его брата премьер-министра.
И это сейчас не в советские времена.Без комментариев.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1387
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.11 00:23.Заголовок:Не Сибирь, но думаю ..


Не Сибирь, но думаю в тему.
Нашел интересную статью
http://kp.ru/daily/25759.5/2744805/

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение:161
Зарегистрирован:05.09.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 17:54.Заголовок:Политический обозрев..


Политический обозреватель правительственной "Российской газеты" Валерий Выжутович выдал такой "перл", что не знаешь что и думать - или не силен он в географии, или не силен в истории:

"Петлюра, воевавший против Красной армии и Колчака за украинскую "незалежность", сделался на родине национальным героем." - http://www.rg.ru/2008/07/11/vyzhutovitch.html

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1413
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.11.11 23:22.Заголовок:Ну формально он прав..


Ну формально он прав. Колчак был Верховным Правителем, и ему подчинялись в т.ч. ВСЮР

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение:809
Зарегистрирован:17.11.09
Откуда:Россия,Барнаул
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.11 08:40.Заголовок:Сибирецъ пишет: Ну ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Ну формально он прав.


Только наверное сам об этом не знает

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1414
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.11.11 14:31.Заголовок:barnaulets пишет: ..


barnaulets пишет:

 цитата:
Отправлено: Сегодня 04:40. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну .. - новое!




Сибирецъ пишет:

цитата:
Ну формально он прав.



Только наверное сам об этом не знает



согласен:-)

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение:168
Зарегистрирован:05.09.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.11 12:21.Заголовок:Как бы "новая ро..


Как бы "новая родословная" генерал-лейтенанта (1921) русской армии и генерал-лейтенанта (1925) китайской армии Константина Петровича Нечаева, превратившегося в "Дмитриевича" - http://www.ap.altairegion.ru/225-07/13.html

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение:19
Зарегистрирован:24.11.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:28.11.11 18:24.Заголовок:О том как КаландИриш..


О том как КаландарИшвили стал КаландарАшвили - http://www.zimadm.ru/qa/2204.html

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение:848
Зарегистрирован:17.11.09
Откуда:Россия,Барнаул
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.11 05:34.Заголовок:Хорошо, что на "..


Хорошо, что на "Карандашвили", как его именовали белые мемуаристы, например тот же А.И. Камбалин и др.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение:22
Зарегистрирован:24.11.11
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.11 11:12.Заголовок:OigenP пишет: Как б..


OigenP пишет:

 цитата:
Как бы "новая родословная" генерал-лейтенанта (1921) русской армии и генерал-лейтенанта (1925) китайской армии Константина Петровича Нечаева, превратившегося в "Дмитриевича" - http://www.ap.altairegion.ru/225-07/13.html



Это еще не все приключения с биографией К.П. Нечаева. Его, оказывается, еще и "убили" некоторые биографы раньше времени:

"В одном из таких налетов, 01.1930, генерал Нечаев был убит советскими пограничниками." - на стр. 508 в книге Клавинга В.В. "Гражданская война в России: Белые армии". — М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 2003.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение:850
Зарегистрирован:17.11.09
Откуда:Россия,Барнаул
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.11 12:11.Заголовок:Oigen Pl пишет: М.:..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
М.: АСТ; СПб.: Terra Fantastica, 2003.


Применительно к опусу Клавинга издательство самое подходящее

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1426
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:01.12.11 12:02.Заголовок:http://news.mail.ru/..


http://news.mail.ru/inregions/siberian/54/7468342/

не совсем в тему, но тоже про хранение истории...

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение:1037
Настроение:Боевое
Зарегистрирован:22.09.10
Откуда:Россiя,Муромъ
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 04:08.Заголовок:Вот такая реконструк..


Вот такая реконструкция бойца Сибармии.Только подсумки почему-то образца 1937 года...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение:187
Зарегистрирован:24.12.10
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 21:31.Заголовок: :sm36: И даже Винч..


И даже Винчестер где-то откопали...

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение:705
Зарегистрирован:23.08.08
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 22:41.Заголовок:И шеврон не с той ст..


И шеврон не с той стороны...

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение:1489
Зарегистрирован:15.03.09
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:10.01.12 23:25.Заголовок:Новоалтаец пишет: И..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
И шеврон не с той стороны...



Это было в жизни.
Форма - переделка из РККА-шной.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 176
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет