Автор | Сообщение |
Гончаров
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.12.11 11:29. Заголовок: Барнаульский полк Голубых Улан
Здесь будут выкладываться доступные материалы о Барнаульском полке Голубых Улан. Начнем с поста о командире полка Андрушкевиче.Поскольку о нем ничего достоверно неизвестно, то это только наша с А.Краснощековым версия.Далее общими усилиями составим (хоть приблизительную ) истрию этого полка и установим судьбы его офицеров и солдат.
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 977
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 17:08. Заголовок: Новоалтаец пишет: Н..
Новоалтаец пишет: цитата: | На подавление Зиминского восстания белогвардейское командование направило карательный отряд на трех пароходах для высадки десанта в Усть-Пристани. Отряд состоял из 800 солдат при 4 орудиях и 10 пулеметах. Это было 15 августа 1919 г. По пути каратели разбили несколько мелких отрядов повстанцев в Рассказихе, Васине, Малой Речке и Усть-Алейске. В Рассказихе карателям оказали сопротивление, было убито несколько колчаковцев. |
| То есть события в Рассказихе-Бобровке,были лишь частью подавления бОльшего восстания?
|
|
|
Новоалтаец
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.12.11 17:16. Заголовок: Ратник пишет: То ес..
Ратник пишет: цитата: | То есть события в Рассказихе-Бобровке,были лишь частью подавления бОльшего восстания? |
| Похоже на то.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 978
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 17:25. Заголовок: Интересная штука пол..
Интересная штука получается.По данным,приводившимся ранее сначала 10 было 3 парохода и не смогли высадится,а в ночь на 16 1 пароход и высадились,но похоже все было наоборот,во второй высадке учавствовало даже 4 парохода,причем высадили не только пехоту (как предположил Хмурый),но и кавалерию с лошадьми!
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 892
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 17:48. Заголовок: Новоалтаец пишет: Т..
Новоалтаец пишет: цитата: | То есть события в Рассказихе-Бобровке,были лишь частью подавления бОльшего восстания? |
| Так точно. Приводившаяся мной выписка из газеты про высадку отряда Андрушкевича в августе 1919 г. у Рассказихи - часть большой хроники с перечислением действий других белых отрядов. Т.е. это была часть большой операции, охватывавшей значительную часть Алтайской губернии.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 979
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 17:54. Заголовок: barnaulets пишет: П..
barnaulets пишет: цитата: | Приводившаяся мной выписка из газеты про высадку отряда Андрушкевича в августе 1919 г. у Рассказихи - часть большой хроники с перечислением действий других белых отрядов. Т.е. это была часть большой операции, охватывавшей значительную часть Алтайской губернии. |
| Андрей,а что это была за операция?Подавление этого Зиминского восстания?И можно ли хотя бы примерно сказать,какие подразделения были задействованы вместе с уланами в районе Рассказиха-Бобровка?
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.12.11 18:20. Заголовок: Помимо отряда Власов..
Помимо отряда Власова со стороны белых в районе Рассказиха - Малая Речка - Бобровка действовал также отряд Маландина - согласно росписи у Казанцева А.Б.
|
|
|
ГончаровЮ.И.
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.12.11 18:22. Заголовок: операции против партизан
Материал по борьбе с партизанами в краевом архиве есть-особенно по отряду особого назначения.Операции ,как извеестно проводились совместные,МВД и армия, так что там может быть информация и по Голубым Уланам.Однако, сколько ни заказываю дел- всегда отказ:дела ветхие и не выдаются.Пока не знаю- то ли установка такая, то ли чекисты в свое время затаскали.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 980
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 18:38. Заголовок: Oigen Pl пишет: отр..
Oigen Pl пишет: цитата: | отряд Маландина - согласно росписи у Казанцева А.Б. |
| Значит отряд Маландина-это отдельная единица.Значит получается,что в этой операции уланами командовал сам Андрушкевич?
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 981
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 18:39. Заголовок: Oigen Pl пишет: отр..
Oigen Pl пишет: цитата: | отряд Маландина - согласно росписи у Казанцева А.Б. |
| Значит отряд Маландина-это отдельная единица...
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 893
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 19:17. Заголовок: Ратник пишет: Андре..
Ратник пишет: цитата: | Андрей,а что это была за операция?Подавление этого Зиминского восстания?И можно ли хотя бы примерно сказать,какие подразделения были задействованы вместе с уланами в районе Рассказиха-Бобровка? |
| Если интересно, я постараюсь набрать. Пока совершенно нет времени. Но идентифицировать некоторые отряды по принадлежности к воинским частям затруднительно - все они кроме голубых улан именуются по фамилиям командиров. Понятно с Окуневым - это 3-й образцовый егерский батальон из Н-ска и с Рождественским (скорее всего как раз тот, что нашелся в Австралии - см. в теме про капитана Ракина)- это отряд особого назначения Алтайской губернии. Упоминается, кажется отряд капитана Харченко - это из 5-го Степного кадрового полка (из Семипалатинска).
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 893
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 19:17. Заголовок: Ратник пишет: Андре..
Ратник пишет: цитата: | Андрей,а что это была за операция?Подавление этого Зиминского восстания?И можно ли хотя бы примерно сказать,какие подразделения были задействованы вместе с уланами в районе Рассказиха-Бобровка? |
| Если интересно, я постараюсь набрать. Пока совершенно нет времени. Но идентифицировать некоторые отряды по принадлежности к воинским частям затруднительно - все они кроме голубых улан именуются по фамилиям командиров. Понятно с Окуневым - это 3-й образцовый егерский батальон из Н-ска и с Рождественским (скорее всего как раз тот, что нашелся в Австралии - см. в теме про капитана Ракина)- это отряд особого назначения Алтайской губернии. Упоминается, кажется отряд капитана Харченко - это из 5-го Степного кадрового полка (из Семипалатинска).
|
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 894
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.12.11 19:20. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..
ГончаровЮ.И. пишет: цитата: | Материал по борьбе с партизанами в краевом архиве есть-особенно по отряду особого назначения.Операции ,как извеестно проводились совместные,МВД и армия, так что там может быть информация и по Голубым Уланам.Однако, сколько ни заказываю дел- всегда отказ:дела ветхие и не выдаются.Пока не знаю- то ли установка такая, то ли чекисты в свое время затаскали. |
| Смотрел я давно эти дела - ничего там по уланам нет, да и про отряд особого назначения мало интересного.
|
|
|
Олег В
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 01:27. Заголовок: Вот нашел наградной ..
Вот нашел наградной лист на бойцов 1-го эскадрона Барнаульского полка Голубых улан о бое в сентябре 1919г: "...старший унтер-офицер Меркурьев М, за отсутствием командира взвода, принял командование и в конном строю атаковал красных выбив их из окопов и обратив в бегство. Младший унтер-офицер Бархатный Д., в конной атаке взял со своими бойцами 1 орудие и коней. Старший унтер-офицер Иванов М., уничтожил разъезд красных взяв 1 орудие и коней. Рядовой Суслов уничтожил разъезд красных, а младший унтер-офицер Каменский А., под огнем поддерживал связь. Рядовой Попов А., успешно вел разведку, а рядовой Шмаков В., будучи отрезан в дозоре прорвался к своим. Рядовой Чевычелов М., преследуя красных и после ранения лошади спешевшись вел сильный огонь, а рядовой Чепышев В., под сильным огнем вынес седло с убитой лошади. Рядовой Мельников Н., энергично преследуя красных ворвался в их ряды и принудил к отходу". У меня по данным на бои Тобольской операции этот бой совершенно не идентифицируется, так как захватов орудий в общем то немного и все они известны. Может - это Алтай?
|
|
|
Хмурый
|
| |
Сообщение: 101
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.12.11 02:30. Заголовок: Какие орудия на Алта..
Какие орудия на Алтае в сентябре 1919 г.? У партизан что ли? Нет, это Восточный фронт. Но точно ли бой был в сентябре? Не м.б., что наградной лист оформили в сентябре 1919 г., а бой был ранее: в июле или августе? Или в документе все однозначно?
|
|
|
Oigen Pl
|
| moderator
|
Сообщение: 57
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.12.11 02:53. Заголовок: Олег В пишет: Млад..
Олег В пишет: цитата: | Младший унтер-офицер Бархатный Д., в конной атаке взял со своими бойцами 1 орудие и коней. |
| Согласно данных в другой теме - http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000099-000-0-0-1323153974 Дмитрий Антонович Бархатный попал в плен в декабре 1919 г., его брат и сослуживец - 2 или 10 сентября 1919 г. Олег В пишет: цитата: | Рядовой Чевычелов М., преследуя красных и после ранения лошади спешевшись вел сильный огонь |
| Фамилия редкая и характерная для Ребрихинского района Атайского края.
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 982
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 02:59. Заголовок: Олег В пишет: Вот н..
Олег В пишет: цитата: | Вот нашел наградной лист на бойцов 1-го эскадрона Барнаульского полка Голубых улан о бое в сентябре 1919г: "...старший унтер-офицер Меркурьев М, за отсутствием командира взвода, принял командование и в конном строю атаковал красных выбив их из окопов и обратив в бегство. Младший унтер-офицер Бархатный Д., в конной атаке взял со своими бойцами 1 орудие и коней. Старший унтер-офицер Иванов М., уничтожил разъезд красных взяв 1 орудие и коней. Рядовой Суслов уничтожил разъезд красных, а младший унтер-офицер Каменский А., под огнем поддерживал связь. Рядовой Попов А., успешно вел разведку, а рядовой Шмаков В., будучи отрезан в дозоре прорвался к своим. Рядовой Чевычелов М., преследуя красных и после ранения лошади спешевшись вел сильный огонь, а рядовой Чепышев В., под сильным огнем вынес седло с убитой лошади. Рядовой Мельников Н., энергично преследуя красных ворвался в их ряды и принудил к отходу". У меня по данным на бои Тобольской операции этот бой совершенно не идентифицируется, так как захватов орудий в общем то немного и все они известны. Может - это Алтай? |
| barnaulets пишет: цитата: | Если интересно, я постараюсь набрать. Пока совершенно нет времени. Но идентифицировать некоторые отряды по принадлежности к воинским частям затруднительно - все они кроме голубых улан именуются по фамилиям командиров. Понятно с Окуневым - это 3-й образцовый егерский батальон из Н-ска и с Рождественским (скорее всего как раз тот, что нашелся в Австралии - см. в теме про капитана Ракина)- это отряд особого назначения Алтайской губернии. Упоминается, кажется отряд капитана Харченко - это из 5-го Степного кадрового полка (из Семипалатинска). |
| Интересно,если будет возможность набрать-интересно посмотреть. По остальным отрядам вобщем известно,а вот что была еще из Семипалатинска часть-лично я не знал,спасибо!
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 983
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 03:04. Заголовок: Олег В пишет: Вот н..
Олег В пишет: цитата: | Вот нашел наградной лист на бойцов 1-го эскадрона Барнаульского полка Голубых улан о бое в сентябре 1919г |
| Значит все же перебрасывалась не только Барнаульский 2-й дивизион,но и 1-й дивизион из Семипалатинска.
|
|
|
Олег В
|
| |
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 08:51. Заголовок: Я почему отнес этот ..
Я почему отнес этот бой скорее к сентябрю, потому, что дата которая указана в приказе - 11 октября, когда якобы он произошел, вообще не соответствует ситуации на фронте, по крайней мере в этот день захватов орудий не было точно. Кроме того, якобы бой произошел под деревней Малышев Лог, но такой в Зауралье на Тоболе, в районе действия полка мне вообще не попадалось. В принципе мне не раз встречалось(правда только у красных) когда дата, а то и месяц указанные в наградном приказе не соответствовали реально произошедшему бою и тогда я ориентировался хотя бы по месту. Но здесь вообще такой деревни никогда не встречалось.
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 895
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 13.12.11 09:05. Заголовок: Да и в окопах партиз..
Действительно, это Алтай, октябрь 1919 года, судя по упоминанию Малышева Лога. Кстати, вот и разрешился вопрос с Георгиевским крестом Дмиртрия Бархатного (упоминавшийся в теме о Бархатных). По всей видимости, это как раз тот крест. Удивительно, что он его сохранил, несмотря на все дальнейшие перипетии.
|
|
|
Олег В
|
| |
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 16.06.10
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 13.12.11 11:14. Заголовок: Ну вот, а я мучался,..
Ну вот, а я мучался, искал этот самый Малышев Лог. То есть, это точно Алтай?
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|