Автор | Сообщение |
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.12 03:30. Заголовок: Поражение в Первой мировой – результат национального предательства, - уверен Владимир Путин
Допустив поражение России в Первой мировой войне, «большевики совершили акт национального предательства». Об этом президент заявил во время своего выступления в Совете Федерации. «Наша страна проиграла проигравшей стороне – это уникальная ситуация», - заявил глава государства, отвечая на вопросы сенаторов. При этом, Путин не пояснил что конкретно он имеет в виду. Возможно, речь идет о Брестском мире – сепаратном соглашении между Советской Россией и «Центральными державами», благодаря которому страна вышла из войны, понеся при этом значительные территориальные потери. Ответственность за это, - уверен Путин, - лежит на тогдашнем руководстве, то есть на большевиках. Впрочем, президент быстро поправился, признав, что позднее лидеры Советской России извлекли уроки из поражения. «Руководство страны искупило вину во Второй Мировой войне». К слову, именно поражение в Первой мировой войне, - полагает президент, - стало причиной того, что сама война является «забытой». Ее итогом стали «громадные человеческие и территориальные потери», но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». Теперь, - уверен Путин, - настало время отдать долги тем, кто погиб, сражаясь за Россию на фронтах Первой мировой войны. В живых из участников того конфликта не осталось уже никого, но президент собирается увековечить память воинов. В частности Путин готов выделить деньги на поддержание сербского некрополя, в котором покоятся более 120 царских генералов. Более того, возможно, в скором времени будет создана комиссия, которая подготовит предложения по увековечиванию памяти солдат, воевавший в Первой мировой.
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 688
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.12 21:12. Заголовок: А, да, весь интернет..
А, да, весь интернет уже потешается над этими словами. Ну что же, не первая глупость, им ляпнутая и не первая попытка заполучить симпатии электората - лично видел по телевизору, как на заре своего "руководства" он приветствовал ветеранов ВОВ и говорил, что Сталин "неоднозначная личность"... А теперь бывший член КПСС открыл страшную правду. цитата: | Ее итогом стали «громадные человеческие и территориальные потери», но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». |
| Непонятно, почему так поздно? Начитался, видимо, интернета, или это ему спичрайтеры написали. Зато сербы теперь получат деньги на некрополь. И память жертв Первой Мировой, о которой в обществе помнят смутно, будет почтена. Это дешевле, чем ремонтировать многочисленные памятники погибшим времен Великой Отечественной войны. Может, даже попытаются убедить общественность, что это Первая Мировая была по-настоящему кровопролитна, а Великая Отечественная это преступление большевиков...
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.12 21:48. Заголовок: мир пишет: А, да, в..
мир пишет: цитата: | А, да, весь интернет уже потешается над этими словами. |
| если брать весь интернет, то 99,9% - это безродные космополиты, которые не знают историю России, сидят в соц сетях и в хрониках происшествий текущего момента, так что это не аргумент. Путин высказал свою точку зрения, отвечая на вопрос в реальном времени. Думаю, что он просто знает историю Бресткокго мира и Версальского мира. Первый сделал победителем Германию, второй через год зафиксировал ее полное поражение. По второму, кстати, Англичане настояли и вписали пункт о возврате России всего потерянного по первому. Я вот тоже все задавал себе вопрос - как можно было проиграть Германии с Россией и выиграть без России? Вообще, 70 лет у нас была супер идеологическая история.
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 518
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.12 22:51. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | но все это замалчивалось в угоду «партийным интересам». |
| Г-н Президент похоже понятия не имеет, что как раз при этих самых выразителях партийных интересов появились и были опубликованы первые фундаментальные исследования той войны, написанные генералом от инфантерии Андреем Медардовичем Зайончковским (бывшим начальником 37-й дивизии 18-го корпуса РИА и пр.): "Стратегический очерк войны 1914—1918 гг. Часть VI. Период от прорыва юго-западного фронта в мае 1916 до конца войны", 1923; "Стратегический очерк войны 1914—1918 гг. Часть VII. Кампания 1917 г.", 1923; "Мировая война 1914-1918 гг. Москва, 1923 (2-е изд. — Воениздат. 1924, 3-е изд. — Воениздат. 1938-1939). Автор:А. Зайончковский Название: Мировая война 1914 — 1918 гг. Издательство: Воениздат НКО СССР Год: 1938 Формат: DJVU Размер: 52,1 MB Переиздание классического труда профессора Академии им. Фрунзе, бывшего царского генерала, А. Зайончковского с расширением фактической стороны описываемых событий. Во время Первой мировой войны Зайончковский командовал корпусами и армией, поэтому ему удалось совместить архивные данные с собственными наблюдениями и опытом. Все труды историка являются ценными по собранному в них богатому материалу, изложенному в весьма сжатой форме. - http://depositfiles.com/files/sn6yvtntn А перечень литературы о Первой Мировой войне, изданной в РСФСР-СССР только к 1936 году ("книжной и статейной военно-исторической литературы") вообще занимает 280 страниц.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.12 22:56. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | Думаю, что он просто знает историю Бресткокго мира и Версальского мира |
| Ее любой читающий человек знает. Потому и смеется над типичными камланями "Россия, которую мы потеряли". цитата: | По второму, кстати, Англичане настояли и вписали пункт о возврате России всего потерянного по первому. |
| ? Нам вернули Польшу? Это новости цитата: | Вообще, 70 лет у нас была супер идеологическая история. |
| А вы, я так погляжу, тоже уверены, что поражение России это не объективный результат, а плод стараний плохих большевиков? "Нож в спину", да.
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 519
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.06.12 23:09. Заголовок: romansalex2012 пишет..
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.12 23:45. Заголовок: вобще-то это (про Ук..
вобще-то это (про Украину) не имеет никакого отношения к словам Путина, там социалистическая рада подписала за два мес до БМ, речь кокретно о БМ и большевиках от России
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 24
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.12 23:53. Заголовок: очерки большевиков в..
очерки большевиков в спецлитературе о ПМВ - это не замалчивание? Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего!
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 692
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 28.06.12 23:55. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего! |
| Ну так восстановите справедливость, кто ж вас держит....
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.06.12 23:57. Заголовок: прежде, чем смеяться..
прежде, чем смеяться про Польшу, просто посомтрите текст версальского договора, а что лично про меня, то я согласен, что предательство как наших союзников, так и войск на фронте, все равно, чтобы англичане взяли с американцами и подписали мир с Гитлером или с тем же Кайзером в свое время
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 00:06. Заголовок: мне одному такую сло..
мне одному такую сложную задачу не потянуть, но я стараюсь по мере сил, вот узнал, что четыре моих прадеда там были (в т ч двоюродные), одного большевики растрелляли, двоих по 15 лет, один в ПМР пропал, потом всех реабилитировали, если бы не вытащил из органов уголовные дела ничего бы и не знал, вот вам и не замалчивали, почти 100 лет лжи, насилия и предательства, а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая?
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 521
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.12 00:11. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | очерки большевиков в спецлитературе о ПМВ - это не замалчивание? Не смешите меня, что наш народ в целом знает о ней? Ничего! |
| Разумеется ни один большевик теперь (исходя из "находок" великого Пу) не участвовал в ПМВ и уж тем более не один из них не был награжден ни разу ГК И уж тем более, что ценного мог написать такой матерый большевик как Зайончковский.
|
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 522
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.06.12 00:21. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | а вы поборники большевиков |
| Вот ярлыки здесь, пожалуйста, не надо развешивать. У каждого свое семейное есть из той эпохи, но бросаться друг на друга с обвинениями перестали даже наши потомки казаков и партизан в Чарышском районе. Мы здесь для одного и того же собрались, у кого каких бы политических взглядов не было - разобраться в малоизвестных историях и, наверное, в идеале, чтобы никогда братоубийство снова не повторилось. Поэтому стоит попридержать коней. Тем более что и Сталин никакого отношения к гражданской войне в Сибири не имеет. По послевоенному празднованию 9 мая приведу лишь одну цитату, которую привез из генеалогической работы Сережи и Даши Слетниковых (из Топчихинского музея): "До середины 60х годов в школах не проходили мероприятия-встречи с односельчанами-фронтовиками. Это объяснялось просто – их было много, и выделять кого-то никто не хотел да и сами фронтовики не хотели этого. Хотя встречи с Героями Советского Союза, генералами со множеством орденов были. И дети фронтовиков, затаив дыхание слушали этих, действительно замечательных, людей не понимая, что рядом с ними находятся такие же герои войны только с меньшим количеством наград. Если посмотреть на снимок участников Великой Отечественной войны села Ярославцев Лог Родинского района Алтайского края. В первом ряду в центре наш прадед Губенко А. Т. Во втором ряду стоит Чучуйко Иван Кузмич, награждённый четырьмя!!! орденами Красной Звезды и медалью «За отвагу». Второй справа – Матвеенко Иван Лазаревич, награждённый во время войны орденом Отечественной войны 1 степени и двумя медалями «За отвагу», крайний слева во втором ряду – Фоминский Фёдор Яковлевич – награждён орденом Славы, двумя орденами Красной Звезды и медалью «За отвагу». Это ли не герои! Все они, солдаты – рядовые и сержанты за исключением фронтового военфельдшера – Софронова Ивана Николаевича. Снимок сделан 9 мая 1990 года. На сегодняшний день в селе живёт единственный участник войны Ф.Я. Фоминский. "
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 305
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 00:59. Заголовок: Oigen Pl пишет: Тем..
Oigen Pl пишет: цитата: | Тем более что и Сталин никакого отношения к гражданской войне в Сибири не имеет. |
| Имеет. Вместе с "железным Феликсом" в январе 1919 года находился в составе комиссии по приведению в порядок частей 3-й армии и мобилизации внимания партийных и советских организаций к нуждам и задачам фронта. Комиссия находилась в зоне ответственности 3-й армии.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 695
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 01:00. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | мне одному такую сложную задачу не потянуть, но я стараюсь по мере сил, вот узнал, что четыре моих прадеда там были (в т ч двоюродные), одного большевики растрелляли, двоих по 15 лет, один в ПМР пропал, потом всех реабилитировали, если бы не вытащил из органов уголовные дела ничего бы и не знал, вот вам и не замалчивали, почти 100 лет лжи, насилия и предательства, а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая? |
| Интересно, почему поборники "всей правды" не умеют расставлять точек в тексте? Не в первый раз замечаю. цитата: | а вы поборники большевиков скажите почему Сталин уничтожил почти всех большевиков ленинского призыва, и после ВОВ не праздновал 9 мая? |
| О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... Вы все-таки потише, а то модераторы явно не обрадуются.
|
|
|
самарец
|
| |
Сообщение: 307
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 01:06. Заголовок: мир пишет: О, начал..
мир пишет: цитата: | О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... |
| Ага. Давайте ещё Суворова (Резуна) вспомним...
|
|
|
Алексей Елисеенко
|
| администратор
|
Сообщение: 622
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 01:17. Заголовок: И зачем администраци..
И зачем администрация форума полит.топик создавала? Перейдете на личности - тему закрою. Обещаю.
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:13. Заголовок: мир пишет: Интересн..
мир пишет: цитата: | Интересно, почему поборники "всей правды" не умеют расставлять точек в тексте? Не в первый раз замечаю. |
| потому что иногда пишу с телефона.
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:15. Заголовок: Oigen Pl пишет: Вот..
Oigen Pl пишет: цитата: | Вот ярлыки здесь, пожалуйста, не надо развешивать. |
| кажется, это вы начали с "Великого Пу..."
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:16. Заголовок: мир пишет: О, начал..
мир пишет: цитата: | О, началоась... Предъявы мирным форумчанам, "Сталин не праздновал 9 мая"... Вы все-таки потише, а то модераторы явно не обрадуются. |
| это был мирный вопрос, о котором я читал. Хотелось услышать мнение.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 697
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:21. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | это был мирный вопрос, о котором я читал. Хотелось услышать мнение. |
| А зачем? Вы, небось, и так догадывайтесь... Хотите знать - повторите в политтопике.
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:22. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..
Алексей Елисеенко пишет: цитата: | И зачем администрация форума полит.топик создавала? Перейдете на личности - тему закрою. Обещаю. |
| Не хотелось бы. Ведь, впервые глава государства дал отличную оценку почти за последние сто лет. 75 лет в России существовала одна версия истории. В 1991 году эта идеология обанкротилась и пала. Понятны чувства некоторых любителей советской власти.
|
|
|
|
romansalex2012
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:28. Заголовок: мир пишет: А зачем?..
мир пишет: цитата: | А зачем? Вы, небось, и так догадывайтесь... Хотите знать - повторите в политтопике. |
| Я не догадываюсь. Я принял мнение, что большевиков он уничтожал, потому идеологически был им противопоставлен (если не брать в расчет лозунги). А вот его отношению к 9-мая - он не хотел, чтобы Россия превращалась в мирное государство, ему нужна была милитаризованная страна, нацеленная на войны. кстати, я тут недавно, где политтопики? хотя, не очень хочется влезать в эти споры, кажется, что все уже высказались и определили свое отношение к истории.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 698
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:46. Заголовок: romansalex2012 пишет..
romansalex2012 пишет: цитата: | Ведь, впервые глава государства дал отличную оценку почти за последние сто лет. |
| Этот глава государства, член КПСС с 15-летним стажем, вчера говорил одно, а сегодня другое - стыдитесь, взрослый человек, а верите президенту. Может, вы и телевизору верите? romansalex2012 пишет: цитата: | 75 лет в России существовала одна версия истории. В 1991 году эта идеология обанкротилась и пала. |
| Мдэ... Вспоминается Гоголь... Читателям легко судить, глядя из своего покойного угла и верхушки, откуда открыт весь горизонт на все, что делается внизу, где человеку виден только близкий предмет. И во всемирной летописи человечества много есть целых столетий, которые, казалось бы, вычеркнул и уничтожил как ненужные. Много совершилось в мире заблуждений, которых бы, казалось, теперь не сделал и ребенок. Какие искривленные, глухие, узкие, непроходимые, заносящие далеко в сторону дороги избирало человечество, стремясь достигнуть вечной истины, тогда как перед ним весь был открыт прямой путь, подобный пути, ведущему к великолепной храмине, назначенной царю в чертоги! Всех других путей шире и роскошнее он, озаренный солнцем и освещенный всю ночь огнями, но мимо его в глухой темноте текли люди. И сколько раз уже наведенные нисходившим с небес смыслом, они и тут умели отшатнуться и сбиться в сторону, умели среди бела дня попасть вновь в непроходимые захолустья, умели напустить вновь слепой туман друг другу в очи и, влачась вслед за болотными огнями, умели-таки добраться до пропасти, чтобы потом с ужасом спросить друг друга: где выход, где дорога? Видит теперь все ясно текущее поколение, дивится заблужденьям, смеется над неразумием своих предков, не зря, что небесным огнем исчерчена сия летопись, что кричит в ней каждая буква, что отвсюду устремлен пронзительный перст на него же, на него, на текущее поколение; но смеется текущее поколение и самонадеянно, гордо начинает ряд новых заблуждений, над которыми также потом посмеются потомки. romansalex2012 пишет: цитата: | Понятны чувства некоторых любителей советской власти. |
| Что и говорить, понятны чувства тех, чьи отцы и деды построили страну, которую мало того, что развалили, так еще и опозорили. И по сей день упорно и старательно поливают грязью. romansalex2012 пишет: цитата: | Я не догадываюсь. Я принял мнение, что большевиков он уничтожал, потому идеологически был им противопоставлен (если не брать в расчет лозунги). |
| Это выше моего понимания. romansalex2012 пишет: цитата: | кстати, я тут недавно, где политтопики? хотя, не очень хочется влезать в эти споры, кажется, что все уже высказались и определили свое отношение к истории. |
| http://siberia.forum24.ru/?1-12-20-00000081-000-0-0-1333768796
|
|
|
Алексей Елисеенко
|
| администратор
|
Сообщение: 623
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.06.12 02:48. Заголовок: Вообщем резвитесь, н..
|
|
|
Ответов - 24
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|