Отправлено: 11.01.11 00:37. Заголовок: В тексте по ссылке э..
В тексте по ссылке это фото никак не комментируется. На мой взгляд, возможны два варианта: 1- ошибка автора в атрибутации фото или по месту, или по принадлежности бронепоезда к 7-му полку; 2- служебная "командировка" БеПо 7-го полка летом 1919 года в Красноярск, где его сфотографировали.
В любом случае, Сергей, спасибо за фото - у чехословаков было много импровизированных бронепоездов и желательно их максимально идентифицировать... так что фото - "в тему". Тем более, что "архитектура" у пулемётного вагона этого БП приметная - два бетонных каземата на американском вагоне-гондоле... по аналогичному принципу был сделан "Калмыковец" в Приморье...
Отправлено: 19.01.11 02:20. Заголовок: Новоалтаец Это фраг..
Новоалтаец
Коллега, это фрагмент стр.336 из книги Поля Мальмассари "Броневые поезда 1826 - 1989", верхний снимок автором атрибутируется, как чехословацкий броневой поезд в Челябинске в 1918 году. Думаю, что с "привязкой по месту" господин Мальмассари всё-таки ошибается...
Я прочитал, как "Moje služeb... tepluška", в моём вольном переводе что-то типа "моя служебная теплушка" (в смысле: "место моей работы"). Это фото мне попадалось в Сети и неоднократно, но без каких-либо пояснений. Пока только ясно, что это один из первых блиндированных вагонов чехословаков, вооружённый скорострельной "макленкой" (37-мм автоматическая пушка Маклена обр. 1916 г.). Время, вероятнее всего - лето 1918 года.
Открытки с очень большим разрешением: вид станции Байкал после взрыва вагона с динамитом, БП на ст. Исиль-Куль летом 1918, вокзал в Екатеринбурге и проч.
Для просмотра 2-й страницы кликнуть на "2 část fotografií"
Отправлено: 16.11.11 17:00. Заголовок: Из неопубликованных ..
Из неопубликованных воспоминаний о бронепоезде, впоследствии захваченном чехами в Симбирске: «На станцию Часовня Верхняя прибыл тов. Тухачевский, он тогда был помощник Муравьева. И с ним прибыл бронепоезд моряка Полупанова. Этот бронепоезд был немецкий, сделан по последнему слову техники. Его отбили красногвардейцы у гайдамаков под Киевом… После совещания Полупанов отбыл под Бугульму…» Не знаю, правда ли про гайдамаков под Киевом? И были тогда красногвардейцы?
Тот же автор пишет, как против чехов в Симбирске в спешном порядке сделали бронепоезд: «Бронепоезд этот был без брони, он состоял из четырех вагонов: два пульмановских вагона, санитарный вагон и железный полувагон, в которых возят уголь. В вагонах были сделаны двойные стенки, которые были засыпаны песком и проделаны бойницы…»
Отправлено: 16.11.11 19:56. Заголовок: Не секрет, Михаил. И..
Не секрет, Михаил. Их писал Горшенич. На самом деле воспоминаний о Симбирске собрано много, но опубликованы единицы. Публиковали те, которые "показывали руководящую роль партии". Есть может быть и более интересные, а мне попались вот эти. Хочу их сравнить с воспоминаниями самого Полупанова (опубликованы).
Михаил, так правда, что бронепоезд "отбили красногвардейцы у гайдамаков под Киевом? И были тогда красногвардейцы?
Сообщение: 471
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
0
Замечания:
Отправлено: 16.11.11 19:57. Заголовок: Sibirak пишет: «На ..
Sibirak пишет:
цитата:
«На станцию Часовня Верхняя прибыл тов. Тухачевский, он тогда был помощник Муравьева. И с ним прибыл бронепоезд моряка Полупанова. Этот бронепоезд был немецкий, сделан по последнему слову техники. Его отбили красногвардейцы у гайдамаков под Киевом… После совещания Полупанов отбыл под Бугульму…»
Ишь ты. Бронепоезд Полупанов получили от старой армии. Сам Полупанов утверждал, что они отбили мотоброневагон "Заамурец" у анархистов, но, похоже, полупановцы его просто захватили в Одессе, где вагон проходил ремонт. Собственно, бронепоезд "Свобода или смерть" состоял из бронепоезда №3, который Полупанов достал в Киеве на станции Киев-I, захваченной у гайдамаков, и мотоброневагона, взятого у одесситов. Полупанов еще утверждал, что на киевской станции было два бронепоезда, один он захватил, а второй бойцы подбили арторудием, втащенным в здание станции. Но у него там много цветистого в воспоминаниях. Бронепоезд №3 он, к примеру, называет подарком кайзера Петлюре, хотя кайзер тогда еще гайдамакам не помогал.
Sibirak пишет:
цитата:
Не секрет, Михаил. Их писал Горшенич. На самом деле воспоминаний о Симбирске собрано много, но опубликованы единицы. Публиковали те, которые "показывали руководящую роль партии". Хочу их сравнить с воспоминаниями самого Полупанова (опубликованы).
Ну, если есть чего стоящее, то публикуйте хотя бы в интернете. Заведите себе страничку или блог.
Хочу их сравнить с воспоминаниями самого Полупанова (опубликованы).
У меня есть все три издания его воспоминаний и все отличаются друг от друга, а также от неопубликованных воспоминаний политкомиссара бронепоезда Гиммельштейна.
правда, что бронепоезд "отбили красногвардейцы у гайдамаков под Киевом? И были тогда красногвардейцы?
А.В. Полупанов в воспоминаниях 1939 года писал, что БеПо "Слава Украины" у петлюровцев захватил отряд моряков в 15 человек с самодельного бронепоезда под его командой... Но, как мы установили с коллегами - А.В. Полупанов был ещё тот "сказочник" (как и его политкомиссар - Н.Я. Гимельштейн)... так что абсолютной уверенности в этом "подвиге" у занимающихся историей бронепоезда нет.
Sibirak пишет:
цитата:
Возможно, что воспоминания находящиеся в архиве, в некоторой части отличаются от всех трех...
Даже не "возможно", а наверняка! Эх, если бы было можно их все сравнить...
Отправлено: 16.11.11 23:51. Заголовок: Михаил пишет: Полупа..
Михаил пишет:
цитата:
Полупанов был ещё тот "сказочник"
Не могу так быстро найти его воспоминания, интересно что он сообщает о том как покидали бронепоезд. По воспоминаниям Горшенича они после команды "спасайся кто как может" буквально разошлись в разные стороны, побросав оружие...
Отправлено: 17.11.11 00:35. Заголовок: Sibirak пишет: Не м..
Sibirak пишет:
цитата:
Не могу так быстро найти его воспоминания, интересно что он сообщает о том как покидали бронепоезд.
О, это целая "пестня" и её в двух словах не расскажешь, причём, если А.В. Полупанов "сбрасывает" БП №4 с Моста Свободы в Волгу, то Н.Я. Гимельштейн его "взрывает"... Мне другое интересно: как они потом объясняли появление "утопленного" и "взорванного" ими бывшего "хунхуза" у чехов?
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 239
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет