On-line: Андрей Генералов, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 21:19. Заголовок: Отряд Каландаришвили-Третьякова в походе Троицкосавск-Монголия-Черемх уезд сент-окт 1918


Давно подбирался к этому эпизоду ГВ. Наконец, собрано достаточно материала, что раскрыть эту тему. Не полностью, но все же. Известная книга В. Кожевина сильно устарела, а больше никто и не писал. Итогом будет подробная статья, а пока хочется поделиться "нарытым", благо большинство никому не известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 427
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 14:23. Заголовок: Некоторые детали об..


Некоторые детали об красных отрядах в 1918 г. в Троицкосавске. Части Средне-Сибирского корпуса под командованием А. Пепеляева и восточной группы Чехословацкого корпуса Р. Гайды16–18 августа 1918 г.
провели десантную Посольскую операцию, в результате которой рухнул Прибайкальский фронт.
Чехобелые заняли Верхнеудинск и наступали на
Читу. Отдельный их отряд был направлен на Троицкосавск. Перед советскими отрядами на этом
направлении встал вопрос об их дальнейшей судьбе. В случае прекращения организованных военных действий особенно безнадежной выглядела
участь мадьяр, так как они не могли перейти на
мирное положение, бесследно смешавшись с местным населением.
Еще в Селенгинске на совещании представителей интернациональных отрядов было решено
направить делегацию в Маймачен, чтобы добиться
от китайских властей разрешения перейти в Монголию и далее через Китай вернуться на родину.
Делегация в составе 5 человек (Форбат, Гараи, Киш,
Полгар и Брокар) прибыла в Троицкосавск и обратилась в Совет за пропуском, но получила отказ. По
воспоминаниям члена Совета А.Т. Назимова, «…им
со всей откровенностью указали на полную невозможность и бессмысленность этой затеи и пропуска не дали. Когда же они сделали попытку проехать без пропуска, их на границе задержали, а при
повторном намерении – арестовали. Сопротивляющегося Брокара мы с Каландаришвили взяли в
гостинице. В эту же ночь их осудили. Они перед
смертью попросили принять их письменные объяснения. Приговор сняли и заменили его домашним арестом при штабе» (ГАРБ. Ф. ВП-69. Оп. 2.
Д. 289. Л. 80).
Нужно сказать, что конфликт между отрядами
Ф. Лаврова и Н. Каландаришвили начался раньше,
еще на Селенге. Вот как вспоминает об этом черемховец П. Попов, вышедший с группой красногвардейцев через Хамар-Дабан к Селенгинску после разгрома под Посольской: «…Не знаю названия, маленький пароходик приходит за нами и нас
забирают. Первое мероприятие, которое нам оказали в отряде Каландаришвили, вернее содействие, то, что нас накормили, дали полную возможность отдохнуть и двинулись в путь, на Кяхту. Лавров со своим отрядом идет пешим порядком, идут
на подводах на правом берегу Селенги, тоже на
Троицкосавск. Каким-то образом проникают к нам
на баржу и вырывают у орудий замки. И нам сразу
предъявляют ультиматум – или отдайте пароход,
или мы вас потопим. Вы идите на наше место, а мы
на ваше. Нужно было держаться дипломатии. У них
есть артиллерия, будут бить по нас, они нас потопят. Эта дипломатия шла долгое время, в конце
концов, мы доехали до Усть-Кяхты на пароходе…»
(ГАНИИО. Ф. 300. Оп. 1. Д. 404. Л. 33).
Однако по версии интернационалиста Витмана, Лавров и Каландаришвили разграбили Гусиноозерский дацан и не поделили золото. Якобы Лавров первым забрал 6 пудов золота и обманул своего соперника, что и вызвало конфликт (РГВА.
Ф. 28361. Оп. 2. Д. 6. Л. 6).
Как бы там ни было, Каландаришвили первым
прибыл в Троицкосавск и лично принял участие в
задержании мадьярской делегации. Ему же было
поручено выехать навстречу Лаврову и вести с ним
переговоры о недопустимости его действий и необходимости объединения перед лицом общего
врага. Однако Лавров арестовал самого Каландаришвили и пригрозил расстрелять его, если будут
чиниться препятствия намерению отряда уйти в
Китай. Ситуация едва не дошла до открытого боевого столкновения.
По свидетельству жены командира черемховского отряда анархиста Д. Третьякова
А.П. Третьяковой-Холодовой, «предполагалось разоружить отряд Лаврова в Усть-Кяхте, где находился отряд Каландаришвили с его пароходами и баржами, на которых было 4 орудия, но Лавров с помощью своих агентов снял замки со всех орудий.
Третьяков считал разоружение отряда Лаврова нереальным, т. к. в нашем гарнизоне имеется много
боеспособных мадьяр, но они не пойдут против
мадьяр Лаврова. Третьяков предложил путем переговоров достигнуть соглашения о совместных
Удивляет, как самый недисциплинированный,
самый самостийный, не признающий власти верховного командования, окруживший себя отчаянной лично преданной «разбойничьей вольницей»,
как такой человек смог стать одним из главных героев Гражданской войны в Сибири?
Отрицательную, разгромную характеристику
деятельности Н. Каландаришвили в 1918 г. (и даже
в 1919–1920 гг.) дают видные большевики и краскомы Д. Шилов, К. Байкалов-Некунде, Л. МуллерКлейман, А. Мюллер, В. Манторов. Защищали своего командира только члены его отряда. Тем не
менее, писатель В.Е. Кожевин создал образ герояреволюционера, перерождающегося в борьбе и
лишениях из анархиста в истинного большевикаленинца.
Впрочем, фигура Каландаришвили действительно сложная, опутанная множеством противоречивых оценок. Его дореволюционная жизнь мало известна. В период тяжелейшего поражения и
падения советской власти Каландаришвили – один
из немногих командиров, кто сохранил свой отряд
и до конца вел боевые действия. Он совершил тяжелейший поход через Монголию и горные ущелья
Восточных Саян, скрылся от преследователей, не
сдался и продолжил борьбу. На нем было мало
крови, в том смысле, что на фоне других партизанских отрядов, он крайне редко казнил политических противников. Сохранилось очень много воспоминаний о доброте и участии Н. Каландаришвили к простому народу (то угощает сахаром детей,
то поможет женщине мукой). Что это? Популизм,
бравада или чувство справедливости, искреннее
сочувствие идеалиста к нуждам бедноты?
Лавров – один из сотен или тысяч прапорщиков, ставших во главе моря серых шинелей, сбросивших власть Временного правительства в 1917 г.
Воля случая вознесла его в ряды руководства бывшего Омского военного округа. Прибыв во главе
1-го Омского международного отряда в Забайкалье, он, будучи очень амбициозным человеком,
считал себя достойным более высокого поста. При
этом он был очень рачительным командиром. Его
отряд всегда прекрасно снабжен и вооружен, но
при этом он редко был готов делиться имуществом
с другими. Единоличность и честолюбие довели
его даже до ревтрибунала. С воодушевлением
Ф. Лавров принял назначение командующим Нижнеудинским фронтом, сделал все зависящее от него, чтобы одержать победу, но проиграл. Проиграл
по объективным причинам. Конфликты с командованием и другими командирами породили слухи о
его «измене». Оказавшись в безвыходной ситуации
в Троицкосавске, Ф. Лавров все же не пошел на
предательство, как другие командиры интернационалистов, он пытался скрыться, но стал жертвой
самосуда красноармейцев.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 729
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 21:20. Заголовок: )) ну, спасибо-спаси..


)) ну, спасибо-спасибо ))

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 14:47. Заголовок: Жестокосердие и взаи..


Жестокосердие и взаимное озлобление в период гражданской войны не воспринималось массовым сознанием как аномалия. Напротив, к сожалению, оно приобретало характер повсеместной нормы и само по себе становилось источником т.н. советского права, отрицающего "абстрактный гуманизм". Известны случаи, когда в целях повышения дисциплины беспощадно карали даже своих, невзирая ни на какие заслуги. Например, в начале 1918 г. за неповиновение был расстрелян по приказу Нестора Каландаришвили командир 1-го Омского интернационального отряда Феодосий Петрович Лавров - прапорщик, Георгиевский кавалер, помощник председателя президиума исполкома Омского Совета рабочих и солдатских депутатов, зампред Волостного комитета Омского округа [Баталов А.Н. Борьба большевиков за армию в Сибири (196-февр. 1918г.). - Новосибирск: Наука, 1978. - с.250].

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 778
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 15:47. Заголовок: Не в начале 1918г., ..


Не в начале 1918г., а в сентябре 1918г. И данный пример в качестве "карали даже своих" представляется не вполне подходящим. Это не было наказанием подчиненного за какие-то нарушения, а было скорее самосудом и сведением личных счетов, "разборкой" конкурирующих отрядов и лидеров, если хотите. А в качестве источника по этому эпизоду я бы рекомендовал не общую работу 1978г., а свежую статью, где рассмотрены все известные версии данного события:
http://ildt.istu.irk.ru/journals/2018/03/articles/11

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 779
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 16:11. Заголовок: А на тему жестокости..


А на тему жестокости и карательных мер к "своим", у меня сложилось следующее мнение:
Еще один камень на весы, перетянувшие победу в ГВ на сторону красных - большевики сумели установить такую жесткую дисциплину, что несмотря ни на какие заслуги "перед Революцией", не колеблясь, ставили к стенке "своих", если они в чем-то провинились. Таким образом, была создана своего рода система высшей справедливости, неотвратимости наказания (если посмотреть дела Ревтрибуналов 1920г., то кроме контрреволюции и уголовщины, там жестоко карались и растратчики, и дезертиры, и даже за пьянку, в том числе красноармейцы и совработники). Что свою очередь было важно народу - твердая власть и неотвратимость наказания для любого.
У белых с этим были большие проблемы, корпоративность и либерализм, не позволяли эффективно бороться с той же атаманщиной, которая принесла им огромный вред.
Если я не прав, то прошу привести примеры расправ белых над офицерским составом за те или иные преступления.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.20 16:39. Заголовок: Согласен про сентябр..


Согласен про сентябрь 1918г., я лишь цитировал источник, а источники бывают разные, так же как и мнения и точки зрения разных людей по своим различным убеждениям.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.20 15:08. Заголовок: В Троицкосавске были..


В 1918 г. Троицкосавске были расстреляны руководитель Троицкосавского Совета К.А. Масков и его соратники В Д. Жданов, В.А. Арсентьев, А.В. Назимов, командир Красноярского красногвардейского отряда В.М. Рагозин.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1344
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 01:22. Заголовок: Хрохилаих пишет: Се..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Сергей Блюменфельд, молодой прапорщик из Екатеринослава



Так вроде это иркутская династия врачей или дантистов была

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 968
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.20 11:46. Заголовок: Похвальное знание! Д..


Похвальное знание! Да, у него был родственник, иркутский врач Блюменфельд. (а может и однофамилец?... это вопрос) Но сам Сергей Блюменфельд и его земляк Алексей Зотов были родом из Екатеринослава. Оба учились в 1917 во 2-й Московской школе прапорщиков и осенью 1917 были направлены по распределению в Иркутск. С ними был еще третий - некий Иофе, но он куда-то потерялся и в историю не попал.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 89 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет