Автор | Сообщение |
Алексей Елисеенко
|
| администратор
|
Сообщение: 301
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.01.11 03:11. Заголовок: Малоизвестные и неизвестные части Белой Армии (продолжение)
Собственно сабж.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 1533
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
-3
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.12.22 03:45. Заголовок: Весной 1919 г. в рез..
Весной 1919 г. в результате контрнаступления Красной армии на Восточном фронте произошли большие изменения. Белая армия разлагалась. В этой обстановке Колчак обращается за помощью к церкви. Приходские советы Урала и Сибири объявили себя «боевыми дружинами из верующих», на обязанности которых лежит «защита церкви и интересов всего населения от большевиков» [183]. ...Уральское духовенство развернуло широкую кампанию по комплектованию добровольческих дружин. Не остались в стороне и руководители старообрядчества. В Перми они попытались организовать «Христианский союз молодежи Урала», который помогал бы формировать добровольческие отряды [188]. ...Новая затея имела тонкий психологический расчет. Впереди крестоносного воинства с пением молитв и лесом хоругвий шли служители культа. Это должно было воздействовать на красноармейцев, большинство из которых не расстались с религиозными представлениями. Тем не менее, крестоносцы на фронте терпели поражения. Так, под Сарапулом был разбит так называемый полк «имени пророка Ильи» [190]. 183. Абросенко К. П. Религия на службе контрреволюции в Сибири.— Иркутск, 1938.— С. 38. 188. Подробней об этом см.: Коробейников Н. За Урало-Кузбасс — против рясофорных мракобесов.— С. 17; Тубанов С. Церковь на службе врагов народа.— С. 53. 190. См.: Революция и церковь,— 1919.— № 1,— С. 20-21; Тубанов С. Церковь на службе врагов народа.— С. 53. Нечаев М.Г. Церковь на Урале в период великих потрясений: 1917-1922: Монография / Уральский гос. ун-т; Перм. гос. пед. ун-т.— Пермь, 2004,. С. 247, 248, 249. В копилку к этой истории.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 1534
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
-3
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.12.22 04:26. Заголовок: Вообще самая первая ..
Вообще самая первая крестоносная дружина появилась аж осенью 1918 г. трудами некого двинутого казака-старообрядца Мокия Кабаева, о котором подробно написано в Википедии. Он реально уговорил штаб дать ему собрать штук 60-70 стариков, которые и впрямь ездили на конях с восьмиконечными крестами и иконами, Кабаев сам шел вперед с иконой, молился, крестился и делал прочие телодвижения. В вики приведены свидетельства о всяких чудесах, перед которыми любые фельетоны Гашека бледнеют. Да даже без чудес: «...его в январе 1919 года, когда он ехал по Оренбургской улице, возвращаясь с фронта с большой иконой на груди и медным крестом в руках. Всех встречных он благословлял и были случаи когда при встречах не снимали шапок, то били казаки нагайками, его сопровождало несколько человек вооружённых всадников… Среди казачества он слыл за легендарного героя — святого и он пользовался широкой популярностью как среди казачьих масс, а также войскового правительства». Так что прецеденты были и до движения крестоносцев.
|
|
|
М. Вебер
|
| |
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.22 07:19. Заголовок: И.Стариков пишет: В..
И.Стариков пишет: цитата: | В отчете о деятельности отряда отмечалось, что большевики крайне враждебно относятся к религиозным настроениям противника, стремятся морально дискредитировать, унизить “христолюбивое воинство”, навешивая оскорбительные для чувств верующих ярлыки. Так, например, 30-й Аскинский полк большевики называли “Иисус-Христовой бандой”, а 31-й Стерлитамакский полк – “бандой Николая Чудотворца”. |
| Ну вот и выяснили этот вопрос. Никаких загадочных православных полков "Иисуса Христа" и "Николая Чудотворца" в колчаковской армии не было - все это выдумки красной пропаганды. А были регулярные воинские части колчаковской армии - 30-й Аскинский стрелковый полк и 31-й Стерлитамакский стрелковый полк 8-й Камской дивизии Западной армии, хорошо известные историкам. По моим сведениям, полковым священником 30-го Аскинского полка весной 1919 года был о. Петр Куликов, а полковым священником 31-го Стерлитамакского полка - о. Павел Ефимовский. Всего же в 8-й Камской дивизии в этот период служило 5 военных священников - четверо в полках и один в дивизионном лазарете. Вот эти-то 5 священников и разрослись стараниями красных пропагандистов в целые полки, состоящие из попов. Как говорится, "чего их жалеть, басурман, пиши поболее". Вообще, сведения о большом количестве военных священников в рядах колчаковской армии изрядно преувеличены. По штатному расписанию полагался один священник на полк. В дивизии в среднем служило от 4 до 6 священников, но в некоторых частях был некомплект.
|
|
|
М. Вебер
|
| |
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 09.01.14
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.12.22 07:41. Заголовок: мир пишет: Надо так..
мир пишет: цитата: | Надо так полагать, следы ведут в Уфу. |
| Под Агрызом и Сарапулом в боях с красными в июне 1919 года могли принимать участие только части Сибирской армии. Западная армия к этому времени понесла тяжелейшие потери и была не в состоянии оказать никакой помощи сибирякам. Предположу, что под частями переброшенными с Уфимского фронта Ваши пленные имели в виду резервные части Сибирской армии, в конце мая 1919 года попытавшиеся фланговым ударом помочь Западной армии (т.е. Ударный корпус, морские стрелки и Бессмертный Ударный полк имени Гайды), но разбитые и вернувшиеся обратно по ту сторону реки - в полосу действий Сибирской армии. Вот среди них и надо искать этот "бессмертный железный батальон" из показаний пленных.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 1535
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
-3
Замечания:
|
|
Отправлено: 17.12.22 15:34. Заголовок: М. Вебер пишет: Под..
М. Вебер пишет: цитата: | Под Агрызом и Сарапулом в боях с красными в июне 1919 года могли принимать участие только части Сибирской армии. Западная армия к этому времени понесла тяжелейшие потери и была не в состоянии оказать никакой помощи сибирякам. Предположу, что под частями переброшенными с Уфимского фронта Ваши пленные имели в виду резервные части Сибирской армии, в конце мая 1919 года попытавшиеся фланговым ударом помочь Западной армии (т.е. Ударный корпус, морские стрелки и Бессмертный Ударный полк имени Гайды), но разбитые и вернувшиеся обратно по ту сторону реки - в полосу действий Сибирской армии. Вот среди них и надо искать этот "бессмертный железный батальон" из показаний пленных. |
| Пока еще рано делать такие далеко идущие выводы. Повторяю в последний раз и больше повторять не буду - названия "полк Иисуса и Илии" назвали сами пленные, а не некие красные пропагандисты. Все эти ударники, штурмовики, егеря и прочие тоже упоминаются пленными, которые в этих частях служили или их видели. Они четко говорили, откуда и когда такие части прибывали. В записи пленного же сказано скупо, но четко: батальон вместе с полком Иисуса и Илии сформирован в марте и прибыл с Уфимского фронта. Когда именно он прибыл - не сказано. Но пока это единственное такое упоминание "Уфимского фронта" вообще, все остальные пленные четко говорят, когда пополнение шло из тыловых городов и называют, каких именно. Вы будете указывать опрошенному пленному, что он не знает, где служил и откуда приехал? Я надеюсь, что позднее это дело прояснится, но пока гипотеза о добровольческом соединении, созданном трудами небезызвестного фанатика и идеолога крестоносцев епископа Андрея, который развернул в Уфе бурную деятельность по религиозно-политическому возрождению, мне кажется более обоснованной. Тем более в таких добровольческих мелких отрядах, которые формировались безо всякого толка, ничего исключительного по тем временам не было. Попробую со временем в это углубиться.
|
|
|
мир
|
| |
Сообщение: 1547
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация:
-3
Замечания:
|
|
Отправлено: 30.01.23 21:48. Заголовок: ГРУППИРОВКА И БОЕВОЕ..
ГРУППИРОВКА И БОЕВОЕЙ СОСТАВ СИЛ ПРОТИВНИКА, ДЕЙСТВУЮЩЕГО НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ. По данным к 1 мая 1919 года ... Кроме того, в Бугурусланском районе действуют карательные полки Иисуса Христа и Марии-Магдалины, состоявшие из добровольцев; состав полка Иисуса Христа определился до 1000 штыков при 18 пулеметах и 6 орудиях; состав полка Марии-Магдалины возможно предположить таким же. Всего на Бугурусланском направлении (с условно числищимися Ижевской бригадой и 3 Уфимскими полками) до 3 ½ пехотных дивизий и до 1 ½ кавалерийских, общей численностью до 12500 штыков и 220 сабель при 14 пулеметах и 52 легких и 8 тяжелых орудиях и 2 бронепоездах. Ну, и кто мне там мне не верил? Сам факт несомненен, как я и говорил.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3908
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 17.04.24 20:59. Заголовок: Было - не было? Что ..
Было - не было? Что за 3-я Сводная дивизия? В августе 1919 располагалась в Ново-Николаевске
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 5661
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.04.24 00:27. Заголовок: Да. Объединяла все т..
Да. Объединяла все тыловые части района - 52-й Сибирский стрелковый полк, 13-й кадровый полк из состава ушедшей на фронт 13-й ССД, Алтайский туземный дивизион и др. Командовал дивизией полковник Бранденбург, и.о. начштаба - наш барнаульский капитан А.П. Васильев, до этого возглавлявший лагерь военнопленных в Барнауле.
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 5662
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.04.24 00:31. Заголовок: Были еще 1-я (43 -й ..
Были еще 1-я (43 -й ССП и 11-й кадровый)и 2-я Сводные (46-й ССП и 12-й кадровый), в Омск и Томске соответственно, из оставшихся частей 11-й и 12-й ССД. По факту бригады. Тем более, что части 3-й сводной дивизии были разбросаны на большой территории, действовали часто автономно друг от друга и командованию дивизии подчинялись лишь номинально. В ноябре 1919 г., насколько понимаю, в состав дивизии, под командование полковника Бранденбурга, на которого была возложено проведение операции против набравших силу алтайских партизан между Барнаулом и Рубцовском, были временно переданы также 43-й и 46-й ССП. Печальный конец этой операции и участвовавших в ней частей достаточно хорошо известен.
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3911
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.04.24 10:16. Заголовок: Спасибо! Кстати, под..
Спасибо! Кстати, несколько военных из 46го полка в 1919 оказались в Томске, в дек 1919.
|
|
|
barnaulets
|
| moderator
|
Сообщение: 5664
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.04.24 15:41. Заголовок: Ну так это место его..
Ну так это место его постоянной дислокации. Часть л/с полка по каим-то причинам могла там и оставаться. Например, находившиеся на лечении. Также, возможно, не все погибли в боях с партизанами или перешли на их сторону. Кто-то мог и вернуться назад.
|
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3917
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.04.24 16:59. Заголовок: barnaulets пишет: Н..
barnaulets пишет: цитата: | Ну так это место его постоянной дислокации. |
| Это понятно. Речь о том, что не все погибли, так как прибыли и привезли тела некоторых офицеров
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3924
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.04.24 11:29. Заголовок: 3-й радиотелеграфный..
3-й радиотелеграфный дивизион
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3926
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.04.24 11:51. Заголовок: Ефрейторъ пишет: 2..
Ефрейторъ пишет: цитата: | 22-й Красногорский (полковник Багрецов) |
| В феврале 1919 г. Красногорский полк (который получил номер 38) из Ново-Николаевска был переведен в г. Колывань
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3928
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.04.24 12:10. Заголовок: Ефрейторъ пишет: 24..
Ефрейторъ пишет: цитата: | 24-й Верхнеуслонский (полковник М. Ф. Ястребцов) |
| В феврале 1919 командир полковник Петров. Ну и номер полка стал 40, как я писал давно
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4574
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.04.24 02:08. Заголовок: Новониколаевский гар..
Новониколаевский гарнизонный батальон. Он же НН местный батальон или это разные части..?
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3934
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.04.24 12:07. Заголовок: Я про местный баталь..
Я про местный батальон не припомню. Была местная бригада. В Новониколаевске было очень много разных местных частей, о существовании которых я и не подозревал, пока в изучение мятежа не углубились
|
|
|
Ратник
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4576
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.04.24 01:42. Заголовок: А откуда есть пошел ..
А откуда есть пошел Новониколаевский конно-партизанский отряд поручика Семенова декабря 1919 г..? Это "авторская" часть или что-то переименовали..?
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3935
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.04.24 14:59. Заголовок: Ратник пишет: А отк..
Ратник пишет: цитата: | А откуда есть пошел Новониколаевский конно-партизанский отряд поручика Семенова декабря 1919 г..? Это "авторская" часть или что-то переименовали..? |
| Пока мы остаемся на своей версии, которую мы написали в статье. Подпоручика
|
|
|
Сибирецъ
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3936
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.04.24 15:05. Заголовок: 2-я Георгиевская рот..
2-я Георгиевская рота 2-го Самарского стрелкового полка
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|