On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 18:03. Заголовок: первый командир 3-го Барнаульского полка Вольский (Владимир Александрович?)


Несколько месяцев ищу потомков Вольского Владимира Александровича. М.Блинов на своем форуме опубликовал
информацию о том что были два брата-воткинца Вольский Александр Александрович и Вольский Владимир Александрович. А.Краснощеков считает, что именно Вольский Владимир Александрович, был первым командиром
Барнаульского полка.Исходя из этого вырисовывается такая история:

Возможно было 3 брата и минимум 2 сестры:

1.Вольский Александр Александрович (12.09.1885,Одесса-10.11.1960,Сан-Франциско)
2.Вольский Владимир Александрович (20.06.1892,Одесса-30.05.1953,Сан-франциско)
3.Вольский Леонид Александрович (1899,Одесса-10.11.1937,Хабаровск,ВМН)
Имена сестер пока неизвестны.
Родились в семье Александра Александровна Вольского(?-?, до 1948г.) И Иустинии Степановны Вольской (урожденной Певневой) (16.10.1862-13.10.1948,Сан-Франциско).

Александр Александрович Вольский (младший) со своей женой Любовью Александровной Вольской прибыл в Сиэтл из Китая через Японию 7 октября 1923г. Работал механиком.Возможно-штабс-капитан.Вся семья переселилась в Сан-Франциско после 1930г.Умер в Сан-Франциско от аневризмы аорты ( у них это, видимо ,насдедственное, т.к. его мать тоже умерла от сердечной недостаточности)

О Владимире Александровиче Вольском и Любови Александровне Вольской в доступным мне базах данных - ничего нет. Известно только, что Л.А. умерла раньше мужа.Причина их отсутствия в базах -пока непонятна.
И Устинья Степановна и Александр Александрович Вольские похоронены на Сербском кладбище в Colma,
Логично было бы предположить, что и Владимир Александрович и Любовь Александровна похоронены там же.Ниже будут фото могил с комментариями.Есть уже несколько человек , которые могут оказаться потомками
А.А. и В.А.Вольских.Дай Бог чтобы повезло, как с внучкой В.А.Богословского.



Логично бы было, чтобы здесь был похоронен сын И.С.Вольской- В.А.Вольский, но его могила не отмечена.


Слева могила,обозначенная крестом.Надписи стерты.Возможно это могила В.А.Вольского или Л.А.Вольской?Возможно и нет!Проверяю по номерам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


moderator




Сообщение: 2882
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 23:48. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Владимир Александрович Вольский переведен в 1913г. из 31 ССП в 43 Охотский полк:



А дату приказа или № "Разведчика" не подскажете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2380
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.14 00:48. Заголовок: Андрей,отправлю по э..


Андрей,отправлю по электронке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2883
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.14 16:50. Заголовок: А вот и сын (родивши..


А вот и сын (родившийся в 1918 г. в Барнауле), похоже, нашелся (точнее, пропал без вести).

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61587148




Список военнослужащих рядового и сержантского состава, семьи коих потеряли с ними связь в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. по Октябрьскому райвоенкомату, Семипалатинской области (составл. в сентябре 1947 г.):

11. Вольский Юрий Владимирович, рядовой, беспартийный, род. 1918 г., г. Барнаул, призван Актюбинским горвоенкоматом 19.07.1941 г., связь прекратилась с октября 1941 г., последний адрес п/п 991-591, пропал без вести 12.1941 г., ближайшие родственники: мать Вольская Мария Дмитриевна, дом. адрес: г. Семипалатинск, ул. Красноармейская, 133

К сожалению, судьбу самого В.А. Вольского это не проясняет (его к этому времени, видимо уже не было в живых). Но, по крайней, ясно направление, где нужно искать (г. Семипалатинск).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2381
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.14 19:52. Заголовок: Адрей, прекрасная и..


Адрей, прекрасная информация. Вот и ещё одна ниточка появилась.И за эту потянем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2382
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.14 20:35. Заголовок: Согласно справочника..


Согласно справочника П/п, сын Вольского был призван в 312 СД и , вероятно, погиб в период 16-30 октября 1941г. в битве под Москвой.
Служил Юрий Вольский в 591 Отдельном Зенитно-артиллерийском дивизионе (ОЗАДн) 312 СД.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2383
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 11:15. Заголовок: Один из Сокурсников ..


Один из Сокурсников В.А.Вольского по ИВУ Павел Васильевич Шапошников оставил интересные мемуары про их выпуск ИВУ 1912 г.Однако Вольского он не упоминает.
Будем стараться найти архив Павла Васильевича.

ШАПОШНИКОВ Павел Васильевич, р. ок. 1890. Иркутское военное училище 1912. Офицер 26-го Сибирского стрелкового полка. Штабс-ротмистр 12-го пограничного конного полка, адъютант командующего 2-й армией. В Добровольческой армии и ВСЮР командир ординарческого эскадрона штаба Главнокомандующего. Ротмистр. Эвакуирован в нач. 1920 из Новороссийска на корабле "Владимир" на о. Лемнос. 16 окт. 1920 выехал в Русскую Ар-мию в Крым на корабле "Херсон". В эмиграции в Югославии, служил в ко-нюшенном ведомстве королевского двора. Сотрудник журнала "Военная Быль" (псевд. Норд). Умер 24 сен. 1970 в Ницце (Франция). Соч.: На чужих берегах.»( по данным С.В.Волкова)
( но выпущен он был в 128 Старооскольский полк, в тот же 11 корпус, где служил и Вольский)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2384
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 11:22. Заголовок: Ещё о Шапошникове: Ш..


Ещё о Шапошникове:
ШАПОШНИКОВ-НОРД (Шапошников, Норд) Павел Васильевич (4 января 1889, с. Самет Костромского уезда и губ. – 24 сентября 1970, Ницца). Ротмистр Конно-пограничного Калишского полка, мемуарист. Окончил Иркутское военное училище. Участник мировой войны. В 1917 был начальником связи штаба армейского корпуса, затем адъютантом командующего Второй армией. В Гражданскую войну командовал Ординарческим эскадроном штаба армии. В эмиграции с 1920, жил в Югославии. Работал нивелировщиком, затем служил шефом скаковой конюшни Королевского Двора. Окончил Курсы землемеров для русских офицеров в Белграде. В 1923 уехал во Францию. Работал техником на заводе по химической и механической части, затем как инженер-топограф. В 1930-е жил на Мадагаскаре, в Клиши (под Парижем), Южной Америке. Одно время работал топографом в Судане. Сотрудничал в Комитете русской колонизации во Франции, в 1935 в Париже на заседании Комитета сделал сообщение о поездке в Парагвай. После Второй мировой войны работал в воинских организациях, в Союзе русских военных инвалидов. Печатал в 1960-е воспоминания в журналах «Военная быль», «Военно-исторический вестник», «Родные дали» (Лос-Анджелес), газете «Новое русское слово». Выпустил под фамилией Норд книгу «На чужих берегах: Рассказы русского офицера за границей» (Лувен, Бельгия, 1970).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2884
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 11:41. Заголовок: Еще один однокурсник..


Еще один однокурсник Вольского - Войтяховский (сослуживец А.И. Камбалина по 30-м у Сибирскому стрелковому полку) неоднократно упоминался на форуме:

http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000073-000-10001-0-1372680160

http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000095-000-10001-0-1383539566

http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000081-000-10001-0-1371485719

Войтяховский Михаил Васильевич

Родился в 1894 г., г. Иркутске; грамотный; Сотрудник по поручениям при начальнике Красноярского гарнизона. Проживал: г. Красноярске.
Арестован 11 марта 1920 г.
Приговорен: Реввоентрибуналом 5-й армии 16 мая 1920 г., обв.: карательной деятельности.
Приговор: ВМН Расстрелян 21 мая 1920 г. Место захоронения - в г. Красноярске. Реабилитирован 17 октября 2000 г. прокуратурой КК

Источник: Книга памяти Красноярского края


По сообщению В. Каминского: к началу мая 1919 г. окончил мл. класс 4-ой очереди ускорен. курсов АГШ в Томске (согл. рапорта Нач-ка АГШ от 2/6 мая 1919 г. за № 2236). До поступления в АГШ - обер-офицер для поручений при штабе 5-ой Сибирской стр. дивизии, шт.-капитан. По окончании указ. курсов командирован в распоряжение Начштаба Сибирской Армии

Был прикомандирован к штабу 1-й Сибирской стр. дивизии.


«Власть труда» № 200 от 11 июля 1920 года:
Войтяховский Михаил Васильевич, 25 лет, уроженец города Красноярска, б. офицер, по обвинению в том, что являясь противником РСФСР, добровольно поступил в ряды армии Колчака в июле 1918 года; в феврале 1919 года поступил в 4-й Енисейский полк командиром 4-й роты и с этой ротой отправился на усмирение крестьян и против партизан Щетинкина и Кравченко, где проявлял жестокость по отношению к усмиряемым восставшим крестьянам сочувствующим Советской власти; во время восстания в Военном городке в г. Красноярске, был со своей 4-й ротой энергичным участником подавления и участником расстрела в течение 3-х дней, каждого десятого солдата. После этого был повышен на службе и получил назначение помощником начальника Оперативного Отделения при Штабе командующего войсками Енисейской губернии и заодно с этим исполнял обязанности Начальника разведывательного отделения, где находясь вылавливал лиц сочувствующих Советской власти.

Упоминается в воспоминаниях Камбалина:
"В памяти сохранился ночлег в селе Пнево на почтовом тракте Ачинск-Минусинск, где мы узнали, что южнее нас на Минусинском направлении ведет бой с партизанами Щетинкина отряд генерала В.П. Гулидова, посланный из состава Красноярского гарнизона. Действиями этого отряда объяснялась обеспеченность на походе правого фланга 3-й армии и отсутствие красных партизан на нашем пути.

Воспользовавшись наличием в Пневе телеграфной станции, я связался со штабом генерала Гулидова и через его начштаба капитана Войтяховского (моего, как и генерала Гулидова, однополчанина по 30-му Сибирскому полку) передал сведения об обстановке в районах нашем и ст. Ачинск, где только что произошло кошмарное несчастье: взрыв вагонов с порохом или со снарядами, причинивший огромные разрушения на станции и унесший тысячи человеческих жизней. В заключение моего разговора я посоветовал капитану Войтяховскому особенно долго не засиживаться около Минусинска и от армии не отставать. Как потом выяснилось, генерал Гулидов и капитан Войтяховский погибли с отрядом: окруженные со всех сторон, они вынуждены были сдаться красным партизанам и были расстреляны".

Почему-то только чекисты омолодили его на несколько лет (возможно, из-за описки или опечатки в деле), т.к. речь во всех случаях идет об одном и том же человеке, но окончить училище в 1912 г., будучи 18 лет о роду он не мог.

У него был брат, также офицер, в 1933 г. арестованный в Бийске по делу о "белогвардейском заговоре":

Войтяховский Ростислав Васильевич
Родился в 1894 г., Иркутская губ.; русский; Счетовод. Проживал: г. Бийск.
Арестован 26 марта 1933 г.
Приговорен: тройка при ПП ОГПУ по Запсибкраю 8 апреля 1933 г., обв.: по ст. 58-2, 10, 11.
Приговор: ВМН. Расстрелян 11 апреля 1933 г. Место захоронения - г. Новосибирск. Реабилитирован 12 апреля 1956 г. Алтайским крайсудом дело прекращено за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2886
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 11:53. Заголовок: Действительно, все с..


Действительно, все совпадает: 312-я сд формировалась в Актюбинске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2887
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 12:13. Заголовок: Странно, что про Юри..


Странно, что про Юрия Владимировича Вольского всего одно упоминание на obd-memorial
Кстати, год рождения в справке на сайте ошибочно указан не 1918, а 1913. Впрочем, документ плохо читаемый и можно расшифровать и так, и этак.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2387
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 10:23. Заголовок: В воскресенье в..




В воскресенье в гостях была Г.В.Кузнецова.
Привожу запись нашей с ней беседы.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ ДЛЯ ПРОФ.ИСТОРИКОВ-ПРОСТО ПРОИГНОРИРУЙТЕ ЭТОТ ПОСТ!

Г.К.-Галина Кузнецова
Ю.Г.-Юрий Гончаров
С.Фирсово, 15.11.2014г. 16-20-16-30

Ю.Г. Вот рисунок офицера, ты его рисовала летом.(показывает)
Г.К.Да, я его помню.
Ю.Г. Мы работаем и кое- что начало открываться. Мария-это, скорее всего, его жена- Мария Дмитриевна. Так же возможно у него был сын –Юрий. Документов пока не нашли, но скорее всего это так. Жили в Семипалатинске
Чтобы обратиться в ЗАГС, надо знать сколько лет прожила, чтобы хоть приблизительно определить дату смерти.
Г.К.Первая информация- шестьдесят восемь.
Ю.Г. А в Житомире скорее всего жили его родители ( уже есть предположения)и он сам перевелся служить в Волынскую губернию.
Ю.Г. Вот посмотри фото офицера ( показывает).Типаж абсолютно похож на того , что на рисунке и место и время действия совпадают.

Г.К.Действительно похож
Ю.Г.Это один человек или разные люди?
Г.К. Давай проверим по ранениям и травмам
Вот у этого(показывает на фото)-пулевое ранение в голову слева и шея задета, ранение левой руки и правой ноги.
Вот у этого ( показывает на рисунок)- тоже ранение головы слева, ранение левой руки и правой ноги.
И характер травм и месторасположения полностью совпадают. Скорее всего это один и тот же человек. Чтобы однозначно определить подойдешь позже – внимательно посмотрим. Сейчас поехали, меня уже ждут.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2388
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:06. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/c..


Мемуары Павла Шапошникова о выпуске из ИВУ 1912г.






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2389
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:06. Заголовок: Продолжение







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2390
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:38. Заголовок: Вот одна неувязка с ..


Вот одна неувязка с выпуском 1912г.В ВП за 1912г.-46 человек, а Шапошников пишет, что выпускалось- 120 человек.А где остальные?.
Не все приказы опубликованы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2888
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:45. Заголовок: Кстати, застреливший..


Кстати, застрелившийся прапорщик Липай - наш барнаулец, из 12-го Барнаульского пехотного Сибирского полка:

Липай Алексей Николаевич
В Рус.-япон. войну в 12-м пех. Сиб. Барнаульском полку. Зауряд-прапорщик, за отличия в делах против японцев произведен в прапорщики запаса (ВП, 22.10.1906 г.). На 01.01.1909 и 01.01.1910 гг. прапорщик 12-го пех. Сибирского резерв. Барнаульского полка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2889
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 11:55. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
ШАПОШНИКОВ Павел Васильевич, р. ок. 1890. Иркутское военное училище 1912. Офицер 26-го Сибирского стрелкового полка.



Интересное совпадение - он, получается, был однополчанином еще одного командира (врио - март-май 1919 г.) 3-го Барнаульского полка - Владимира Дмитриевича Юрманова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2392
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.14 13:03. Заголовок: У Шапошникова есть о..


У Шапошникова есть воспоминания о боях в декабре 1914г. в составе 26 ССП в Германии, но он не упоминает Юрманова.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2394
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 00:06. Заголовок: Итак в течение 1916г..


Итак в течение 1916г. ничего такого, что позволяло бы сделать выводы о сногсшибательной карьере Вольского не произошло.Он получил ранеие, был награжден орденом и закончил год поручиком.
Т.е. если исходить из того . что он к 1918г. был подполковником- ему надо было в течение 1917г. пройти 3 чина: штабскапитана , капитана и подполковника.
В РГИА просмотрены почти все документы о Георгиевских Кавалерах за 1917г.-судя пор всему не был Вольский Георгиевским Кавалером.
Единственное . что приходит мне на ум -это то что в течение 1917г. Вольский был выбран на должность комбата и на ней получил штабс - капитана и капитана. А вот был ли он официально подполковником?
Как пишет Ларьков :
http://journals.tsu.ru/uploads/import/1068/files/385-106.pdf
пока не найдено подлинных документов о присвоении и Пепеляеву чина подполковника в Приказах по армии и флоту за 1917г. Чин капитана Пепеляев получил 15 декабря 1916г. , когда Вольский был ещё поручиком.
Сейчас приступаем к изучению приказов по армии и флоту за 1917г..Посмотрим, что мы там найдем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2907
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 11:32. Заголовок: Ну да, подполковника..


Ну да, подполковника он мог присвоить себе, так сказать, авансом - на основании представления, сделанного в 1917 году. А до капитана вполне мог дослужиться. Примеры есть - будущий полковник Шиковский выпустился из училища вообще в 1914 году, а закончил ее капитаном, хотя тоже не имел георгиевских наград.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2908
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.14 11:35. Заголовок: Вероятно, как и Раки..


Вероятно, как и Ракин, он мог как-то себя проявить во время выступления летом 1918 г. Иначе чем объяснить его назначение на должность командира полка в обход того же Камбалина, не говоря уже про более заслуженных офицеров с боевым опытом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 952
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет