On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
абрек



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.


слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


мир





Сообщение: 432
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.11 01:00. Заголовок: Ратник пишет: А о ч..


Ратник пишет:

 цитата:
А о чем чечь-проиллюстрировать как-то можно?


Да на военфоруме это фото показывалось, а полностью есть в книге Молчанова "Последний белый генерал". Ижевско-Воткинский полк рядом с японцами, пробирался в Приморье под видом милиционеров.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 06:14. Заголовок: По униформе 1 Семёно..


По униформе 1 Семёновского и 2 Манчжурского полков ОМО ( писал ранее ). Это были бывшие чины охранных отрядов. Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ). Нижние чины носили синюю однобортную куртку с 5 медными пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. Зимой носили шинели и длинные безрукавки до колен из козьего меха. Головным убором была фуражка + у офицеров зимой чёрная шёлковая повязка. Обувь - сапоги китайского образца, летом ботинки и обмотки ( или гамаши ).

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 436
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 16:32. Заголовок: самарец пишет: По у..


самарец пишет:

 цитата:
По униформе 1 Семёновского и 2 Манчжурского полков ОМО ( писал ранее ). Это были бывшие чины охранных отрядов. Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ). Нижние чины носили синюю однобортную куртку с 5 медными пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. Зимой носили шинели и длинные безрукавки до колен из козьего меха. Головным убором была фуражка + у офицеров зимой чёрная шёлковая повязка. Обувь - сапоги китайского образца, летом ботинки и обмотки ( или гамаши ).


Повязка? Нарукавная?
А откуда эта информация?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 924
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 17:28. Заголовок: самарец пишет: Это ..


самарец пишет:

 цитата:
Это были бывшие чины охранных отрядов



А что за охранные отряды имеются в виду?Охранная стража КВЖД?

самарец пишет:

 цитата:
Офицеры носили тёмно-коричневую однобортную куртку с 5 золотыми пуговицами и красной тесьмой на обшлагах. На рукавах золотые шнуры от 1 до 5 ( в зависимости от чина ).



Не совсем понятно что за золотые шнуры (наплечные?или нарукавные шевроны?).То есть своя система знаков различия была?
А красная тесьма род службы обозначала тогда?

мир пишет:

 цитата:
А откуда эта информация?



Присоединяюсь к вопросу.Очень интересно.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1404
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.11 23:20. Заголовок: не знаю, куда воткну..


не знаю, куда воткнуть. Возможно, уже было
полно фотографий интервентов и белых во Владивостоке
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1012099

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 166
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 15:27. Заголовок: мир пишет: Повязка?..


мир пишет:

 цитата:
Повязка? Нарукавная?


Где? У меня только описана головная чёрная шёлковая ( типа банданы ).
Источник - Дерябин "Войска интервентов".
Ратник пишет:

 цитата:
А что за охранные отряды имеются в виду?Охранная стража КВЖД?


В данном случае - именно она. Также в состав охранных отрядов входили различные подразделения и части провинций.
Ратник пишет:

 цитата:
А красная тесьма род службы обозначала тогда?


Пехота.
Ратник пишет:

 цитата:
Не совсем понятно что за золотые шнуры (наплечные?или нарукавные шевроны?).То есть своя система знаков различия была?


Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 926
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.11 16:49. Заголовок: самарец пишет: Шнур..


самарец пишет:

 цитата:
Шнуры были от обшлага рукава до локтя. Были и погоны, на них наносились шифровка: название провинции, номер отряда, наименование войск, номер роты и батальона ( в 1918-1922 г.г.), до этого шифровка была на груди курток. Система знаков различий отличающаяся от Императорской армии существовала - золотые шнуры у офицеров на рукавах и у нижних чинов треугольные нашивки на предплечье, так как в период боевых действий погоны не носились.



А где наглядно это можно посмотреть.Шнуры это насколько я понимаю как на известном портрете и фото Колчака в форме Охранной стражи (с трлистником и зигзагом,соотвествеющей генеральской должности)?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.11 20:10. Заголовок: Воткинцев в этой тем..


Воткинцев в этой теме упоминали уже (фото с повязкой). "До кучи" - хрестоматийный отрывок об ижевцах:

"В начале января 1919 г. была сформирована Западная армия, в состав которой вошел Уфимский корпус и расположенная в его районе Ижевская бригада.

Жалобы на поведение чинов бригады заставили командующего армией генерала Ханжина назначить инспекцию. Был послан генерал Тиманов. Плохо питавшиеся, мерзнущие и скучающие от безделья ижевцы обрадовались: наконец-то кто-то о них вспомнил! Для встречи инспектора ижевцы тщательно подготовились. Весь состав бригады выстроился на большой площади села стройными рядами. Раздалась команда [192] для встречи, и винтовки четко звякнули «на караул». Генерал Тиманов поздоровался и услышал громкий, отчетливый солдатский ответ. Он обошел ряды, осматривал внимательно одежду и обувь, разговаривал. Странное впечатление производили ряды ижевцев. Стояли как будто хорошо обученные солдаты, но были пестро одеты, в пиджаки, в пальто, некоторые в шинели, в полушубки... На головах картузы, кепки, фетровые шляпы, папахи... На ногах сапоги, штиблеты, валенки или башмаки с обмотками. Большая часть одежды обтрепана, заштопана, в заплатах, давно отслужила все сроки... "
- А.Г. Ефимов. "Ижевцы и воткинцы. Борьба с большевиками. 1918–1920 годы" - http://militera.lib.ru/h/sb_civil_war_povolzhie/06.html


Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 449
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.11 09:40. Заголовок: http://reibert.info/..




Это фото в сети известно, опубликовано уральцами. Озаглавлено как "Рядовые кавалерийской части белой армии. Весна 1919". Я раньше не присматривался к нему, а теперь подумал - а почему это у них такие шапки странные?
Вид какой-то скоморошный...

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 168
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 15:00. Заголовок: Эти шапки были Высоч..


Эти шапки были Высочайше утверждены в качестве головных уборов кавалереии РИА и конной полиции в 1882 году по 1910 год. Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1416
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 16:38. Заголовок: самарец пишет: Кста..


самарец пишет:

 цитата:
Кстати, их также носили кавалеристы Чехословацкого корпуса.



Тут Вы заблуждаетесь, коллега.
Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок".
На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 936
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 16:44. Заголовок: Сибирецъ пишет: Шап..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Шапки полиции и кавалеристов РИА периода 1882-1907 отличались как от тех что на фото, так и от чешских "падебрадок".



С этим согласен,на фото какое-то местное творчество.

Сибирецъ пишет:

 цитата:
На приведенном фото шапки больше похожи именно на падебрадки



Именно,что ПОХОЖИ,но не они.
Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.11 18:31. Заголовок: Ратник пишет: Мне б..


Ратник пишет:

 цитата:
Мне больше интересно что это за ЧАСТЬ?


Может 2-я кав.дивизия (башкиры)? В любом случае их командир заслуживает уважения, так как обеспечил личный состав тёплыми головными уборами единого образца.

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 457
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 04:32. Заголовок: У башкир таких уборо..


У башкир таких уборов не было (у белобашкир, точнее, у красных было нечто схожее), да и на башкир бойцы не похожи.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.11 13:27. Заголовок: А это, случаем, не «..


А это, случаем, не «казаки» 1-го Украинского пешего им. Т.Г. Шевченко куреня?
«Курень» (полк), наверняка, имел свою конную разведку.
Изображенные на фото не похожи ни на башкир, ни на чехов. Дело не только в культурном облике. Чехи – в основном из военнопленных Великой войны, т.е. народ постарше, солиднее. Здесь же молодняк, подобный призванному в сентябре 1918 г. в Сибирскую армию.
Да, у куреня была особая форма: «желтые с синим кантом погоны», «бурая меховая папаха с кокардой царского образца» и т.д. Но это ведь форма на 1919 год. А что было в 1918-м?
Если украинцы в своем курене все старались построить «на гайдамацкий лад», то почему они не могли самостоятельно приступить к формотворчеству еще до официального утверждения «жовтоблакитных» погон?
Офицеры куреня, кстати, и весной 1919 г. были в «серых смушковых папахах СО ШЛЫКОМ и с золотыми «китыцями»».

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 939
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 00:39. Заголовок: А кто что думает по ..


А кто что думает по поводу цветов шапок?На жовто-блакитные похожи?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 167
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.11 21:34. Заголовок: Это, конечно, не фот..


Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.":



Спасибо: 0 
Профиль
otorver



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 13.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 00:40. Заголовок: мир пишет: Что за г..


мир пишет про погоны Колчака:

 цитата:
Что за голубые ленточки?(под орлами-моё прим.) Что-то на фото таких не заметно.


Заметно!


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 942
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 02:38. Заголовок: OigenP пишет: Это, ..


OigenP пишет:

 цитата:
Это, конечно, не фото, но похоже рисунок сделан с натуры - "Офицер Михайловского полка капитан К.":



С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
OigenP



Сообщение: 176
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.11 18:41. Заголовок: Ратник пишет: С нат..


Ратник пишет:

 цитата:
С натуры была сделана целая серия зарисовок нижних чинов и офицеров Михайловского полка.Приводились,если не ошибаюсь в мемуарах генерала Сахарова.



Спасибо за уточнение! Я было подумал, что поместили рисунок (по контексту речь о чехах) здесь случайно - http://white-force.ru/publ/12-1-0-195

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 170
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет