On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 21:19. Заголовок: Отряд Каландаришвили-Третьякова в походе Троицкосавск-Монголия-Черемх уезд сент-окт 1918


Давно подбирался к этому эпизоду ГВ. Наконец, собрано достаточно материала, что раскрыть эту тему. Не полностью, но все же. Известная книга В. Кожевина сильно устарела, а больше никто и не писал. Итогом будет подробная статья, а пока хочется поделиться "нарытым", благо большинство никому не известно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]







Сообщение: 353
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 21:31. Заголовок: Как известно, в свод..


Как известно, в сводный отряд под командованием Н. Каландаришвили и Д. Третьякова вошли несколько отрядов общей численностью в 1000-1300 человек. Все они сосредоточились 26-30 августа 1918г. в Усть-Кяхте (северо-западнее Троицкосавска) с намерением прорываться на запад в пределы Иркутской губернии с целью... По самым радужным слухам - туда уже подходила армия Троцкого, по более трезвой оценке - выйти в более безопасную знакомую местность и разойтись, слившись с местным населением. Предстояло пройти ок. 700 верст в течение примерно 50 суток.
Какие же отряды выступили в поход? Сам Каландаришвили в этот период имел статус командующего 3-й Сибирской Советской Стрелковой дивизии. Номинально в него должны были входить 1-й Советский (ком. Конторович), 4-й Советский (ком. Рагозин) и 5-й Советский (ком. Кондратьев) полки (Больше всего возмущает, что когда решалась судьба фронта на Байкале, в тылу были довольно крупные силы, едва ли не столько же, непонятно чем занятые). О последнем, 5-м полке ничего неизвестно, скорее всего его вообще не сформировали, оставшись на бумаге. 4-й полк - это был собственно гарнизон Троицкосавска (Троицкосавская рота Горяинова, Красноярская рота Соколова, отряд Третьякова, рота интернационалистов и еще по мелочи вроде "бывших фронтовиков села Баендая, явившихся по мобилизации в полном боевом вооружении на своих лошадях в количестве 27 человек").

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 354
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.19 22:06. Заголовок: К описываемому перио..


К описываемому периоду, т.е. последняя декада августа 1918г., от 1-го Советского полка (или батальона,как его ингда называли) остались части, отступившие в Селенгинск: остатки Сретенского железнодорожного батальона, "сборная верхнеудинская рота" и артиллерийский дивизион Фадеева (4 орудия). Сюда же в Селенгинск прорвались остатки разбитого под Посольской 3-го Советского полка (рота Клячина), 2-го Верхнеудинского конного полка (Лебедев С., весь "полк" около 50 конных), мелкие группы навроде Байкальского отряда (сбежали со сгоревшего ледокола "Байкал"). Сам Каландаришвили имел поначалу лишь 2 эскадрона 1-го Иркутского конного полка (переименован из дивизиона). Пока не понятно, были это 2й и 3й эскадроны, или 2-й и 1-й эскадрон Г. Рожко (бывший Караева), честно дравшийся на Байкале, участвовал в прорыве через Посольскую и захвате Б. Ушакова.
Еще была группа 2-го Советского полка, разбитая еще 6 августа под Мурино, проблудив ок 20 дней в тайге, она вышла на тракт и присоединилась к колонне. Но непонятно, толи в районе Селенгинск-Усть-Кяхта, то ли уже в Джидинской долине. Там, например, вышла из тайги группа мадьяр Читинского отряда, бежавших из-под Посольской, и после взаимного "дружественного огня" в тумане, также присоединилась к походу.
Самым боеспособным отрядом в этом регионе был "мадьярский отряд Лаврова" не менее 1200 чел., но он как известно, сдался в Троицкосавске, за исключением группы в 55 мадьяр, которые предпочли продолжить борьбу.
Кстати, достался Каландаришвили и 1 бронеавтомобиль, но его неумелый водитель утопил в Джиде, впрочем, не жалко, все равно пришлосьбы потом бросить за неимением бензина. Ранее утопили умышленно и 4 орудия, за ненадобностью, после того как мадьяры Лаврова ухитрились снять с них замки. Утопили и 2000 винтовок, которые везли на баржах для вооружения мобилизованных в Троицкосавске казаков (явилось человек 300). В последний момент стало понятно, что делать это не безопасно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3455
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 02:19. Заголовок: Стали ли известны ка..


Стали ли известны какие-то внешние отличия хоть каких-то из перечисленных красных отрядов?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 10:10. Заголовок: О внешнем отличии ни..


О внешнем отличии нигде ни разу не встретил, кроме как: человек 20 грузин (привилегированная группа вокруг Каландаришвили), видимо они же - "шевровый эскадрон" полностью с головы до ног в коже-шевро (возможно темно-зеленого цвета). Кстати, попалось, что у Боевой Грузинской дружины в Иркутске были какие-то свои знаки, но какие именно неизвестно. Один персонаж, Сахокия, упоминает, что при одной заварушке "мы сняли знаки дружины".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1454
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 12:37. Заголовок: Хрохилаих пишет: О ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
О внешнем отличии нигде ни разу не встретил, кроме как: человек 20 грузин (привилегированная группа вокруг Каландаришвили), видимо они же - "шевровый эскадрон" полностью с головы до ног в коже-шевро (возможно темно-зеленого цвета).


Личный конвой... Интересно было бы получить цитату.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3456
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 17:50. Заголовок: Интересно что же был..


Интересно что же были за знаки дружины..?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 356
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 19:37. Заголовок: мир пишет: Интересн..


мир пишет:

 цитата:
Интересно было бы получить цитату.


Она сборная. В одном случае в показаниях каландаришвильца, на вопрос о главарях, называет Третьяков, Кожан и "человек 20 грузин". А в поздних воспоминаниях Чернова жена Кожана вспоминала в письме Кожевину: «Кожан, Асатиани, Алтадзе, Хорчилава, Церетели, Долидзе, Кегурадзе… Все они, за исключением Кожана, были в шавровых костюмах, во весь поход отряда бойцы называли их Шавровым эскадроном"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 357
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 19:41. Заголовок: Ратник пишет: Интер..


Ратник пишет:

 цитата:
Интересно что же были за знаки дружины..?


Возможно просто повязки? Где то попадалось мне упоминание о зеленой повязке на руке... кажись о ком-то из отряда Каландар, но как-то непонятно было, чей именно это знак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 358
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:17. Заголовок: В отряде и в походе ..


В отряде и в походе участвовало много любопытных персонажей.
Аранович Владимир – цирковой борец, в отряде занимался снабжением
В Иркутск приехал в августе 1917г. из Харбина, боролся в цирке в поселке Иннокентьевский. Через Постышева записался в КГ, к Сергею Лебедеву. В декабре 1917г. был в отряде за Ушаковкой, ранен в левую руку. В КГ после этого фактически не состоял. Весной 1918 после драки с офицером в бильярдной, возможно нечаянно убил последнего. Чтобы скрыться от милиции вступил в 1-й кавалерийский дивизион. После отступления в Верхнеудинск был направлен на мобилизацию лошадей. Был помощником у Медвяцкого. Отступили на пароходе «Кооператор» в Селенгинск. В 1937 репрессирован, отбыл 8 лет в лагерях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 359
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:31. Заголовок: Норик М.Г. 22г. бывш..


Норик М.Г. 22г. бывш солд 38 Сиб полка. Из Вятск губ. По возвр с войны в Вятке записался в КА. Из Вятки весной с тяж арт див отправили в Ирк. Здесь дивиз расформировали я остался без дела. Объявили мобилизац и я поступил в 3 Сов полк.
Омельченко А.Ф. 18л. Ур. Томск губ. Работал в пекарне Римяш в ВУдин. Когда в ВУ прибыла 3я бат поступил туда музыкантом, я по специал музыкант. Вместе с батар в У-кяхту и далее.
Константинов Г.К. 23г. якут, Якут обл, Покровск вол. В прошл году прихал из Бодайбо на Черемх копи. Отсюда меня отправили на Кавказск фронт рыть окопы. Из Тифлиса вернулся в Ирк и посту-пил в городск ассенизационный обоз. Когда обоз распустили оказался без работы. Мне предло-жил прапоорщ Матвеев поступить в артилл рабочим для уборки конюшен. С батареей отправились в Вуд, оттуда в Селенгинск, где вошли в отр Каландар.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 360
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:39. Заголовок: Поташников Моисей Ме..


Поташников Моисей Менделев, 18л. Еврей из Витебска. Из Витебска в Ирк в поисках работы, я портной. Записался в КА в отряд Конторовича портным. Оружия у меня не было. Отступили в Вуд, Селенгинск, соедин с отр Каланд. Задержан у Китойского моста.
Безылянский Соломон Самуилович, 19л. Еврей. Из Витебска. Витебск-Самара, портной в мастер-ской. В Самаре большевики реквизировали мастерскую и я поехал в Харбин. Застрял в ВУдин, не хватило денег на дорогу. Работу нашел только в мастерской при штабе КА. Я поступил вольно-наемным портным на жалование 200р/м. Из ВУ повели в Селенгинск. Оружия я не имел. Задер-жан у китойского моста
Синицкий С.Д. 17л. Мещанин Красноярска. Я ученик Краснояр реальн училща. Родители состоя-тельные. Поссоривш с отцом, узнав что Владивост принимают добровольцев в Америк армию, решил уехать в Америку. В Ирк израсходовал все деньги, решил вернуться. Выступили чехи. Оставшись без средств поступил в КА. В Ирк работал в штабе округа. Эвакуировали в Читу - сопровождал интендантский груз. Из читы наравили в ВУ и зачислили в роту Клячина. Задержан у Голумети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 361
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:41. Заголовок: Сухинин С.А. 19л. Ур..


Сухинин С.А. 19л. Ур. Тобол губ. Быв солд35 Сиб запполка. По расформир полка я тотчас записался добровольцем в КА. Домой ехать не хотелось – там делать нечего. Из Тюмени отправили в Ирк. Зачислили в 3й сов полк. В сраж небыл. Ок Селенгинска вошел в отр Калан.Сдался в Голумети.
Дубинин М.А. 17л. Мещан Киева, беженец. Киев-Москва-Сибирь работатьна черем копях. Копи бастовали, поехал в Иркутск, работы не нашел. Обратился в Центросибирь. Предложили записаться в КА. Я записался в Красный крест. Под Мурино нас разбили и я вместе с отр Калан отступил в Монголию. Сдался в Голумети.
Ратников А.И. 17л. Крестьянин Звенигородск Уезда Московск губ. Поступил в КА в Москве. Из Москвы послали в Ирк в качестве сопровожд воинск поезда. В Ирк прибыли 28 мая. Остался в распоряжении начальника тыла. Отступили, после поражения КА попал в Селенгинск, снач отр Лаврова потом Калан. Сдался в Голумети.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 362
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:42. Заголовок: Пашевин В.П. 17л. Ме..


Пашевин В.П. 17л. Мещанин Канска. Учился в 3х класс учительск школе в Канске. Из школы сбе-жал добровольц на Румынск фронт. Не дезжая фронта начался большевистск переворот, поехал обратно. Остановился в Ачинске, оттуда в Читу, домой боялся. За отсутствием средств вступил в КА. Был в штабе под начальством комиссара Шарова, писал мандаты. Из Читы отправили в ВУ, оттуда отступили в Селенгинск, где объединились с отр Каланд. Задержан в 20 верстах от Голумети.
Глуховской Д.И. 32г. мещанин Варшавы. В нач 1916 взяли под Варшавой на рытье окопов. Отпра-вили на Минск фронт. Заболел,уехал вСибирь. В Красноярске записался в профессион союз. Предложили записаться в КА. Я записался в отр Третьякова в обоз. Ирк-Мысовая-Селенгинск. Задержан в Чернушках.
Куклов Г.Н. 17л. Ур. Томск губ. Работал в Ирк в союзе булочников. Перед самым занятием Ирк чехами,Союз приказал записаться в КА, иначе исключат. Мысовая, Селенгинск. Задержан Тулуне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 363
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:50. Заголовок: Уланов Н.В. 21г. Каз..


Уланов Н.В. 21г. Казанской губ. Быв солд 146 Царинского? Полка. Поступил в сов войска в Москве. Назначили сопровождать в Ирк поезд с воинск грузом. По выступлении чехов я с товарищами в числе 8 чел, вынуждены остаться на ст. Иркутск в вагонах. При отступлении из Ирк отправили в Вуд в распоряж начальника тыла Тарасова. Из ВУ ездили за лошадьми в Петровский завод, потом сопровождали в Троицкосавск китайского консула. В Селенгинске мы вошли в отр Лаврова. По уходе Лаврова и после того как Тарасов сбежал, мы вошли в отряд Калан. Сдался в Голумети.
Ионов И.В. 48л. Жил на ст. Байкал, судился за изнасилование. Поступил в КА по нужде, был в Байк отряде под начальством Власова, потом Журавлева. Ок Селенгинска вошел в отр Калан. Задержан в Голумети.
Назаров И.П. 18л. Тобольск губ. Поступил в КА на ст.Байкал по глупости. Был в Байк флотилии. С Байкала попал в Селенг. В отр Калан. Задержан в Голумети.
Петров Н.В. 18л. Псковск губ. Я ученик мастерской профессора художника Адомсона. Когда в ма-стерской прекратилась работа, я стал искать работы. В поисках я добрался до Сибири в г. Бала-ганск. Здесь зачислился в конную стражу, в то время когда еще Балаганск не признавал соввласть. Потом в Балаг приехал Рютин. Я бежал на заимку. Оттуда меня доставили к Рютину, котор начал на меня кричать. Под угрозой остаться без хлеба и по уговору Рютина я записался в КА. В Ирк был в 3 Сов полку. При отступлении в Забайк я заболел, по выздорвл началось общее отступление в Селенг. Спасая жизнь я пошел за толпой сов войск. Попал в роту Клячина. Был в пулеметн команде. Задержан в Голуметь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 364
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.19 20:51. Заголовок: Ну и так далее, кого..


Ну и так далее, кого здесь только не было))) один финн даже был.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1455
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -3

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 00:11. Заголовок: Судя по жалобам "..


Судя по жалобам "я записался ради денег или вообще из-под палки" это показания следственным органам победившей стороны?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3458
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 02:32. Заголовок: :sm36:..


Как однако ж было тогда все просто: "узнав что Владивостоке принимают добровольцев в Американскую армию, решил уехать в Америку ."


Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 365
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 09:45. Заголовок: мир пишет: Судя по ..


мир пишет:

 цитата:
Судя по жалобам "я записался ради денег или вообще из-под палки" это показания следственным органам победившей стороны?


Да, это "экспресс-допросы" по горячим следам нояб-дек 1918 следователя Блукиса и его помощника. Все хором ноют, я не я, был конюхом и ни одного выстрела за власть советов не сделал))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 96
Зарегистрирован: 18.08.17
Откуда: Российская Федерация, Кинешма
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 14:01. Заголовок: Участие китайцев в д..


Участие китайцев в данных событиях. 1 сентября 1918 г. в Троицкосавск вошел с территория Монголии Маймачен, китайский отряд в составе 1 эскадрон кавалерии, 1 батальон пехоты и с ними монгольский батальон. С ними вошел белый отряд из Маймачена. Китайцы разоружили в Троицкосавске около 1000-1200 красногвардейцев, из них много бывших австро-венгерских военнопленных, из отрядов Лаврова и Унгара. Трофеи: 2000 винтовок, 40 пулеметов, 6 орудий, порох, патроны, снаряды и лошади переданы чехам. 2 сентября 1918 г. в Троицкосавск вошел Енисейский казачий полк. 3 сентября 1918 г. пришли чехи. Бывшие военнопленные отправлены в лагеря для военнопленных, кроме командиров, которые здесь были расстреляны.

Здрав будь Боярин! Слава Великой, Единой и Неделимой России! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 366
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.19 15:27. Заголовок: Ратник пишет: Как о..


Ратник пишет:

 цитата:
Как однако ж было тогда все просто: "узнав что Владивостоке принимают добровольцев в Американскую армию, решил уехать в Америку ."


Видимо о наборе в американскую армию было широко известно?... Иркутский казак Кубинцев (служил в ОМО у Семенова) так же собирался в кон 1917г. наняться в "американскую конницу".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет