On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований. (продолжение)


слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 3672
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 01:59. Заголовок: Сибирецъ пишет: Дум..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Думаю, тут на фото все просто - закрасили звание, чтобы не получить пулю/срок за хранение фото не рядового родственника



Да,это не редкость.Вот например затерли вензеля Атамана Семенова на погонах.Но по его остаткам и награде легко понять что там было...



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2617
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.19 09:01. Заголовок: а может, там был вен..


отличное фото!

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 659
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.19 18:52. Заголовок: Вот такое сообщение ..


Вот такое сообщение в советской газете (июнь 1918) о погонах семеновцев:



Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3699
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 02:23. Заголовок: судя по тому что пол..


судя по тому что полков с такими названиями в ОМО в июне 1918 не было, остается только гадать что имелось в виду...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 661
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.19 18:35. Заголовок: Мда, странно... Врод..


Мда, странно... Вроде как нет нигде информации о подобных надписях на погонах семеновцев.
А откуда взято о буквах на погонах "ОМО" и "АС"? Именно на погонах?
"ОМО" вроде как вообще из поздних воспоминаний красного партизана Жигалина. Источник по белой униформе крайне сомнительный.
"СА" написано, что был не у всех. Во вторых, это может быть поздний знак? Могло ли уже в мае-июне 1918г на погонах семеновцев быть СА? То есть Атаман Семенов? Тем более, ОМО возник в январе 1918 и до признания Семенова атаманом, они могли ввести погоны с другими надписями...

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3700
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 02:28. Заголовок: Хрохилаих пишет: Мд..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Мда, странно... Вроде как нет нигде информации о подобных надписях на погонах семеновцев.
А откуда взято о буквах на погонах "ОМО" и "АС"? Именно на погонах?
"ОМО" вроде как вообще из поздних воспоминаний красного партизана Жигалина. Источник по белой униформе крайне сомнительный.
"СА" написано, что был не у всех. Во вторых, это может быть поздний знак? Могло ли уже в мае-июне 1918г на погонах семеновцев быть СА? То есть Атаман Семенов? Тем более, ОМО возник в январе 1918 и до признания Семенова атаманом, они могли ввести погоны с другими надписями...



"ОМО" на погонах-очень сомнительно,остается на совести красного мемуариста.АС-это не шифровка,а вензель,присутствует на ряде фото,т.е. была однозначно,но лишь у тех частей,которые имели шефство атамана,как например 1-й Коный полк,личный конвой,1-й стр.полк и пр.Ну и понятно что летом 1918 или ранее вензелей еще не было.Это более поздняя история.
Что же до газетной заметки-репортер явно не знал ни структуры отряда,ни то,что в июне такого разделения в условиях наступления просто не было.
Вообще обе стороны имели весьма смутное представление о нововведениях в форме друг друга.Есть занятная история с другой стороны-когда белый автор пишет о "новых красногвардейских знаках различия" в виде звезды,но не 5-конечной,а 6-конечной,т.е. т.н."звезды Давида",обосновывая это тем что у истоков создания РККА стояли люди известной национальности.Видимо, где-то слышал про звезды,но не видел их...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 665
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 09:35. Заголовок: Мда, оставим под воп..


Мда, оставим под вопросом.
Из всех 3 подразделений можно лишь предположить, что "Семеновский полк" - это Семеновский пехотный полк.
Интересно, как казаки относились к тому что их конный полк назывался Монголо-бурятским? По идее должны были стараться обособиться в отдельное подразделение, чисто "казачье".

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3702
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.19 17:22. Заголовок: Хрохилаих пишет: Из..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Из всех 3 подразделений можно лишь предположить, что "Семеновский полк" - это Семеновский пехотный полк.



согласен.

Хрохилаих пишет:

 цитата:
Интересно, как казаки относились к тому что их конный полк назывался Монголо-бурятским? По идее должны были стараться обособиться в отдельное подразделение, чисто "казачье".



Большинство-то составили не казаки,а инородцы,а казаки потом естественным образом по мере увеличения отряда ушли в свои части.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 781
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.01.20 19:20. Заголовок: Из газеты ноябрь 191..


Из газеты ноябрь 1918г.
[url=https://postimages.org/]

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 10:14. Заголовок: Об этом у Дерябина е..


Об этом у Дерябина есть:
"С самого начала личный состав ОМО носил униформу различных типов и стран (в основном, японскую), но большинство предпочитало русскую - как летнюю, так и зимнюю походную.
На левом рукаве гимнастерок, мундиров и шинелей с 1918 г. имелся желтый фигурный щиток с черными выпушками и буквой «С» (по другим источникам - «АС»), Однако, скорее всего, еще в 1918 г. - на щитке какое-то время были буквы «ОМО». Существует версия были красные выпушки и буквы «ОМО», тем не менее - мемуаристы определенно указывают на черную букву «С»."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3821
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.20 17:26. Заголовок: Уссури пишет: "..


Уссури пишет:

 цитата:
"С самого начала личный состав ОМО носил униформу различных типов и стран (в основном, японскую), но большинство предпочитало русскую - как летнюю, так и зимнюю походную.



никогда не видел семеновцев в японской форме.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 195
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 15:33. Заголовок: А как Вы отличите на..


А как Вы отличите на ч/б фото японскую шинель от русской, если на ней будут нашиты русские знаки различия? Конечно если капюшон и меховой воротник не надевать. Да и с кителем та же ситуация.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3831
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:16. Заголовок: У нашей шинели пугов..


У нашей шиинели воротник отличается,у нашей он более жесткий,более стоячий.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:44. Заголовок: Воротник у японцев т..


Воротник у японцев топорщится, потому что на него постоянно или капюшон, или мех пристегивают - мнется, а если на него ещё и нашить русские петлицы - ничего вы не отличите. По крайней мере - уверенно. Пуговицы можно заменить, обтянуть или убрать вообще. Я видел, как английские мундиры на русский манер достаточно серьезно перешивали, что уж говорить о такой мелкой "косметике"...
Основное отличие - цвет. Но это отличие нам доступно только в описаниях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3833
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:47. Заголовок: Если конечно сшить п..


Если конечно сшить по русским лекалам шинель из японского сукна (а таковое в нераскроенном виде поставлялось если верить Будбергу)-тогда точно не отличить.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3834
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 17:48. Заголовок: cuprum пишет: Я вид..


cuprum пишет:

 цитата:
Я видел, как английские мундиры на русский манер достаточно серьезно перешивали



фото есть?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 18:46. Заголовок: Сукно - это хорошо. ..


Сукно - это хорошо. Но у всех воюющих в ПМВ сторон наверняка избыток пошитого обмундирования, или, в любом случае, его налаженное производство. И сбыть его будет предпочтительней, чем просто ткань для пошива.

Это Юга - 11-й Чугуевский уланский:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3836
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 20:39. Заголовок: cuprum пишет: Сукно..


cuprum пишет:

 цитата:
Сукно - это хорошо. Но у всех воюющих в ПМВ сторон наверняка избыток пошитого обмундирования, или, в любом случае, его налаженное производство. И сбыть его будет предпочтительней, чем просто ткань для пошива.



Ну по крайней мере так Будберг пишет,что поставлялось сукно в отрезах.
У чугуевца жаль не видать пуговиц.Да,похоже что из британского солдатского френча тут закос под довоенный китель РИА с воротом-стойкой.Не видел такого фото.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 198
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:00. Заголовок: Почему нет. Вопрос л..


Почему нет. Вопрос лишь - в каких количествах. Могу предположить, что сукно было для офицерского индпошива предназначено. Но это, конечно, гадания на кофейной гуще.
Впрочем, может и с ростовками были проблемы? Японцы вроде помельче)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3839
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.20 21:01. Заголовок: cuprum пишет: Почем..


cuprum пишет:

 цитата:
Почему нет. Вопрос лишь - в каких количествах. Могу предположить, что сукно было для офицерского индпошива предназначено.



Тут вопрос.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 112 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 44
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет