On-line: Войсковой старшина, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 1061
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 18:26. Заголовок: 2-й Барабинский Сибирский стрелковый полк


Господа, как на протяжении долгого времени у нас остается в стороне этот полк...
Наверное его история ждет своего исследователя, а пока интересует такой момент - "Части этого полка, следуя в эшелонах, потерпели в ноябре между станциями Утка и Унь ужаснейшее крушение, потеряв до 250 человек убитыми, ранеными и сгоревшими". Встречал ли кто подробности?

С уважением, А.Мармышев Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3987
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 08:22. Заголовок: Это начальник Новони..


Это начальник Новониколаевской контрразведки Посников( с купюрами).Изучаем возможность его (и, возможно, одного из его помощников) участия в подавлении мятежа полковника Ивакина.В статье раскроем его подлинную биографию и опубликуем фото без купюр.



Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 795
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 11:43. Заголовок: Это где такие ШИКАРН..


Это где такие ШИКАРНЫЕ дела по 85 томов???? Мечта исследователя))) а то получишь дельце на 5 листов и изучай, как хочешь(

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5127
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 13:57. Заголовок: Там половина - это п..


Там половина - это переписка по реабилитации. А вообще дело объемное, потому что людей много - несколько сот человек. А информации по каждому не так много. В каждом деле несколько десятков человек. Плюс обвинительное заключение по всей организации (а это дело ее бийского филиала) на несколько томов. По барнаульцам, кстати, по делу которых и проходил Беляев, такого дела нет.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5128
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 13:58. Заголовок: Насколько помню, они..


Насколько помню, они есть только в общем обвинительном заключении.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 3846
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 17:12. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Это начальник Новониколаевской контрразведки Посников( с купюрами).Изучаем возможность его (и, возможно, одного из его помощников) участия в подавлении мятежа полковника Ивакина.В статье раскроем его подлинную биографию и опубликуем фото без купюр.



Вы столько нового открываете только сейчас по этому событию,неужели за сто лет никто не заинтересовался раз мы это сегодня только узнаем.Событие не последнее в истории и города да и в сибирской истории периода ГВ.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 2753
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 18:26. Заголовок: Это было никому не н..


Это было никому не нужно по понятным политическим и прагматическим причинам

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3988
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 18:31. Заголовок: Хрохилаих barnaule..


Хрохилаих

barnaulets

Я посмотрел 5 дел.Само дело Беляева 1933г.Все остальные(из 5) 1933 и одно1933-1936гг.В делах подшиты подлинникидопросов,
актов приведения приговоров в исполнение( в частности над Болдыревым и др.), переписка с тюрьмами и лагерями.
Я потому и решил все посмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3989
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.20 18:33. Заголовок: Ратник Здесь тольк..


Ратник

Здесь только анонсы.Работа идет, что-то отсеется.И несомненно многое добавится.
Мне интересно :почему поляки ничего не написали, хотя написали про свои приключения в Новониколаевске, а про мятеж-нет ничего.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 2754
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 00:08. Заголовок: Письмо одного из ста..


Материал набирается... иногда по крупицам.. На обороте письмо офицера Барабинского полка.



Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5131
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 10:36. Заголовок: Странно тогда, что о..


Странно тогда, что он не реабилитировался. Как и другие "участники" барнаульского филиала организации.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5132
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 10:37. Заголовок: Надо будет это дело ..


Надо будет это дело посмотреть, когда буду в архиве. Там и офицеры 3-го Барнаульского полка были.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3992
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 12:08. Заголовок: barnaulets Андрей, ..


barnaulets
Андрей, там навалом знакомых фамилий.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 5133
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 12:20. Заголовок: Я знаю. У меня есть ..


Я знаю. У меня есть полный список всех барнаульцев, проходивших по делу.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 796
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 12:27. Заголовок: Я так понимаю, это Ф..


Я так понимаю, это ФСБ-шное дело?
В Иркутске подобные дела частично переданы в архив (ок. 6000 дел), но ограниченного доступа, по ним даже описи нет, вернее нет для общего пользования, а частично остаются в архиве ФСБ, как я понимаю.
Так же в ГАРФ есть следственные дела. Я по простоте душевной хотел летом получить на пробу дело Чайванова, не дали сказали ограниченного доступа, только родственникам.
Мне вот интересно, как вам к этим делам удается получить доступ?...

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3993
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 12:41. Заголовок: Все прекращенные арх..


Все прекращенные архивно -следственные дела , по истечение 75 лет со дня приговора, по закону обязаны выдаваться любому гражданину РФ.Именно так и поступают в Алтайском краевом архиве.При этом все бумаги, по которым не прошло 75 лет в делах закрывются от исследователя.
Такое соблюдается только в 3 или 4 субъектах РФ.
Все остальные нарушают закон и пользуются произвольно составленными внутренними либо ведомственными инструкциями, ллибо позицией УМВД,Прокуратуры И ФСБ.
Разрешается в судах.Иногда вплоть до ВС РФ.
Вообще даже из нерассекреченных дел можно через суд получить информацию по делу.Об этом рассказывают сотрудники ФСБ.Такие прецеденты есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 797
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 12:58. Заголовок: Хм, это радует. Я со..


Хм, это радует. Я со временем, как ознакомлюсь со всеми местными обычными делами по 1917-23, а это лет 2-5 еще наверное, буду пытаться до них добраться. Попробую сначала, как исследователь, по-хорошему, но если упрутся, придется доходить до крайностей.
Еще бы знать, как добиваться выдачи "того, не знаешь чего", ну то есть описей не дают, а значит я не знаю, что именно хочу получить. Лишь предполагаю. Например, должно быть дело Элерц-Усова. Потом по книге памяти я знаю номера дел некоторых лиц, которые участвовали в восстаниях и т.п.
Еще такой момент. Как бороться с ПФСами, мне много дел не выдают по плохому физич состоянию. Они не должны после отказа выдать его, привести его в нормальное состояние и через год другой уже выдать?

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3995
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 13:23. Заголовок: По ПФС.Идите к дирек..


По ПФС.Идите к директору архива и требуйте поставить в план реставрации на сл. год.Если отношения нормальные -то это удается.Я по крайней мере добился реставрации дела колчаковского госпиталя и удалось сохранить списки сотен солдат и офицеров.Ну дела ПФС выдают архивным начальникам.Договаривайтесь с ними.(кроме дел реально развалившихся , особенно залитых).

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 2755
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.20 14:22. Заголовок: Прошу прощения, но В..


Прошу прощения, но Ваши вопросы, Геннадий, не относятся к теме..может, лучше в личке...засоряем тему

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 3998
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.20 19:47. Заголовок: Возможная родная сес..


Возможная родная сестра Ивакина 1900г.р.Правда кажется, что это как-то слишком просто,чтобы оказаться правдой.
Поиски документов Ивакина идут и рано или поздно это раскроется.Если всё совпадет -фото её опубликуем без купюр.



Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.20 14:43. Заголовок: Коллекция воспоминан..


Коллекция воспоминаний свидетелей событий пополняется
Часть


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 406
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет