Сообщение: 364
Зарегистрирован: 24.12.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
0
Отправлено: 15.12.09 20:06. Заголовок: Итальянцы на Урале, в Сибири на ДВ
Собственно сабж. Переносить не буду и так все кто хотел в других темам ознакомился.
Так, что у нас получается два вопроса?
1) Численность итальянцев.
2)Их участие в "штурме" Тасеево.
По второму могу сказать следующее: итальянцы в российской армии 1919 года быть могли. Вопрос - в общем ли строю, или на правах взвода и т.д. Только это были граждане распавшее АВИ.
По первому - 10 тысяч говорите? Почему нет - теже пленные АВИ, эвакуированные из России.
Отправлено: 10.11.10 01:22. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..
Алексей Елисеенко пишет:
цитата:
2м батальоне носили только они.
Вот теперь стало на свои места. Еще я касательно петлиц не понял.То,что черные-понятно (отсюда и название),а вот какова форма птлиц?Не попадалось?Пламеобразные (мострины) или обычные пехотные (прямоугольные)?Никак не могу найти про это.
Отправлено: 10.11.10 01:26. Заголовок: Ратник пишет: ще я ..
Ратник пишет:
цитата:
ще я касательно петлиц не понял.То,что черные-понятно (отсюда и название),а вот какова форма птлиц?Не попадалось?Пламеобразные (мострины) или обычные пехотные (прямоугольные)?Никак не могу найти про это.
Леонид, на Ваш вопрос я не отвечу. В униформе мои познания близки к нулю.
Насчет потерь итальянцев за всю войну-2 человека,это вряд ли. Генерал Розанов послал телеграмму глубокого соболезнования начальнику итальянских войск барону Фассини Комосси. "С глубоким негодованием,к которому присоединяются все вверенные мне русские войска,я узнал о злодейском крушении поезда с доблестными итальянцами,решившими выступить совместно с чехословаками и частями русской возродившейся армии." Газета "Свободная Сибирь"20 мая 1919г. Злодейское крушение-дело рук партизан Щетинкина. Глубокие соболезнования-значит было по ком соболезновать. "Бой под Нарвой" ...Белые ехали шагом.Это были преимущественно чехи и итальянцы.Командующий Кравченко выждал момент пока вражеская колонна втянется в узкий коридор"река-гора",из которого нет выхода и дал команду на открытие огня.На узкой площадке прижатой к скалам дороге образовалась пробка.В панике носились белогвардейцы не находя выхода.Немногим удалось вырваться из этого котла.Всюду валялись убитые и раненые каратели,разбитые телеги,пулеметы ружья,издыхающие лошади.В небольшом лесочке у горы стоял брошенный белогвардейцами обоз.Огромнейшие арбы были загружены итальянскими меховыми шинелями.В руках партизан оказалось около 10 пулеметов,большое количество винтовок и боеприпасов. Г.Н, Попов "Партизаны Заманья"стр.94-97. "Противник учел,что один участок нашего наступления на юге был в руках итальянцев,Сосредоточив большой кулак красные прорвали этот участок и ушли в Урянхайский край...Захватив в плен итальянцев,красные раздев их,всех расстреляли.,и нам попадались красные партизаны в берсальерских плащах и шляпах". Г. Думбадзе."То.что способствовало нашему поражению а Сибири в гражданскую войну."
"С глубоким негодованием,к которому присоединяются все вверенные мне русские войска,я узнал о злодейском крушении поезда с доблестными итальянцами,решившими выступить совместно с чехословаками и частями русской возродившейся армии."
Крушение поезда на станции Балай 15 мая, с рельс сошло 3 или 4 вагона, не перевернулись. Взорван локомотив. Погибших среди итальянцев не было.
Отправлено: 08.02.11 09:12. Заголовок: В такой крупной опер..
В такой крупной операции по очищению от партизан Степно-Банджейской волости,потери с обеих сторон были большие.А у итальянцев-2 убитых. Потери явно занижены.А про "умение воевать" и их боеспособности -наслышаны.
Отправлено: 08.02.11 12:43. Заголовок: Есаул пишет: В тако..
Есаул пишет:
цитата:
В такой крупной операции по очищению от партизан Степно-Банджейской волости,потери с обеих сторон были большие.
Потери со стороны повстанцев были большие, со стороны правительственных войск и интервентов - умеренные и известны едва ли не поименно (по чехам, румынам и итальянцам уж однозначно).
Есаул пишет:
цитата:
Потери явно занижены.
Для итальянцев этот вопрос вообще не политизирован ибо это было давно и очень далеко. Поэтому потери корпуса в Сибири известны поименно, и преуменьшать и преувеличивать их смысла нет.
Есаул пишет:
цитата:
А про "умение воевать" и их боеспособности -наслышаны.
Если не читать слухмейкера Думбадзе, то в целом итальянцы в ходе операции в Заманье показали высокий уровень боевой выучки и боеспособности. Особенно эффективно действовала горная артиллерия.
Отправлено: 08.02.11 13:44. Заголовок: Есаул пишет: А про ..
Есаул пишет:
цитата:
А про "умение воевать" и их боеспособности -наслышаны
В целом соглашусь с Вами, уважаемый коллега. Но это не всегда было так. Итальянцы умеют хорошо драться, если захотят. Кроме того, есть примеры, когда в ВОВ итальянские кавалеристы как минимум 2 раза полностью разбивали противостоящие им более крупные соединения наших войск.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет