On-line: cuprum, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
Гончаров



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.11 11:29. Заголовок: Барнаульский полк Голубых Улан (продолжение)


Здесь будут выкладываться доступные материалы о Барнаульском полке Голубых Улан.
Начнем с поста о командире полка Андрушкевиче.Поскольку о нем ничего достоверно неизвестно, то это только наша с А.Краснощековым версия.Далее общими усилиями составим (хоть приблизительную ) истрию этого полка и установим судьбы его офицеров и солдат.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1073
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.12 03:25. Заголовок: А вот каким образом ..


А вот каким образом западные реконструкторы представляют Голубых Улан (отличия строят на расцветках погон ОКВ и фуражек,а также погонах и фуражках 10-го Одесского уланского полка РИА как следует из подписи на англицком).



Остается пожелать невероятной удачи (как в случае с послужным списком Андрушкевича) коллегам из Барнаула,которая позволит четко определить форменные отличия полка Голубых улан и прекратить череду самых невероятных догадок.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 365
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 08:52. Заголовок: Гайдуков В.А.


корнет Гайдуков Владимир Андреевич.
р.в 1897г. в СПб,русский.
Арестован ОмгубЧК 28 ноября 1921г. в городе Калачинске, где работал токарем.Обвинялся Омским губРВТ в котрреволюционной деятельности.
В сентябре 1922г. дело прекращено по амнистии.Дальнейшая судьба неизвестна.Реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.12 18:28. Заголовок: Он активный частник ..


Он активный частник белогвардейской подпольной организации Ракина в 1918 г. Но, кажется, не голубой улан. Во всяком случае летом 1919 г., когда полк был на фронте, он находился в Барнауле (см. приветственную телеграмму в теме про Ракина).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 380
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:36. Заголовок: показания М.А.Меркурьева


Голубой Улан Михаил Алексеевич Меркурьев :
"...в октябре 1918г. в Барнауле была объявлена мобилизация офицеров , а потом и солдат.Я был направлен в отряд по охране г.Барнаула писарем.После того как этот отряд стал называться "Барнаульская конная сотня", я приказом был назначен пом.командира взвода указанной сотни.Как бывший унтер-офицер, как пом.ком.взвода я получил в свое командование 15 солдат.Сотня несла те же функции, что и выполнял отряд, т.е. несла охрану города.До октября- ноября 1918г. и сотня и я никуда из города не выезжали.В октябре или ноябре 1918г. сотня была направлена в г.Семипалатинск, где из неё с включенными пополнениями развернули уланский кавалерийский полк, командиром которого являлся командир сотни ротмистр Андрушкевич.В начале или в конце июня 1919г. наш полк был переброшен в г.Екатеринбург для заслона против красных..., но по неизвестным мне соображения в боях полку не удалось поучаствовать (Удалось, он сам там был ранен- Ю.Г.)
В конце или в середине августа полк переброшен в Барнаул.Здесь полк выделял небольшие отряды, которые вели борьбу с партизанскими отрядами:Мамонтова,Громова,Рогова и др.
Я был назначен в отряд по охране линии Алтайской ж.д. и ст. Поспелиха и другой (название забыл).Командиром отряда был шт.ротмистр Виноградов.По фамилиям других я не помню,только прапорщик Молчанов и вахмитср Николаев.
В октябре 1919г. отряд покинул место охранения и ушел в Змеиногорск для соединения с казачьими частями, но не застав их, ушел в г.Усть-Каменогорск где с ними и соединился.Наш отряд простоял в г.Усть-Каменогорске до
1 ноября 1919г.
Многие солдаты разложились как в дисциплинарном так и в моральном отношении...
... я сагитировал 30 человек улан и арестовали тех, которые вели борьбу против советской власти....
Я был избран в комитет...В Усть-Каменогорске мы пробыли до 14 ноября, когда пошли с партизанами преследовать уходящих белых до монгольской границы...."
г.Ленинград , 7 марта 1931г.
(продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 381
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 17:50. Заголовок: Меркурьев М.А.


Г.Ленингаад,11 марта 1931г.:

".. формирование полка (Голубых Улан-Ю.Г.)затянулось на всю зиму 1918/1919г. в Семипалатинске и только в июне 1919г. полк был направлен в Екатеринбург.Полку не суждено было участвовать в боях, он получил направление Тюмень-Петропавловск , куда прибыл походным порядком.В Петропавловске были погружены в эшелоны и направлены в Барнаул, где в то время оперировали крестьянские партизаны.Последние вели сильное разрушение на станциях ж.д. Барнаул- Семипалатинск...
... Эскадрон, в котором я находился терял связь со штабом полка и вынужден был отойтив г.Змеиногорск..."
Из заявления в ЦИК СССР
( продолжение следует)_

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 382
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:05. Заголовок: форма Голубых Клан.


Сегодня мог бы разрешиться вопрос по форме Голубых Улан, но видно ещё время не пришло.
При аресте у Меркурьева изъяли 16 фотографий.В его объяснении написано, что на групповом фото, где он вместе с офицерами- это не реальное фото, а постановочное для любительского спектакля.Ни одной фотографии в деле нет, поэтому оценить это заявление невозможно.Тогда же состоялся такой диалог между следователем ОО ЛВО Лебедевым и Меркурьевым

Лебедев: Какие части белых были в 1919г. в Семипалатинске и какие крупные штабы?

Меркурьев:Не знаю, за исключением учебного отряда, команда Анненкова, солдаты и офицеры какового
носили на фуражках и рукавах скрещенные кости и череп.

Лебедев:В вашем уланском полку носили такие же знаки?

Меркурьев:Нет, носили трехцветные кокарды.
( продолжение следует)

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:35. Заголовок: Дело начинали в Гатч..


Дело начинали в Гатчине, а потом перевели в Сибирь? Или это уже другое дело? -

Меркурьев Михаил Алексеевич
Родился в 1894 г., Томская губ.; русский; Завхоз Ленинградского гарнизонно-ветеринарного лазарета. Проживал: г. Красногвардейск Ленинградской обл..
Арестован 21 марта 1931 г.
Приговорен: ПП ОГПУ по Запсибкраю 27 августа 1931 г., обв.: по ст. 58-13 УК..
Приговор: дело прекращено за недоказанностью обвинения. Реабилитирован 27 декабря 1993 г. прокуратурой Алтайского края
Источник: Книга памяти Алтайского края



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 383
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:36. Заголовок: Барнаульская конная сотня.


8 апреля 1931г,г.Ленинград

Уполномоченный ОО ЛВО Лебедев:

Из кого формировлась Барнаульская конная сотня?

Меркурьев:По поводу укомплектования Барнаульской конной сотни, могу сказать там были крестьянская молодежь и учащаяся, как-то:из гимназии, реального,коммерческого и городского училищ..
А когда формировался уланский полк, то призывалась исключительно крестьянская молодежь Петропавловского и Тюменского уездов."

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 384
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 18:44. Заголовок: Oigen Pl Это самое...


Oigen Pl
Это самое.Причем чекисты не хотели заниматься этим делом.Они в это ввемя лепили крестьянские повстаннические организации.Кроме того сам Меркурьев ранее служил на погранзаставах ОГПУ.
М.б. поэтому он не возглавил никакую повстанническую организацию.Я думаю, что через пару лет какую- нибудь уже возглавит, но об этом пока неизвестно.

P.S.Были среди чекистов и др .Голубые Уланы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1103
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 02:05. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Меркурьев:Не знаю, за исключением учебного отряда, команда Анненкова, солдаты и офицеры какового
носили на фуражках и рукавах скрещенные кости и череп.

Лебедев:В вашем уланском полку носили такие же знаки?

Меркурьев:Нет, носили трехцветные кокарды.



Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1050
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:13. Заголовок: ГончаровЮ.И. Юрий И..


ГончаровЮ.И.
Юрий Иванович, спасибо огромное за столь интересный материал. Только собрался заказать дело Меркурьева в ближайшее время, зашел на форум, чтобы уточнить детали - а Вы меня, оказывается, опередили.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1051
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:18. Заголовок: Ратник пишет: Нужно..


Ратник пишет:

 цитата:
Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?


Леонид, Вы думаете следователя интересовали такие "мелочи"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1104
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 03:34. Заголовок: barnaulets пишет: Л..


barnaulets пишет:

 цитата:
Леонид, Вы думаете следователя интересовали такие "мелочи"?



Видимо нет.Вопрос скорее к сообществу -у кого какие мнения.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 385
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 07:23. Заголовок: Это дело создает стр..


Это дело создает странное для того времени впечатление- следователи старались всё делать по закону.
Один следователь в Ленинграде- понятия не имел .,кто такие Голубые Уланы и пытался это выяснить.А другой в Сорокино (Алтай)-тоже не имел понятия о Голубых Уланах и бомбардировал свое начальство бумагами с попыткой выяснить кто такие Голубые Уланы.В результате мы имеем наиболее полную информацию.

Ратник
Ответ Меркурьева я понял так-нарукавных знаков не было, хоть это и противоречит тому, что писалось ранее неоднократно.Будем тянуть за другие появившиеся ниточки-может чего и вытянем.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 11:43. Заголовок: Ратник пишет: Нужно..


Ратник пишет:

 цитата:
Нужно ли это понимать так,что и нарукавных шевронов ПД в полку ГУ не носили?



Судя по тому, что Меркурьев говорит только про кокарды, возможно он имел в виду только "череп и кости" на околыше фуражки. Возможно, что шеврон и был.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 14:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Были среди чекистов и др .Голубые Уланы.



Это, видимо, бывшие такие же "засланные казачки" как упоминавшийся раньше Павел Медведев?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1106
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:43. Заголовок: barnaulets пишет: С..


barnaulets пишет:

 цитата:
Судя по тому, что Меркурьев говорит только про кокарды, возможно он имел в виду только "череп и кости" на околыше фуражки. Возможно, что шеврон и был.



Я тоже так подумал.Тем более,что есть упоминание о ношении ими шевронов,но очень косвенное.
Даже если не носили я не удивлюсь.Пример с кокардами наглядно демонстрирует,что оторванность от дивизии и самостоятельность действий сказались и на форменных отличиях.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 145
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 15:47. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Меркурьев :
"...в октябре 1918г. в Барнауле была объявлена мобилизация офицеров , а потом и солдат.Я был направлен в отряд по охране г.Барнаула писарем.После того как этот отряд стал называться "Барнаульская конная сотня", я приказом был назначен пом.командира взвода указанной сотни.


Замечу, что из этого фрагмента отнюдь не следует, что голубые уланы как воинская часть зародились только в октябре 1918 г. Здесь акцент сделан на октябрьской мобилизации. Между тем, упомянутый "отряд по охране г. Барнаула" мог возникнуть и ранее, в том же июне 1918 г. Он мог быть нештатной частью, его личный состав мог числиться по другим частям или вообще нигде не числиться, если отряд содержался на средства торгово-промышленного класса г. Барнаула. Как, например, несколько месяцев содержался на частные пожертвования 2-й Устькаменогорский партизанский казацкий полк войскового старшины П.И. Виноградского в г. Усть-Каменогорске.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 386
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:05. Заголовок: Ратнику. В деле Мерк..


Ратнику.
В деле Меркурьева есть еще показания одного человека (гражданского), где тот показывает, что осенью
1918г. тот зашел к нему в "форме Голубого Улана", т.е. даже гражданский человек мог эту форму однозначно
идентифицировать.Но подробностей там нет.

Oigen Pl
Некоторые кадровые работники ЧК-ОГПУ - служили в Голубых Уланах, но об этом позже.(Вряд ли по заданию, сейчас выясняю)
Хмурому
Мое мнение:
после 15 июня 1918г.-создан отряд конных разведчиков , сорее всего сразу как отдельный отряд.Командир- Бархатный.
Примерно 15 сентября отряд переформирован в отдельную конную сотню- командир уже Андрушкевич.
Примерно с 15 ноября образован дивизион Голубых улан.Это всё основано на показаниях разных лиц и предположениях - ни одного документа пока не обнаружено.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 387
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:28. Заголовок: Голубой Улан Митьковский Г.С.


Митьковский Георгий Сергеевич
р.в 1901г.,указан как мещанин,отец Митьковский Сергей Зиновьевич -купец.
" ... я поступил в отряд Анненкова за неделю до приказа о мобилизации перимерно 10 мая 1919г., чтобы избежать от фронта.Я участвовал с полком в трех экспедициях:
1.В село Кунгурово.Во главе нашего отряда был капитан Неразик,боя там не было (служил я как пулеметный унтер офицер)...
2.Вторая экспедиция была в с.Сорокино.Нач.нашего отряда был корнет Анучин.В бою не участвовал , т.к. был ушиб ноги и был напрвлен в лазарет в Барнаул.
3.Третья экспедиция была на ст.Алейская.Во главе нашего эскадрона был ротмистр Виноградов.В бою не пришлось быть, потому что вперед был отправлен отряд капитана Харченко и отряд сербов и красные были выбиты...
...Виновным себя в вступлении в отряд Анненкова признаю, а поступил туда потому -что уговорили школьные товарищи и подошла мобилизация...

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 388
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:36. Заголовок: Голубой Улан Митьков..


Голубой Улан Митьковский Г.С.
арестован 30 января 1920г.Изъято фото.В деле фото нет.
5 апреля 1920г. коллегия АлтгубЧК приговорила его к 5 годам тюрьмы за службу в полку Голубых Улан.Срок отбывал в Барнаульском домзаке.
Однако уже 16 октяюря 1920г. Алт губЧК пересмотрела свое решение- основываясь на телеграмме Павлуновского от 25 мая 1920г.- и приговорила его к расстрелу.26 октября Павлуновский расстрел утвердил.
Однако расстрелян он был с группой других Голубых Улан только 15 февраля 1921г.С Голубыми Уланами был расстрелян и Георгий Бархатный.Почему так тянули с расстрелом ещё предстоит разобраться.

Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 417
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 18:40. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Во главе нашего отряда был капитан Неразик


Юрий Иванович вопрос относительно Неразика.
Вы нигде не встречали как его имя отчество?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1110
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 19:35. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В деле Меркурьева есть еще показания одного человека (гражданского), где тот показывает, что осенью
1918г. тот зашел к нему в "форме Голубого Улана", т.е. даже гражданский человек мог эту форму однозначно
идентифицировать.Но подробностей там нет.



Значит форменные отличия были уже оснью 1918 г...Остется надеяться,что в каких-то показаниях или документах что-то проявится наконец.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 861
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 21:07. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
потому что вперед был отправлен отряд капитана Харченко


а дата события?
Есть данные о Харченко?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 389
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:08. Заголовок: Совместные операции ..


Совместные операции с Голубых Улан с отрядом капитана Харченко проводились с августа 1919г.



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 390
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:13. Заголовок: белому Имя-Отчества ..


белому
Имя-Отчества Неразика не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Совместные операции с Голубых Улан с отрядом капитана Харченко проводились с августа 1919г.


Спасибо. Просто некий капитан Харченко фигурирует и в Енисейской губернии

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 146
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 01:28. Заголовок: капитан И.Н. Харченко


Капитан Харченко попадался в документах не раз. В октябре – ноябре 1918 г. он комендант г. Семипалатинска. Он же – там же помощник уполномоченного по охране государственного порядка, но на какой период, не знаю. С августа 1919 г. капитан Харченко – командир отряда из состава 5-го Степного кадрового полка, присланного из Семипалатинска в Алтайскую губернию для борьбы с повстанческо-партизанским движением. В ноябре 1919 г. действовал со своим отрядом в районе станции Рубцовки.
Скорее всего, это капитан Иосиф Николаевич Харченко, бывший со второй половины апреля 1918 г. начальником штаба Семипалатинской нелегальной офицерской организации, созданной в г. Семипалатинске посланцем Барнаульского областного штаба поручиком И.А. Зубаревым (Давыдовым). Подпольный псевдоним И.Н. Харченко — Альский.
Но почему он, несмотря на свое подпольное прошлое, остался в 1918 – 1919 гг. в капитанах, вот вопрос?
Так же интересно, могли ли Харченко с отрядом бросить сначала в Енисейскую губернию (напр., на май - июнь 1919 г.), а потом уж в Алтайскую?



Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1056
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 01:42. Заголовок: Хмурый пишет: Но по..


Хмурый пишет:

 цитата:
Но почему он, несмотря на свое подпольное прошлое, остался в 1918 – 1919 гг. в капитанах, вот вопрос?


Руководитель барнаульских подпольщиков штабс-капитан А.С. Ракин, которому посвящена отдельная тема на форуме, тоже почему-то всю гражданскую войну оставался в чине штабс-капитана.
Хмурый пишет:

 цитата:
ак же интересно, могли ли Харченко с отрядом бросить сначала в Енисейскую губернию (напр., на май - июнь 1919 г.), а потом уж в Алтайскую?


Вряд ли - какой-то сильно сложный маршрут получается.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:38. Заголовок: К.В.Рожевский


Рожевский Константин Владиславович
Константин Владиславович Рожевский-"Костя -Улан"
Родился в 1898 г., г. Томска; русский; образование начальное;
(Отец -б.полицейский, в 1917-декабре -1919г. управляющий Барнаульского лесопильного завода, на территори которого располагались конюшни полка Голубых Улан.) На На 1937г.заведующий транспорта Запсибторга. Проживал: г. Новосибирск.
Арестован 29 октября 1937 г.
Приговорен: Тройкой УНКВД НСО 23 ноября 1937 г., обв.: по обвинению в "участии в кадетско-монархической организации" (ст. 58-2-11 УК РСФСР).
Приговор: к расстрелу Расстрелян 27 ноября 1937 г. Реабилитирован 29 октября 1957 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 392
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 18:44. Заголовок: В 192Ог. ВЧК , получ..


В 192Ог. ВЧК , получив задание,собрать по всей России поляков для последующего обмена на военнопленных с Польшей, развернула бурную деятельность.
АлтгубЧК тоже арестовала кучу поляков, для которых выдумывали обвинения.
Такие обвинения выдумывали отцу Кости-Улана-В.Рожевскому.В конце концов президиум ВЧК отпустил Рожевского, но в его деле осталось много всякого рода бумаг, в т.ч. и по Голубым Уланам.
Кое-что опубликую.

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 868
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 22:17. Заголовок: Хмурый пишет: Так ж..


Хмурый пишет:

 цитата:
Так же интересно, могли ли Харченко с отрядом бросить сначала в Енисейскую губернию (напр., на май - июнь 1919 г.), а потом уж в Алтайскую?


В Ен губернии фигурирует штабс-капитан Харченко, действующий с отрядом в феврале 1919 г.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 393
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 19:08. Заголовок: Костя -Улан-подхорунжий полка Голубых Улан(так в док-те)


Из показаний домработницы Рожевских Ирины Киприяновны Карповой (из нашего родового села):

"...Костя -Улан каждый раз с усмирения привозил мужские и женские платья крестьянской работы,платки,шарфы,одеяла,подушки,домашнюю птицу ,лошадей и проч.Хвастался родителям- где сколько порубил,а где сколько выпорол мужиков.Раз Костя -Улан привез с карательной поездки оч.красивого вороного коня.Коня этого отнял у него начальник уланского отряда Бархатный, а ему дал вороную кобылицу...
В гости к ним приходили:
Орлов Георгий Аверьянович,Осколков Александр Николаевич,Бархатный,Стрижевский...
...Константин расстрелял Карева Семена, а Валентин (правильно-Валерьян-Ю.Г.)-зарубил Завьялова...
Костя говорил, что он выжег весь Малый Мунгатай,оставил один дом.На что В.Рожевский сказал :"Сжечь надо было все"

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 394
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 19:13. Заголовок: В ОО ВЧК в Москве -п..


В ОО ВЧК в Москве -показаниям домработницы не поверили,Рожевского отпустили.Что потом с ним стало пока не знаю.
Костя в 1920г. сидел в тюрьме в Красноярске, в 1937г.- расстрелян.
Ратнику
Есть в деле интересная фраза в описи изъятых вещей: "2 гимнастерки уланские".Без описания.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 23:21. Заголовок: Голубой улан-чекист


Голубев Лаврентий Иосифович

Родился в 1881 г., Вятская губ.; русский;В 1919г-Голубой Улан.С 1920г в ВЧК-ГПУ-ОГПУ.На 1938г- заключенный. Проживал: с-з УНКВД по АК, Бийский р-н..
Арестован 18 мая 1938 г.
Приговорен: Военным трибуналом пограничных и внутренних войск НКВД Запсибокруга 10 октября 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 9, 11 УК.
Приговор: к ВМН, мера наказания изменена Военной коллегией Верховного суда СССР 23.12.1938 на 15 лет лишения свободы с последующим поражением в правах на 5 лет. Дело прекращено Военной коллегией Верховного суда СССР за отсутствием состава преступления 17.09.1957.



Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1117
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 05:00. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Есть в деле интересная фраза в описи изъятых вещей: "2 гимнастерки уланские".Без описания.



Либо имеются в виду кавалерийские гимнастерки или с погонами полка...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 374
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 14:11. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В следственных делах упоминаются сл.Голубые Уланы:

6.Николай Сергеевич Холкин



В сборнике "Руководствуясь революционной совестью...", Барнаул, 2006 "характеристика" на него - сидящего в ЧК - подписана Барнаульским уездным комендантом (Тензоровым?)



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 397
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 09:53. Заголовок: Буеров Н.И.


Голубой Улан Буеров Николай Иванович

Родился в 1894 г., г. Барнауле; грамотный; крестьянин. Проживал: с. Емельяново Красноярского уезда Енисейской губ..
Арестован 2 апреля 1920 г.
Приговорен: Красноярской губЧК 16 июля 1920 г., обв.: КРПО.
Приговор: ВМН Расстрелян 28 июля 1920 г. Место захоронения - в г. Красноярске. Реабилитирован 16 июля 1998 г. прокуратурой КК



Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 17:51. Заголовок: Oigen Pl пишет: олу..


Гончаров Ю.И. пишет:

 цитата:
голубой Улан Буеров Николай Иванович



Упоминался в первой части темы:

Из газеты "Алтайский вестник" от 18 июля 1919 г.

"Герои-барнаульцы

Нами получена от помощника командира 1-го Барнаульского уланского полка следующая телеграмма"

"Честь и слава павшим героям Барнаульского уланского полка первого эскадрона. В бою 10 июля: командир эскадрона, корнет Бархатный ранен, взводный - Курочкин убит, Попов Василий убит, Кашинцев убит, Буеров ранен, Пысин ранен.
Ротмистр Лемпитский".



Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 381
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 18:02. Заголовок: Про Буерова не я нап..


Про Буерова не я написал, а Юрий Иванович.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 400
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 13:53. Заголовок: Михайлов А.М.


Голубой Улан- Михайлов Аркадий Михайлович


Родился в 1889 г. Служащий почтово-телеграфной конторы.Активный участник подпольной организации.Доброволец полка Голубых Улан. Проживал: г. Барнаул.
Арестован 4 марта 1920 г.
Приговорен: Коллегия АлтгубЧК 5 апреля 1920 г.
Приговор: ВМН за к.р. деятельность. Реабилитирован 10 июня 1989 г. Реабилитирован прокуратурой Алтайского края



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 401
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 18:28. Заголовок: Анализ доступных на..


Анализ доступных на сегодня следственных дел Голубых Улан показывает, что среди арестованных Голубых
Улан выделяются три большие группы арестованных в декабре 1919г- январе 1920гг.:

1.Непосредственно в Барнауле и его окрестностях (а большинство добровольно оставшихся арестовано в марте 1920г.)
2.В окрестностях г.Щегловска
3.На линии Кемчуг-Красноярск.
Похоже, что после д.Вагановой полк следовал с 7 Уральской дивизией горных стрелков.
Где-то в районе Щегловска часть полка попала в плен, но Андрушкевичу с частью полка удалось уйти и соединиться с группой ген.Церетели.
В бою за Кемчуг 5 января 1920г. Церетели и Андрушкевич были убиты , а Белавенец попал в плен.
Оставшиеся Голубые Уланы добирались в Забайкалье по одиночке или мелкими группами с другими частями.
Это ещё не факт, а только предположение.
Боюсь сглазить, но одному офицеру из Голубых Улан ( имеющему знаменитую фамилию) удалось обосноваться в Китае, а потом в США.
Сейчас пробиваю его возможных родственников в США, если всё срастётся- то опубликую здесь!


Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 18:44. Заголовок: ещё несколько Голубых Улан


Голубой Улан Дороненко Анисим Васильевич.Арестован АлтгубЧК 1 марта 1920г.
Дальнейшая судьба его пока неизвестна.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 403
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 18:49. Заголовок: 5 апреля 1920г. Алтг..


5 апреля 1920г. АлтгубЧК приговорила к расстрелу большую группу участников свержения первой Советской Власти в Барнауле и Голубых Улан.Их вина для следователей была очевидна и они не утруждали для себя сбором процессуальных доказательств.Как соберу полный список, то опубликую здесь.

Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 418
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 19:16. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Их вина для следователей была очевидна


Интересно откуда появились эти новоявленные следователи и прокуроры?
Фамилия Якубович фигурирует в числе этих блюстителей закона?
В 1919 году этот деятель преследовал Рогова. А в 1930 судил кулаков. И каждый раз по закону.
Что-то это напоминает...

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 389
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 20:41. Заголовок: белый пишет: откуд..


белый пишет:

 цитата:
откуда появились эти новоявленные следователи и прокуроры?



Один из "временно" прикомандированных тогда к ЧК очень был известен и до 1917 года - Фофанов Тимофей Федорович в 1908 году был приговорен за покушение на жандарма к смертной казни, замененной на пожизненную каторгу:


http://www.guvd-altai.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=590:2010-07-30-05-55-57&catid=111:2010-07-28-03-24-23&Itemid=137

Это же фото есть на странице в сборнике "Руководствуясь революционной совестью..."( Барнаул, 2006), на странице с этим документом:

"Ввиду крайнего недостатка работников и наплыва дел в губчека временно оставить т.т. Перевалова, Нечаева и Неймана в распоряжении чека, Фофанова временно не отзывать" (Выписка из протокола заседания Алтгуббюро РКП(б) о недостатке специалистов в Алтайской губЧК - 7 июня 1920)

В дальнейшем и сам давал показания в том ведомстве, в котором работал в 1920 году:

"В феврале 1939 года бывший алтайский подпольщик, партизан и чекист Тимофей Фофанов, в 30-е годы подвизавшийся партследователем и бывший подчинённый руководителей краевой контрольной комиссии ВКП(б) Максима Ковалёва и Игнатия Громова, при допросе его в УНКВД обвинил М.И. Ковалёва в дружбе с Вегманом — дескать, Ковалёв и другие высокопоставленные партийцы якобы покрывали своего приятеля. А ведь жена Вегмана («некая Поспелова»), продолжал Фофанов, лично известна ему как дочь попа-контрреволюционера, вдохновителя убийства знаменитого партизана Ефима Мамонтова. Фофанов в своё время сам вёл следствие по делу отца Поспеловой, умершего от тифа в барнаульской тюрьме. А Вегман, видимо, не знавший о роли экс-партизана и чекиста в судьбе своего тестя, как-то за выпивкой рассказывал Фофанову о том, что его жена — дочка арестованного священника." - А.Тепляков "Вениамин Вегман: материалы к биографии".

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1065
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 04:39. Заголовок: Хоть и не совсем по ..


Хоть и не совсем по теме.

Oigen Pl пишет:

 цитата:
А ведь жена Вегмана («некая Поспелова»), продолжал Фофанов, лично известна ему как дочь попа-контрреволюционера, вдохновителя убийства знаменитого партизана Ефима Мамонтова. Фофанов в своё время сам вёл следствие по делу отца Поспеловой, умершего от тифа в барнаульской тюрьме.



Повезло, что он не вспомнил про братьев Евгении Георгиевны Поспеловой (жены Вегмана) - "отъявленных контрреволюционерах".

Поспелов Иннокентий Георгиевич.
Род. в 1896 г. в с. Беловское, Ребрихинской волости Барнаульского уезда. Из семьи священника. С января 1915 г. ученик, с апреля 1915 г. чиновник Ребрихинской почтово-телеграфной конторы. В январе 1917 г. призван на военную службу. В марте 1917 г. командирован в 1-ю Иркутскую школу прапорщиков. В мае 1917 г. отчислен обратно в полк за плохое поведение, не окончив курса. С июня 1917 г. по январь 1918 г. на фронте в 14-й пехотной дивизии, в команде пеших разведчиков 54-го (или 56-го) пехотного полка. В феврале 1918 г. демобилизован, проживал у родителей в с. Белевском. 20.08.1918 г. мобилизован (?) в белую армию, зачислен в 3-й Барнаульский кадровый полк. 24.10.1918 г. переведен в действующий 3 й Барнаульский Сибирский стрелковый полк. Ефрейтор 1-й роты, награжден Георгиевским крестом 4-й ст. (№273) (вместе с млад. унтер-офицером Тороповым Геннадием Васильевичем, ефрейтором Глушковым Александром Дмитриевичем и стрелком Карионовым Николаем Андреевичем) за то, что 13 декабря 1918 года при наступлении 1-й роты на д. Кутамыш, когда цепи барнаульцев "под убийственным пулеметным и ружейным огнем противника подходили к деревне", они "первыми вбежали на гору, занятую противником и тем увлекли за собой остальных стрелков, при чем захватили пулемет и почту» (Пр-з по 1-му ССК №92, 07.03.1919 г.). В дальнейшем перевелся во 2-й Барабинский Сибирский стрелковый полк, где его старший брат Сергей служил начальником команды связи. Служил младшим офицером команды связи 2-го Барабинского полка. В восстании Барабинского полка в декабре 1919 г. участия не принимал. Вместе с братом в декабре 1919 г. отступал до Красноярска, где остался до прихода Красной армии. 12.01.1920 г. явился на регистрацию к коменданту военного городка. 26.04.1920 г. Особым отделом ВЧК при 5-й армии за службу в армии Колчака осужден к расстрелу.

Поспелов Сергей Георгиевич.
Род. 17.09.1893 г. Поручик (произв. за боевые отличия, 30.08.1919 г.) 2-го Барабинского Сибирского стрелкового полка. Начальник команды связи. Награжден орденами Св. Станислава 3-й ст. с мечами и бантом (Пр-з Сиб. армии №66, 19.02.1919 г.), Св. Анны 4-й ст. с надписью «За храбрость» (Пр-з 1-й Сиб. армии, 27.07.1919 г.), Св. Анны 3-й ст. с мечами и бантом. Ум. 15.03.1967 г. в Сан-Франциско.

Поспелов Александр Георгиевич.
Род. 13.05.1892 г. в г. Змеиногорске. Священник. В 1913 г. окончил Томскую духовную семинарию. 16.08.1916 г. назначен настоятелем Воскресенской церкви г. Новониколаевска, в которой прослужил до своего ареста ОГПУ 15.06.1927 г. За «связь с монархистами» 27.08.1927 г. осужден Коллегией ОГПУ к 3 годам л/с. Срок отбывал на Соловках. После освобождения служил в храмах Томска, Алейска, Ленинск-Кузнецкого и села Новолуговое. Скончался в 1969 г. в Новосибирске в сане протоиерея. Погребен на Заельцовском кладбище Новосибирска. См.: http://www.orthedu.ru/hist-nsk-eparh/kraeved/nekropol/787-09.html

Еще один брат в гражданскую воевал на стороне красных, но тоже был репрессирован в 30-е гг.
Поспелов Георгий Георгиевич.
Род. в 1895 г. в с. Беловское. В Первую мировую войну добровольцем ушел в армию, с 1915. г. находился в австрийском плену. В гражданскую войну в Красной армии. В советское время проживал в Уфе, работал адвокатом. В 1938 г. репрессирован, осужден на 5 лет л/с.

Про судьбу их отца и родство с Вегманом не знал, за что Вам Евгений огромное спасибо.





Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 390
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 10:35. Заголовок: barnaulets пишет: П..


barnaulets пишет:

 цитата:
Про судьбу их отца и родство с Вегманом не знал, за что Вам Евгений огромное спасибо.



Не меня надо благодарить, а неутомимого "многостаночника" Алексея Георгиевича Теплякова.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1066
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 11:38. Заголовок: Oigen Pl пишет: Не ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Не меня надо благодарить, а неутомимого "многостаночника" Алексея Георгиевича Теплякова.


Ну ссылку то Вы привели. Я бы даже и не догадался посмотреть эту статью. За это и спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 405
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 16:41. Заголовок: Голубой Улан Доронен..


Голубой Улан Дороненко А.В. скончался 12 апреля 1920г. в Барнаульской тюрьме от отека легких после сыпного тифа.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 406
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 16:57. Заголовок: Николаев Л.Н.


Вахмистр полка Голубых Улан Николаев Леонид Николаевич.
Арестован АлтгубЧК 29.03.1920г.Содержался в одиночном карцере.За бессудные расстрелы и порки жителей приговорен к расстрелу.Расстрелян
в Барнауле 24 апреля 1920г.Не реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 407
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 17:09. Заголовок: Молчанов А.Л.


Прапорщик полка Голубых Улан Молчанов Андрей Логинович.Коллегией АлтгубЧК приговорен к расстрелу,замененному президиумом ВЧК на 10 лет ИТЛ.О1.10.1920г. президиум ВЧК снизил срок наказания
до 5 лет ИТЛ.Дальнейшая судьба неизвестна.Нереабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 391
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 18:02. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Прапорщик полка Голубых Улан Молчанов Андрей Логинович.Коллегией АлтгубЧК приговорен к расстрелу,замененному президиумом ВЧК на 10 лет ИТЛ.О1.10.1920г. президиум ВЧК снизил срок наказания
до 5 лет ИТЛ.Дальнейшая судьба неизвестна.Нереабилитирован.



Он не в Новочеркасске родился? А то может получиться еще одна "окололитературная" ветка.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 408
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 18:46. Заголовок: Oigen Pl Архивно-сл..


Oigen Pl
Архивно-следственное дело в ФСБ.В тюремном деле этих подробностей нет, но я этого офицера разрабатываю
(т.к. он мог принимать участие в одном громком убийстве).Если будут подробности- выложу здесь.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 19:29. Заголовок: Спасибо за уточнение..


Спасибо за уточнение, Юрий Иванович!

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 409
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:28. Заголовок: Латкин М.А.


Голубой Улан Латкин Михаил Александрович.1900г.р.Писарь полка Голубых Улан.Арестован
АлтгубЧК 11 марта 1920г.Постановлением коллегии АлтгубЧК приговорен к 1 году ИТЛ. Отбывал наказание , работая делопроизводителем в карательном подотделе Губревкома .Амнистирован 01.10.1920г и освобожден.
Не реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 410
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:31. Заголовок: Латкин М.А.


Голубой Улан Латкин Михаил Александрович.1900г.р.Писарь полка Голубых Улан.Арестован
АлтгубЧК 11 марта 1920г.Постановлением коллегии АлтгубЧК приговорен к 1 году ИТЛ. Отбывал наказание , работая делопроизводителем в карательном подотделе Губревкома .Амнистирован 01.10.1920г и освобожден.
Не реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 400
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:37. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
в карательном подотделе Губревкома



В Томске это называлось "Карательный подотдел Томского губернского отдела юстиции". Вообще получается, что он отбывал в структуре, положение о которой появилось уже после его освобождения:

НАРОДНЫЙ КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ Р.С.Ф.С.Р.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 15 ноября 1920 года

ПОЛОЖЕНИЕ ОБ ОБЩИХ МЕСТАХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ Р.С.Ф.С.Р.

ОТДЕЛ I
Центральное и местное управление местами лишения свободы

§ 1. Центральное управление всеми местами лишения свободы, находящимися в ведении Народного Комиссариата Юстиции, сосредоточивается в Центральном Карательном Отделе этого Комиссариата. В ведении этого же Отдела находится и конвойная стража.

§ 2. Центральному Карательному Отделу принадлежит общий надзор за всеми местами лишения свободы и руководство их деятельностью.

§ 3. Местное управление сосредоточивается в Карательных Отделах губернских (областных) Отделов Юстиции.

К ведению Карательных Отделов относятся: заведывание и надзор за всеми местами лишения свободы губернии (области), устройство новых мест лишения свободы, реорганизация и приспособление старых мест заключения, проведение в жизнь начал, положенных в основу карательной политики Народного Комиссариата Юстиции, наблюдение над несением конвойными командами губернии их службы, распоряжение отпускаемыми Центральным Карательным Отделом кредитами и представление отчетов в Центральный Карательный Отдел.
- "Советская прокуратура. Сборник важнейших документов", 1972.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 411
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:40. Заголовок: Голубой Улан Савинце..


Голубой Улан Савинцев Сергей Николаевич .1898г.р.Арестован
АлтгубЧК в октябре 1920г. Постановлением коллегии АлтгубЧК приговорен к 1 году ИТЛ.
Не реабилитирован.


Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 401
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:46. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Голубой Улан Савинцев Сергей Николаевич .1898г.р.Арестован
АлтгубЧК в октябре 1920г. Постановлением коллегии АлтгубЧК приговорен к 1 году ИТЛ.
Не реабилитирован.



Забавно получится, если это родственник нынешнего "сити-менеджера"...

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 412
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 17:49. Заголовок: Хмурый,ОлегВ Насколь..


Хмурый,ОлегВ
Насколько достоверны сведения об участии Барнаульского пока Голубых Улан в составе бригады Белавенца в боях на Урале с 19 сентября 1919г? В Барнаульских доступных на данный момент документах это никак не отражено.Ни один арестованный Голубой Улан этого не подтверждает.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1069
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 18:57. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет:..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Насколько достоверны сведения об участии Барнаульского пока Голубых Улан в составе бригады Белавенца в боях на Урале с 19 сентября 1919г? В Барнаульских доступных на данный момент документах это никак не отражено.Ни один арестованный Голубой Улан этого не подтверждает.



barnaulets пишет:

 цитата:
Из газеты "Алтайский вестник" от 18 июля 1919 г.

"Герои-барнаульцы

Нами получена от помощника командира 1-го Барнаульского уланского полка следующая телеграмма"

"Честь и слава павшим героям Барнаульского уланского полка первого эскадрона. В бою 10 июля: командир эскадрона, корнет Бархатный ранен, взводный - Курочкин убит, Попов Василий убит, Кашинцев убит, Буеров ранен, Пысин ранен.
Ротмистр Лемпитский".



Вполне возможно, что в бой вводился только 1-й эскадрон, который потом ушел в Усть-Каменогорск. А арестованные уланы служили в других эскадронах и отступали на восток в составе полка.

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 19:09. Заголовок: barnaulets Андрей,по..


barnaulets
Андрей,по июльским боям 1919г. нет вопросов. Вопросы есть по боям сентября 1919г.

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 209
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 19:10. Заголовок: barnaulets Андрей,по..


barnaulets
Андрей,по июльским боям 1919г. нет вопросов. Вопросы есть по боям сентября 1919г.

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 210
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 19:10. Заголовок: barnaulets Андрей,по..


barnaulets
Андрей,по июльским боям 1919г. нет вопросов. Вопросы есть по боям сентября 1919г.

Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 211
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 19:15. Заголовок: Ещё несколько Голубы..


Ещё несколько Голубых Улан, которые упоминаются в различных делах, но дел которых нет в архиве:
Илья Бабушкин,Павел Пономарев,Василий Мезенцев.

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 147
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:18. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Насколько достоверны сведения об участии Барнаульского пока Голубых Улан в составе бригады Белавенца в боях на Урале с 19 сентября 1919г?


Насколько понял, данные Олега В об участии голубых улан в осенних боях на Восточном фронте основаны на воспоминаниях сотника СКВ Е.М. Красноусова. А тот ведь за давностью лет мог и ошибаться. Хотя, с другой стороны, и в словах barnaulets,а резон: явно ведь использовали полк частями в разных местах, почему б не оставить один - самый боеспособный - эскадрон на "большом" фронте.

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 148
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 21:29. Заголовок: штабс-ротмистр З. Лэмпицкий


Вот, попался приказ, а внем сей факт:

Лэмпицкий Збигнев – штабс-ротмистр польских войск.
Прибыл на службу в Партизанскую дивизию атамана Б.В. Анненкова.
Приказом Партизанской дивизии № 6 (по части строевой), § 2, от 10.01.1919 г. назначен в «Отдельный дивизион Голубых Улан».


Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 413
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 01:16. Заголовок: Хмурому Спасибо за ..



Хмурому
Спасибо за Збигнева Лемпицкого.Проверим -имеет ли он отношение к семьям трех других Лемпицких уже упомянутым в данной теме.
Участие (или неучастие) Голубых Улан в боях на Урале мы ,конечно ,установим.Вот сколько времени на это уйдет?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1130
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 02:04. Заголовок: Хмурый пишет: Наско..


Хмурый пишет:

 цитата:
Насколько понял, данные Олега В об участии голубых улан в осенних боях на Восточном фронте основаны на воспоминаниях сотника СКВ Е.М. Красноусова. А тот ведь за давностью лет мог и ошибаться. Хотя, с другой стороны, и в словах barnaulets,а резон: явно ведь использовали полк частями в разных местах, почему б не оставить один - самый боеспособный - эскадрон на "большом" фронте.



А по-моему Олег писал,что на фронте был задействован в основном только один эскадрон,да и то эпизодически.
Мое мнение,что действовал он не на передовой,а в прифронтовой полосе,выполяя задачи вспомогательного порядка.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 10:08. Заголовок: Хмурый пишет: Лэмпи..


Хмурый пишет:

 цитата:
Лэмпицкий Збигнев – штабс-ротмистр польских войск.


А как интересно могло звучать имя Збигнев в русском варианте до его перехода на польскую службу?

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1071
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 10:26. Заголовок: Впрочем Збигнев може..


Впрочем Збигнев может быть и частью фамилии. Некий Лэмпицкий-Юноша-Збигнев упоминается в книге "Весь Санкт-Петербург" на 1912 г.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 403
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 11:32. Заголовок: По-польски пишется ф..


По-польски пишется фамилия "Łempicki".

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 414
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 12:51. Заголовок: Полное имя предполаг..


Полное имя предполагаемого отца В.А.Вольского: Александр-Игнатий-Алоизий-Альберт-Феликс Николаевич Вольский.
Поэтому и с Лемпицким всякое может быть.Будем проверять.

Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 421
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 13:40. Заголовок: barnaulets пишет: А..


barnaulets пишет:

 цитата:
А как интересно могло звучать имя Збигнев в русском варианте до его перехода на польскую службу?


Может быть Збышек.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1072
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 14:10. Заголовок: белый пишет: Может ..


белый пишет:

 цитата:
Может быть Збышек.


Это уменьшительное от того же Збигнева (типа Василий -Вася, Алексей-Леша и т.п.). Просто чтобы искать его по приказам в Русской армии, надо знать, как он мог зваться на русской службе (например генерал Ивашкевич - в России был Вячеславом Витальевичем, в Польше стал Вацлавом).

Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 422
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 14:39. Заголовок: barnaulets пишет: ..


barnaulets пишет:

 цитата:
Просто чтобы искать его по приказам в Русской армии, надо знать, как он мог зваться на русской службе


Это дело неблагодарное. У меня знакомого азербайджанца по-русски звали ЭДИК , посмотрел его паспорт там
какой-то Курбан Оглы...

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 404
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 17:51. Заголовок: Лемпицкий Кароль вст..


Лемпицкий Кароль встречается среди ссыльных повстанцев в Сибирь (см. "Powstanie styczniowe i zesłańcy syberyjscy.
Katalog fotografii ze zbiorów Muzeum. Historycznego m.st. Warszawy", Muzeum Historyczne m.st. Warszawy, 2004).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 419
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 10:08. Заголовок: Кох А.В.


Голубой Улан Кох Аврель Вильгельмович.1897г.р., род.в Будапеште.Венгр.Арестован 24.04.1920г. АлтгубЧК.
Освобожден 15.06.1920г.С освобождением ещё надо разбираться,т.к. в этот день ряд Голубых Улан были расстреляны.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 420
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 10:12. Заголовок: Болотов И.М.


Голубой Улан Болотов Иван Михайлович.,1900г.р.В 1918г. поступил добровольцем в Томский Гусарский полк.Затем в полку Голубых Улан.14.07.1920г. приговорен к ВМН.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 421
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 10:15. Заголовок: Зубков К.Н.


Голубой Улан Зубков Константин Николаевич,1892г.р.04.05.1920г. умер в заразном бараке АлтгубЧК (б. гимназия Будкевич) от тифа.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 422
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 10:19. Заголовок: Установлены даты рас..


Установлены даты расстрелов Голубых Улан уже упоминавшихся в этой теме:
Мальков Николай Иванович-15.06.1920г.
Зулин Николай Георгиевия-11.07.1920г.
Валентинов Петр Васильевич-11.07.1920г.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 423
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 10:34. Заголовок: Холкин Н.С.


Голубой Улан Холкин Николай Сергеевич,1898г.р.По постановлению коллегии АлтгубЧК-расстрелян 15.06.1920г.в Барнауле.Сведений о реабилитации нет

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 424
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 11:37. Заголовок: Асанов Федор Васильевич


На проходящей в Барнауле генеалогической выставке выставлено вот такое фото уже упоминавшегося в этой теме Федора Васильевича Асанова.Переснял пока на телефон.Найду хозяина фотографии и попрошу сделать скан с хорошим разрешением.Какого года фото мне неизвестно.


Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 425
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 11:45. Заголовок: Нечаев Г.Д.


Голубой Улан Нечаев Георгий Данилович,1886г.р.,Арестован АлтгубЧК вместе с Шарлаимовым А.П.
03.06.1920г. умер от тифа в заразном бараке АлтгубЧК.13.06.1920г. его дело передано в трибунал 26 СД.Решения по делу неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 426
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 11:45. Заголовок: Епифанов И.М.


В конце мая - начале июня 1920г. Алт губЧК арестовала группу Голубых Улан.Судили их , в основном ,судом Алтайского Губревтрибунала.Судили явно по разнарядке-большинство отпустили, некоторых расстреляли , некоторых посадили.В дальнейшем нашлись следы только нескольких человек.Не верю в то, что их оставили в покое.Скорее всего стали жертвами какой-нибудь тайной расправы.

Голубой Улан Епифанов Иван Михайлович

Родился в Алтайская губ., Бийский уезд, д. Малая Елань; Сапожник. Проживал: г. Барнаул, ул. Берская, д. 16 б. Арестован 15 июня 1920 г.
Приговорен: РВТ при командующем войсками внутренней службы Сибири при Помглавкоме ( г. Омск) 14 октября 1920 г., обв.: за контрреволюционную деятельность.
Приговор: к 3 годам лишения свободы, условно, освобожден постановлением Алтгубревтрибунала от 23.09.1920г. Реабилитирован в июне 2005 г. Прокуратура г.Москвы



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 427
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 11:46. Заголовок: Нечаев Г.Д.




Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 429
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:21. Заголовок: Новоселов Александр Дмитриевич.


Голубой Улан Новоселов Александр Дмитриевич.,1890г.р.,житель г.Барнаула.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 430
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:23. Заголовок: Опарин П.А.


Голубой Улан Опарин Павел Александрович.,1898г.р.,житель г.Барнаула.Извозчик.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 431
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:25. Заголовок: Чирков Д.М.


Голубой Улан Чирков Дмитрий Михайлович.,1898г.р.,житель г.Барнаула.Пимокат.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 432
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:28. Заголовок: Грищенко Ф.А.


Голубой Улан Гриценко Федор Алексеевич.,1896г.р.,из крестьян Барнаульского уезда.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-осужден.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 433
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:31. Заголовок: Санников П.Л.


Голубой Улан Санников Петр Лаврентьевич.,1901г.р.,житель г.Барнаула.Кузнец.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-осужден.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:34. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Судили явно по разнарядке-большинство отпустили, некоторых расстреляли , некоторых посадили.



Здесь вероятно действовал классовый подход со стороны чекистов - скорее всего прощали уланов, доказавших свое "пролетарское" происхождение, выходцам же из среды "буржуазии" и интеллигенции доставалось по максимуму

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 434
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:35. Заголовок: Кузнецов Я.В.


Голубой Улан Кузнецов Яков Васильевич.,1892г.р.,ур.Тобольской губернии.Письмоводитель.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.
В 1937г. расстрелян в г.Новосибирске вместе с Голубым Уланом К.В.Рожевским(всего 60 человек).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 435
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:36. Заголовок: Екимов П.П.


Голубой Улан Екимов Павел Поликарпович.,1902г.р.,житель г.Барнаула.Учащийся.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 436
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:39. Заголовок: Овчинников Е.М.


Голубой Улан Овчинников Егор Михайлович.,1900г.р.,Из крестьян Змеиногорского уезда.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 437
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:41. Заголовок: Агапов А.И.


Голубой Улан Агапов Андрей Ионович.,1888г.р.,житель г.Барнаула.Плотник.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 438
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:44. Заголовок: Сегедин В.Л.


Голубой Улан Сегедин Василий Львович.,1897г.р.,житель г.Барнаула.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 439
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:48. Заголовок: Новиков П.Н.


Голубой Улан Новиков Порфирий Николаевич..,1885г.р.,житель г.Барнаула.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г.02.07.1920г. АлтгубЧК приговорен к 2 годам ИТЛ. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.
Расстрелян 27.11.1937г. в г.Новосибирске.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 440
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:51. Заголовок: Миньков И.А.


Голубой Улан Миньков Иосиф Александрович..,1902г.р.,житель г.Барнаула.Ученик.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г.Постановлением,АлтгубЧК от 26.07.1920г. освобожден с направлением в комиссию по делам несовершеннолетних.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 441
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:53. Заголовок: Щербинин Е.А.


Голубой Улан Щербинин Евгений Александрович.,1890г.р.,житель г.Барнаула.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 29.05.1920г.02.07.1920г. 07.08.1920г зачислен за АлтгубРТ.Постановлением Алтайского Губернского Революционного Трибунала от 23.09.1920г.-освобожден.


Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 442
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 19:59. Заголовок: Филькин И.С.


Голубой Улан Филькин Иван Сергеевич.,1897г.р.,житель г.Барнаула.Парикмахер.Арестован по постановлению АлтгубЧК от 31.07.1920г. Постановлением АлтгубЧК приговорен к расстрелу.
Расстрелян 28.08.1920г. в Барнауле.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.12 22:23. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
На проходящей в Барнауле генеалогической выставке выставлено вот такое фото уже упоминавшегося в этой теме Федора Васильевича Асанова.



У меня другая инфо и из другого источника. Мне было указано что это Прошунин Николай Петрович. Он в чине унтер-офицера РИА, фото сделано до 1907 г. Был родственником бийского купца Асанова Николая Ивановича...

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 443
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 13:32. Заголовок: Унтер. Константин Вы..


Унтер.
Константин Вы правы.На фото не Ф.В.Асанов.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья Никонова



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 14:54. Заголовок: Уважаемый,Гончаров Ю..


Уважаемый,Гончаров Ю.И.,это фото моего прадеда Прошунина Николая Петровича.На генеалогической выставке оно действительно присутствует,но никоим образом не идентифицируется как Асанов Федор Васильевич.Вообще,откуда взялось это имя?У нас такого предка не было!Я сама составляла древо рода Ассановых,а моя мама(внучка Николая Петровича Прошунина) представляла его на выставке.Вы,что-то перепутали

Спасибо: 0 
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 424
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 15:05. Заголовок: Уважаемая Наталья! ..


Уважаемая Наталья!

А Прошунин Борис Петрович - не брат Николая Петровича? Б.П. - соавтор "Здравницы Алтая", 1977. О нем же? - http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=7&node=448&cd=525978&fond=410&opis=110&delo=1017884

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 425
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 15:09. Заголовок: Похоже, что не брат ..


Похоже, что не брат - Борис Петрович 1920 года рождения, призван в августе 1942 из Омска...

Спасибо: 0 
Профиль
Унтер





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 28.07.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 17:08. Заголовок: Прошунин Николай Пет..


Прошунин Николай Петрович это отец Прошунина Иван Николаевича, про которого я писал здесь http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000049-000-0-0

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 444
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 17:29. Заголовок: Наталья Никонова Пе..


Наталья Никонова

Перепутал.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 445
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.12 18:05. Заголовок: КузнецовЯ.В.


Голубой Улан Кузнецов Яков Васильевич арестован в августе 1937г. в Барнауле.
На него 2 дела-одно в Барнауле и одно в Новосибирске (расстрел).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 446
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 00:34. Заголовок: Основные архивно-сле..


Основные архивно-следственные дела по которым в 1937-38гг. были репрессированы большие группы Голубых Улан в Барнауле,Новосибирске и Томске выявлены.Ждем наступления сроков выдачи.Остается надеяться ,что там окажется много полезной информации.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1084
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.12 11:37. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Остается надеяться ,что там окажется много полезной информации.


По опыту работы с такими делами (когда их еще не было ограничений по сроку давности) - вряд ли. Информации по гражданской войне в них обычно кот наплакал. Некогда было следователям выяснять подробности жизни арестованных. Им достаточно было факта принадлежности обвиняемого к офицерству, дворянству, купечеству, службы его в белой армии и т.п.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 456
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.12 19:47. Заголовок: Шарлаимов И.П.


Ещё один Голубой Улан -Шарлаимов Иван Павловиич, 1884г.р.,Фото братьев Шарлаимовых есть
в посте от 18.12.2011г. в теме о Голубых Уланах. Но только сегодня стало известно что и второй брат служил в Голубых Уланах.Не удивлюсьчто и третий( осужденный в 1937г. на 8 лет ИТЛ)- тоже.
И.П.Шарлаимов прибыл в тюрьму- 15.07.1920г.(брат А.П.Шарлаимов -21.07.1920г.)
Больше в деле никаких отметок нет и что с ним стало -пока неизвестно,т.к. среди реабилитированных его нет, среди освобожденных- тоже.Возможно осужден и не реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 457
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 08:51. Заголовок: ашинцев Б.С.


Голубой Улан Кашинцев Борис Сергеевич, р. в 1898г . в г.Пермь в семье отставного унтер-офицера Кашинцева Сергея Петровича.Арестован Алт губ ЧК 08.03.1920г.Алтайгубревтрибуналом 05.08.1920г. приговорен к 2 годам л/св.Амнистирован и освобожден 15.12.1920г.Дальнейшая судьба неизвестна.

Ниже приводится приговор Кашинцеву, с сохранением особенностей его написания.

Приговор.

Именем РСФСР , Алтайский губернский революционный трибунал в своем открытом судебном заседании в г.Барнауле от 5 августа 1920г. под председательством тов.Ковылина,члена тов. Вьюгова и представителя от Алтайской губчека тов. Мочалова,
рассмотрел дело по обвинению гражданина г.Перми . ныне проживающего в г.Барнауле
Бориса Сергеевича Кашинцева, 22 лет, в службе добровольцем в полку Голубых Улан , участии в подавлении крестьянских восстаний, расстрелах и порках в с.Рассказиха.
Основываясь на свидетельских показаниях и сознании самого подсудимого, данного перед судом УСТАНОВИЛ: что гр.Кашинцев по объявлении мобилизации года рождения Кашинцева, на предложение поручика Петрова вступить добровольно в формирующуюся конную сотню, которая впоследствии была переименована с другими отрядами в полк Голубых Улан.
За службу Кашинцев был произведен в унтер-офицерское звание, участвовал на Екатеринбургском фронте в бою (10 июля 1919г. в бою под Екатеринбургом был убит его родной брат-Ю.Г.),возвратившись в Барнаул был совместно со своим полком{направлен}
на подавление крестьянского восстания в с. Рассказихе, в результате чего много было расстрелянных, выпорото и сожжено несколько домов- признать виновным.
2.Но, принимая во внимание сказанных слов подсудимым в последнем слове, что он Кашинцев поступить изъявил желание в конную сотню по рекомендации и уверения офицера Петрова(поручик Петров Александр Александрович-Ю.Г.), что данная сотня создавалась только для обслуживания гарнизона, но не боевой частью и, как не желающий ехать на фронт, ходатайство тов.коммунистов Соловьевой и Андреева и из которых, в особенности Соловьеву,(Е.Д.Соловьева-сотрудник АлтгубЧК в 1920г.;расстреляна по пост.ВЧК в 1922г.-Ю.Г.) Кашинцев спасал от преследования колчаковской власти, сам будучи в полку Голубых Улан, Передавал Соловьевой из своего эскадрона патроны, гранаты и прочее , что также показывает его сочуствие к коммунистам и власти Советов.
3.Участие самого Кашинцева в порках, расстрелах и поджогах в с. Рассказихе ни чем не подтверждается и не имеется ни каких оснований предполагать его участие в таковом, а
на логических выводах основываться нельзя, смягчает ему Кашинцеву вину наказания, посему руководствуясь велением революционной совести, коммунистическим правосознанием ПРИГОВОРИЛ:
За службу в полку Голубых Улан добровольцем гр. Кашинцева подвергнуть наказанию лишением свободы с применением принудительных работ на 2 года. Срок заключения со дня взятия его под стражу, т.е. с 8 марта 1920г.
Председатель Ковылин
Члены:Вьюгов, Мочалов


Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 458
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.12 12:17. Заголовок: Голубые Уланы братья..


Голубые Уланы братья Иван и Андрей Шарлаимовы и Голубой Улан Николай Иванович Буеров были родственниками.Андрей Шарлаимов был женат на Анне Ивановне Буеровой, родной сестре Николая Буерова и проживал с женой в доме своего тестя Ивана Ивановича Буерова.
Сдается мне , что был ещё один Голубой Улан Буеров...

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 462
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.12 22:19. Заголовок: 18 апреля побывал в ..


18 апреля побывал в Топчихинском районе (в Чистюньке и райцентре). Кроме простуды привез оттуда также историю названия барнаульской улицы - улицы Сизова. Этот человек попался уланам с удостоверением члена профсоюза "Красный пекарь", был посажен в исподнем на мороз на верхотуру водокачки, а утром сброшен с высоты. Его историю в 2010 году опубликовали в Топчихе в сборнике краеведческих очерков - тиражом аж в 120 экз. Создам отдельную тему о Сизове.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 480
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 12:04. Заголовок: Бархатный и Белавенец


Прислали сегодня из РГВИА. Родные ошиблись с г.р. Бархатного , а по Б.П.Белавенецу В РГВИА ничего нет.
(Опубликую по нему свою версию).Не пройдет и полгода и ПС получу...



Хмурому
Написал Вам в личные

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 503
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 18:46. Заголовок: Юрий Иванович! С Ваш..


Юрий Иванович! С Вашего позволения переустановлю это изображение, т.к. реклама на радикал.ру "зашакаливает" за все мыслимые пределы:



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 481
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 12:20. Заголовок: Белавенец Б.П.


Командир отдельной кавалерийской бригады партизанской атамана Анненкова дивизии
Белавенец Борис ( Петрович ?)
Поскольку достоверно о нем на данный момент известно оч.мало- то это только моя версия биографии.
Рано или поздно , но от Красноярского УФСБ ответ получим ( включены разные административные ресурсы).Если всё совпадет , то выведу в отдельную тему.

Из дворян Смоленской губернии.Родился ок. 1890г. в семье врача- ДСС Белавенца (Белавенеца) Петра Павловича (1868,Смоленск-после 1938,Болгария).Дед -Белавенец Павел Михайлович,житель Московской губернии.
Какие учебные заведения окончил- пока данных нет.

Далее данные Хмурого и форума:

В январе 1919г. прибыл в Семипалатинск, приписан к штабу партизанской дивизии, ротмистр.
С апреля 1919г.- и.д. командира формирующейся кав. бригады.
с 07.05.1919г.- командир отдельной кав.бригады
С июня 1919г.- подполковник
С августа 1919г.- полковник.
В январе 1920г. попал в плен под Кемчугом
В марте? 1920г. расстрелян Енисейской ГубЧК в Красноярске.

Возможные Родственники:

брат:Белавенец Всеволод Петрович (ок.1886,Смоленск-после 1926г.),юрист.
племянник:Сергей Всеволодович Белавенец (1910, Смоленск-1942,фронт),чемпион СССР по шахматам.
внучатая племянница: Белавенец Людмила Сергеевна ,р. в 1936г.- гросссмейстер СССР,международный гроссмейстер.
сестра :Евгения(?-?,Болгария)

Всё это основано на интуиции, так что могу и ошибаться

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 482
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 14:38. Заголовок: Бархатный и Белавенец


Поговорил с исполнителем из РГВИА по телефону:
Итак, Виталий Бархатный в 1916г. проходил службу в 24 СЗСП в Барнауле.
Похоже к кавалерии он не имел отношения.

Ни одного Бориса Белавенца в картотеке РГВИА нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 483
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 14:59. Заголовок: Отец и дочь Белавенцы


Чемпион СССР по шахматам С.В.Белавенец



Чемпионка СССР по шахматам Л.С.Белавенец



Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 454
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 15:46. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Итак, Виталий Бархатный в 1916г. проходил службу в 24 СЗСП в Барнауле.
Похоже к кавалерии он не имел отношения.


Приобрел книгу Ефима Пермитина "Жизнь Алексея Рокотова" с целью найти хоть что-нибудь о жизни
Камбалина А.И. в Усть-Каменогорске. Все-таки жили на одной улице. Правда Пермитин несколько младше был.
К сожалению ничего про Усть-Каменогорск интересного не нашел.
А вот про нравы царившие в Барнаульском 24 СЗСП много что можно прочесть.
Правда Ефим Пермитин по какой-то причине изменил фамилии сослуживцев, за исключением Сулима и Малюкова.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 484
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.12 16:18. Заголовок: Белавенец Б.И.


В общем списке офицерских чинов РИА на 1909 и 1910г. Есть Белавенец Борис Иванович- шт.-кап. Карской крепостной артиллерии, однако в РГВИА на него ничего нет.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 01:58. Заголовок: А может он и не Бори..


А может он и не Борис вовсе (как с "Витькой" Докториным, который на самом деле оказался Владимиром, или полковником Вольским, которого из-за опечатки искали не под теми инициалами)?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 485
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:27. Заголовок: Б.П.Белавенец


barnaulets
Андрей , он именно Борис Белавенец- это по приказам по партизанской дивизии установил коллега Хмурый.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 486
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:40. Заголовок: Е.Пермитин


белому
Собр.соч. Пермитина уменя есть.Посмотрел .Под описание Бархатного подходит адъютант 24 СЗСП :
"... в кабинет вошел танцующей походкой, позванивая шпорами, высокий тонкий в талии, щеголеватый адъютант с приятным лицом, с выпуклыми карими глазами , подпоручик Пятницкий..."
Некоторые лица в романе -узнаваемы.Думаю создать отдельную тему по 24 СЗСП.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 487
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 12:40. Заголовок: Е.Пермитин




Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 488
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 15:52. Заголовок: Шукшин Н.Д.


В некоторых следственных делах Голубые Уланы называют вахмистра Шукшина.Это уже породило легенду о том что отец В.М.Шукшина был Голубым Уланом.(Этого в принципе не могло быть, т.к. он 1912г.р.)
Возможно речь идет вот об этом человеке:Шукшин Никифор Дмитриевич(1887г,Пензенская губ.- после 1949г.-Харбин).В своей анкете он не указывает службу в период-1918-1920гг, но пишет что до 1922г был осужден на 3 года ссылки в Сибири. В РИА- ст.у/о.Прибыл в Трехречье в 1931г. (вероятно нелегально).Потом в Харбине.Член Русской Фашистской Партии.Торговец молоком.был ли Голубым Уланом именно он-точно пока сказать нельзя.




Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 507
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.12 12:07. Заголовок: Юрий Иванович, на мо..


Юрий Иванович, на мою реплику по Макару Шукшину-"улану" театралы сразу ответили:

Хочу поблагодарить Вас за внимательное отношение к жизни театра, убедились, что сайт театра все же посещается. Спасибо еще раз.
Справедливости ради спешу сообщить Вам и всем посетителям театрального сайта, что фраза, которую Вы приводите в своем комментарии об отце В.М.Шукшина, искажена в достаточной степени автором газетной статьи Н.Катренко. К сожалению, черновик статьи не был откорректирован И.Н.Свободной, поэтому возникли ошибки (ошибок в статье несколько). Подлинник беседы журналистки и Ирины Николаевны Свободной по итогам заседания круглого стола есть у И.Н.Свободной в диктофонной записи. Можно убедиться, что же на самом деле говорила Ирина Николаевна.
А театр оказался в щекотливом положении: права что-либо менять в статье у театра нет, так статья "Вечернего Барнаула" с ошибками оказалась на сайте театра.
- http://altapress.ru/story/79558/?viewcomments=1

В архиве БРЭМ на Шукшина Н.Д. пять листов, но они в интернет-картотеке разделены (?):

Шукшин Никифор Дмитриевич 2
Шукшин Никифор Дмитриевич 1949-1949 3
Шукшин Павел Ермолаевич 1935-1938 4
Шукшина Александра Павловна 1943-1950 11
Шукшина Евдокия Александровна 1941-1941 1
Шукшина Екатерина Яковлевна 1935-1937 14
Шукшина Ксения Константиновна 1935-1944 7
- http://archive.khabkrai.ru/brem/

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 495
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.12 10:39. Заголовок: БелавенецБ.И.


Получил справочник Волкова :"Генералы и штаб офицеры русской армии" в 2-х томах.Из справочника:
Белавенец Борис Иванович,р.1877,КК,КАУ 1899,ОАШ,Оф.Карской крепостной артиллерии,Подполковник,к-р 8 роты той же артиллерии.Во ВСЮР.Полковник.Эм. на 1922г. в Югославии,затем во Франции,член Общества Оф.Артилл.
Так , что не мог он быть у Анненкова.
Далее разрабатываю Бориса Петровича Белавенца.

Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 797
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.12 21:44. Заголовок: Не совсем к месту, н..


Не совсем к месту, но тем не менее.

Отрывок из статьи Нины Безобразовой «Дорогой наш человек» о Зое Ивановне Сиротиной (газета «Наш Новоалтайск», 16 июня 2012 г.):

«Родилась мама шестым ребенком в семье трудолюбивых крестьян Верещагиных в с. Черемное Павловского района.
Видела становление советской власти в деревне в 1918 году, а когда пришли белые – отряд улан – началась стрельба. Дедушка посадил всех женщин и детей в телегу и увез за 15 км в степь, в березовые колки.
Когда все стихло, вернулись домой и увидели разграбленные дома, в том числе и дома зажиточных людей. Но основные силы белых пришли в село вечером следующего дня. Начались повальные грабежи, насилие, избиение, расстрелы.
Нашего дедушку долго пороли тогда за сокрытие сыновей – Филиппа и Александра, – за непокорность. Не все понимала его шестилетняя дочка, но впечатлений накопила на всю жизнь.
Осенью 1919 года, наконец, установилась мирная жизнь в селе. А в 1920-м открылась первая школа, и Зоя пошла учиться...»

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 500
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 10:29. Заголовок: Палкин П.А.


Голубой Улан Палкин П.А.Расстрелян Алт губЧК в Барнауле в сентябре 1920г.Реабилитирован в 1997г.
Других подробностей пока нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Штабс-капитан
администратор


Сообщение: 1044
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 18:27. Заголовок: полковник Б.П.Белаве..


полковник Б.П.Белавенец расстрелян в Ачинске не ранее мая 1920

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 507
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 09:50. Заголовок: Белавенец


В ГАРФ , в фонде департамента полиции, выявлено дело 1900г. о "лекаре Петре Павловиче Белавенце" и в др.фонде дело 1950г о приобретении гражданства СССР Белавенец Ксенией Петровной.Запросы отправил, да вот ответов вряд ли дождусь.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.12 16:13. Заголовок: Краузе


Из автобиографии начальника Барнаульского окружного отдела ОГПУ Я.М.Краузе



Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 02:51. Заголовок: А если допустить, чт..


А если допустить, что Борис Белавенец не Петрович, а Павлович? Насколько,я понял, точно отчество ведь его неизвестно, только инициалы?

Дело в том, что просматривая в поисках другого человека Памятные книжки Тобольской губернии на 1911-1913 гг. наткнулся случайно на Бѣлавенца Бориса Павловича, в книгах на 1911-1912 гг. штабс-ротмистра запаса, на 1913 г. - ротмистра в отставке, занимавшего должность крестьянского начальника 6-го участка Тарского уезда Тобольской губернии. В Памятной книжке на 1914 год его уже нет, а должность вакантна.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 09:42. Заголовок: barnaulets Андрей, п..


barnaulets
Андрей, поскольку Борис Петрович-только версия, всё может быть.Буду искать и в этом направлении и что- то подсказывает мне, что это и будет тот, которого ищем!

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 513
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 17:35. Заголовок: Белавенец Б.П.


Самое удивительное то, что люди о которых я здесь уже упоминал, скорее всего окажутся родственниками
ротмистра Бориса Павловича Белавенца- очень уж много пошло совпадений.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 514
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 12:02. Заголовок: братья Шарлаимовы


Это перепост фотографии от 18.12.2011г. в этой же теме.


На фото три брата Шарлаимовых (слева-направо):Иван,Александр,Андрей.

Прихожу к выводу , что это и есть пока единственная фотография Голубых Улан в форме.Фото предположительно сделано в октябре 1919г. в Барнауле в фотографии Т.П.Новоселова.
На чем основано такое предположение?
1.младший брат Александр в ПМВ не призывался
2.Иван (строевой), Андрей (каптенармус) призваны в Голубые Уланы по мобилизации в сентябре 1919г.
3.В деле Андрея подшиты: эта фотография и справка о пошиве им формы осенью 1919г. (наверное не случайно чекисты вложили их рядом)
4.подходят по возрасту на 1919г.
Правда это фото противоречит описанию формы Голубых Улан, но м.б. для мобилизованных не было подходящего материала? М.б. из Алтайского УФСБ получится получить новые фото ( обратился не напрямую), но м.б. и нет.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1248
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 13:13. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 515
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 14:37. Заголовок: Белавенец Б.П.


Вот какая интересная картина наблюдается по Борису Павловичу Белавенцу.
На 1907г. он - отставной ротмистр.Проживает в СПБ. и сдается мне , что как бы он не был сослуживцем
Н.И.Кузьменко.Сейчас пробью его по полицииСПб.В 1911г. его уже в СПБ нет- он уже в с.Муромцево,Тобольской губернии.Скорее всего ок.1875г.р. и Петр Павлович Белавенец- не его отец, а его старший брат.Скорее всего он участник РЯВ.


Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1249
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 14:58. Заголовок: Действительно, интер..


Действительно, интересная картина

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 516
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 15:13. Заголовок: Кузьменко и Белавенец


И далее : в 1911г.-Кузьменко сотрудник Крестьянского поземельного банка в Омске, а Белавенец - крестьянский начальник в с. Муромцево (сейчас в Омской области).Чувствую -не случайно это.
Похоже был один покровитель.(Догадываюсь кто это, но документов нет)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 15:32. Заголовок: ... И проживал Б.П.Б..


... И проживал Б.П.Белавенец в СПБ одном доме с Г.Распутиным

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1299
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 16:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Правда это фото противоречит описанию формы Голубых Улан



???

А может и нет никакого противоречия.Основная масса видимо носила обычную полевую форму РИА,дополненную только некоторыми "цветными"элементами.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1607
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.12 20:13. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Это перепост фотографии от 18.12.2011г. в этой же теме.



На первом слева и первом справа стилизованные кавалерийские рейтузы. Гимнастерки тоже кавалерийского образца - короткие. Пехотная пряга очень неудобна при езде верхом, но - Гражданская война, форма номер 8.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 00:26. Заголовок: По Б.П. Белавенцу: ..


По Б.П. Белавенцу:

По данным Сергея Владимировича Волкова, Борис Павлович Белавенец скорее всего сын Павла Петровича Белавенца, окончившего Морской корпус в 1845 г. и вышедшего в отставку в 1874 г. капитан-лейтенантом. Окончил Николаевское кавалерийское училише в 1889 г. (так что, получается, он еще старше, чем предположил Юрий Иванович, где-то ок. 1868-69 гг. рождения) и служил в 15-м гусарском (тогда 48-м драгунском) полку, откуда штабс-ротмистром ушел в запас по Поречскому уезду 17 апр.1898 г. В 1902 он, состоя уже по Климовичскому уезду, уволен в отставку ротмистром. В 1915 поступил прежним чином штабс-ротмистра и состоял в рез.чинов Киевского ВО, а с 1917 - в 12-м драгунском полку.

На мой вопрос, возможно ли установить идентичность шт.-ротмистра запаса Бориса Павловича Белавенца, служившего крестьянским начальником в Тарском уезде и командира кавалерийской бригады в Партизанской дивизии, Сергей Владимирович дал однозначный ответ, что это абсолютно одно и то же лицо. Белавенцов среди офицеров было не так уж много, и другого никакого и близко нет, так что тут, по его мнению - без вариантов.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.12 11:12. Заголовок: Белавенец Б.П.


Я так же предполагаю, что Б.П.Белавенец сын отставного капитан-лейтенанта Павла Петровича Белавенца(1828-?).Задал в пятницу вопрос на "Кортике"- м.б. у кого есть -ПС П.П.Белавенца.Пока не ответили.
Так же были ещё Павел Иванович Белавенец (морской офицер) и Павел Михайлович Белавенец (дворянин Московской Губернии).Поскольку информации уже много-вывел в отдельную тему.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 547
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.12 17:37. Заголовок: ротмистр Виноградов


Это из отчета о суде над Анненковым и Денисовым..Скорее всего речь идет об эскадроне Голубых Улан под командованием ротмистра Виноградова:
"...перед страданиями свидетельницы Голенковой бледнеют ужасы испанской инквизиции.У Голенковой муж и старший сын были у красных и погибли на фронтах.Отряд под командой Виноградова прибыл в село, где жила свидетельница и начал истязать и убивать семьи красных.Голенкову привязали к хвосту лошади и таким образом тащили несколько верст, сорвав всю кожу со спины.Двухлетнему сыну Голенковой отрубили руку и он умер, а четырехлетнего сына изуродовали, сделав его горбуном..."Буду проверять.



Спасибо: 0 
Профиль
Гончаров



Сообщение: 231
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 11:15. Заголовок: бой у Малышева Лога


Из воспоминаний 1939г. А.Шумского о бое под Малышевым Логом:
"... На всю жизнь остался в памяти один из эпизодов боя под Малышевым Логом .Белые наступали несколькими частями и прямо давили своим количественным перевесом.Противопоставить им было нечего.Тогда тов.Мамонтов обратился за помощью к женщинам-женам и дочерям партизан.И вот безоружные женщины храбро бросились
вперед верхами на лошадях вместе с партизанами.Создалось впечатление внушительного отряда.Враг дрогнул..."

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 563
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.12 22:37. Заголовок: Н.А.Денисов показыва..


Н.А.Денисов показывал в ОГПУ, что в 1925г. в Тянцзине существовали организации белогвардейцев-"Голубое Кольцо" и "Черное Кольцо".Вероятно бывшие в-служащие полков "Голубых Улан" и "Черных Гусар".

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 697
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.12 00:27. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Н.А.Денисов показывал в ОГПУ, что в 1925г. в Тянцзине существовали организации белогвардейцев-"Голубое Кольцо" и "Черное Кольцо".Вероятно бывшие в-служащие полков "Голубых Улан" и "Черных Гусар".



"Из Шанхая меня знали в организацию "Комитет защиты прав и интересов эмигрантов", из Харбина - в "Мушкетеры", "Черное кольцо", "Голубое кольцо", причем последнее сохранило воинский отряд. Приглашали отряды Глебова, Нечаева, звали во французский иностранный легион, в котором находившийся в Индокитае третий батальон почти весь был сформирован из дальневосточных эмигрантов. Во главе шанхайской организации "Богоявленское братство" стоял доктор Дмитрий Иосифович Казаков, бывший мой отрядный врач, разумеется, он не оставил меня без внимания. Бывший колчаковский генерал Корноухов звал в свою организацию в Тяньзине."

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 589
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 08:13. Заголовок: Лебедев




Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1510
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 10:05. Заголовок: А ведь похоже это то..


А ведь похоже это то самый корнет Лебедев, который был в 1918г. сподвижником небезызвестного шт.-кап. Сатунина в Горном Алтае. Может и сам Сатунин до ноября 1919 г. где-то там же подвизался?

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 187
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 14:11. Заголовок: Сатунин Д.В., Лебедев


В армии Колчака Сатунин служил в 5-й Сибирской стрелковой дивизии 2-го Степного корпуса, затем в Туркестанской дивизии на «Тургайско-киргизском фронте», получил чин капитана.
Лебедев м.б. и тот, но как доказать документально. Фамилия не из редких.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1511
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 14:27. Заголовок: Хмурый пишет: В арм..


Хмурый пишет:

 цитата:
В армии Колчака Сатунин служил в 5-й Сибирской стрелковой дивизии 2-го Степного корпуса, затем в Туркестанской дивизии на «Тургайско-киргизском фронте», получил чин капитана.


А более точных данных нет?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 590
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 14:29. Заголовок: Знать бы И.О. этого ..


Знать бы И.О. этого Лебедева.В списках БРЭМ их человек -30,в Австралии ок.10 человек и в Барнаульской тюрьме есть несколько.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1452
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 16:36. Заголовок: Интересно зачем его ..


Интересно зачем его направили в Кульджу...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
mollwitz





Сообщение: 124
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 16:59. Заголовок: к консулу поди за де..


к консулу поди за деньгами или еще чем, Анненков же и снабжался часто с Китая и вон маньчжурский полк сформировал

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1454
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.12 17:13. Заголовок: mollwitz пишет: к к..


mollwitz пишет:

 цитата:
к консулу поди за деньгами или еще чем, Анненков же и снабжался часто с Китая и вон маньчжурский полк сформировал



Общие цели понятны,интересна конкретика,который мы увы наверное уже не узнаем.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 594
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 17:38. Заголовок: Про командира вновь..


Про командира вновьсозданного полка "Голубых Улан" Раутского ничего выяснить не удалось, но о одном из приказов встречается капитан Рауткин.Возможно в записях Денисова речь идет о нем.



Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 19:39. Заголовок: К. Рауткин


Спасибо, Юрий Иванович, за наводку. Порылся в своих конспектах. И действительно, был во 2-м стрелковом партизанском атамана Анненкова (бывшем 2-м Верхнеуральском) полку такой офицер – Константин Рауткин, сначала штабс-капитан, с июня 1919 г. капитан, с октября 1919 г. подполковник. Если учесть, что именно 2-й стрелковый полк был переформирован в уланский, то вроде бы все срастается: комполка уланского – не Раутский, а Рауткин.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 595
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.12 21:37. Заголовок: Врт и отлично Владим..


Вот и отлично Владимир.Осталось установит его судьбу.

Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 894
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.12 23:58. Заголовок: А.С. НОВИКОВ-ПРИБОЙ ..


А.С. НОВИКОВ-ПРИБОЙ

БАРНАУЛ, 1919 год.
Это деревянное здание, в три этажа, возвышалось на центральной улице сибирского губернского города. Еще недавно, всего лишь несколько месяцев тому назад, у подъезда его бойко звенели женские голоса, рассыпая веселый смех. Это приходили гимназистки, насыщали юные души знанием и, полные молодого задора, расходились по своим квартирам. Но времена переменились. Правда, на стене третьего этажа, под карнизом осталась прежняя вывеска, гласящая, что здесь помещается такая-то женская гимназия, но зато ниже, на балконе, появилась новая надпись: «Штаб гусаров смерти». С картины, прилепленной к дверям, оскалив гнилые зубы, смотрел на улицу пустыми впадинами вместо глаз человеческий череп, покоящийся на двух скрещенных костях. Вместо прежних учителей и учениц, сюда то и дело, звеня шпорами, приходили офицеры и солдаты. Иногда приезжали всадники, вооруженные карабинами и саблями, бомбами и револьверами, в костюмах защитного цвета, в фуражках, лихо сдвинутых на затылок, с оловянными черепами на погонах и рукаве.
Получив в штабе инструкции, они куда-то мчались галопом на буйных конях, пригибаясь к седлу. От них, пугливо выкатив глаза, шарахались в сторону обыватели.
Часто в гимназию приводили под конвоем партии крестьян, замешанных в повстанческом движении, здесь их допрашивали, применяя порки и другие истязания, а потом уводили в тюрьму или же «выводили в расход». И не раз, проходя мимо этого здания, можно было услышать вопли отчаяния одних и грубые окрики других, доносившиеся из подвальных помещений.

Альманах «Алтай». Барнаул, 1963, №2 (стр. 106)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 893
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 09:22. Заголовок: "Гусары Смерти&#..


"Гусары Смерти"-Черные Гусары"- название 5 Александрийского гусарского полка РИА.Воссозданы Анненковым.
Вербовочный пункт полка "Черных Гусар" в Барнауле находился на ж.д. вокзале.
В гимназии Будкевич находился штаб полка "Голубых Улан" и там же контрразведка этого полка.


Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1652
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 17:38. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В гимназии Будкевич находился штаб полка "Голубых Улан" и там же контрразведка этого полка.



А известно кто был начальником КР полка?Или что-то вообще о ее действиях в городе?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 894
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 18:42. Заголовок: Ратник Лично мне имя..


Ратник
Лично мне имя начальника КР полка не известно.Есть упоминания о КР в неопубликованных мемуарах подпольщиков.
Напротив, в доме Штильке ,у них была явка.
ФСБ обрабатываем, м.б. и допустят до дела Бархатного-Петрова.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1649
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 19:02. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
ФСБ обрабатываем, м.б. и допустят до дела Бархатного-Петрова.



Так все-таки Бархатный попал в руки ЧК?

Петров - это видимо Александр Александрович Петров, поручик полка голубых улан?

В открытом доступе есть какое-то странное дело (с непонятным финалом) якобы капитана 3-го Барнаульского полка Александра Александровича Петрова. По его показаниям, он был контужен в июле 1918 г. Долго лечился, потом, в конце 1919 г., будучи уже то ли подполковником, то ли полковником (мания величия на фоне контузии ?) был назначен начальником хоз. части отряда особого назначения. Хотя точно знаю, что начальником хоз. части ООН Алтайской губернии вплоть до отступления белых из Барнаула был поручик Пентегов, оставшийся в городе вместе с кассой отряда.

Может вы знаете, эти Петровы тезки, или это один человек?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 895
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.12 21:33. Заголовок: Дело заведено на Ба..


Дело заведено на Бархатного,Степанищева и Петрова в январе 1920г..Дело вел Аркадий Асадьянц.
Сообщил им № дела, ответили что ничего нет, но это ,впрочем обычная, практика по нерассекреченным делам.
Про Петрова о котором Вы пишите я знаю-думаю это разные люди- полные тезки.
Попал ли Бархатный в руки ЧК- пока неизвестно.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1651
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.12 01:56. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Попал ли Бархатный в руки ЧК- пока неизвестно.



Судя по упоминанию фамилии Степанищева, вряд ли. Только если позднее.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 944
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 11:53. Заголовок: Об этом человеке уже..


Об этом человеке уже былов постах от 7-8 12.2011г.
Асанов Федор Васильевич-участник РЯВ,ПМВ.В 1917г. получил чин прапорщика.
Арестовывался в 1920,в 1922-23гг. отбывал срок на кирпичном заводе, в 1929-33-ссылку.
И всё это за службу в полку Голубых Улан.Однако эти дела находятся в ФСБ и чего ему предъявлялось- неизвестно.Судя по его большому военному опыту-возможно был командиром взвода.
В 1937г. сотр.НКВД включили его в придуманную организацию.Допросили его один раз 11 ноября , он (наученный горьким опытом ) тут же во всём сознался.В тот же день тройка пиговорила его к расстрелу.
Из протокола допроса:

В:Как Вы оказались в полку Голубых Улан?
О:Как б.офицер я был приглашен в полк Голубых Улан, который подавлял восстания крестьян и рабочих
В:Вы тоже принимали в этом участие?
О:Да я принимал участие в расстрелах на б.Нагорном кладбище.
В:Кто был командиром подразделения в котором вы находились?
О:Помню только личность этого начальника, но фамилию его я забыл.
В:Сколько времни Вы находились в уланском отряде?
О:До момента отступления Колчака из Барнаула.После чего я отстал и продолжил торговать мясом.

Хмурому

Владимир, м.б. есть что-нибудь по этому человеку в приказах по Партизанской Дивизии?

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1705
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 22:08. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
О:Помню только личность этого начальника, но фамилию его я забыл.



Как-то сомнительно. Скорее всего этот офицер остался в Сов. России, и Асанов, зная об этом, не хотел ему навредить.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 945
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 00:53. Заголовок: Послужной список Ви..


Послужной список Виталия Бархатного.Составлен в 1-й Тифлисской школе прапорщиков.
Выписки из ПС опубликую в теме о семье Бархатных.



Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 647
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 20:38. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Во главе нашего эскадрона был ротмистр Виноградов.


Юрий Иванович, случайно имени отчества Виноградова не знаете. Или хотя бы инициалов?

Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 907
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 22:16. Заголовок: Посмертная судьба «г..


Посмертная судьба «голубых улан»

В октябре 1991 года был принят Закон РСФСР "О реабилитации жертв политических репрессий", в рамках которого и до сих пор краевая прокуратура рассматривает дела осужденных в годы сталинизма и гражданской войны. В числе прочих в архиве содержится несколько тысяч дел "голубых улан" - солдат из подразделения атамана Анненкова, оставившего по себе горькую память в 20-х годах,

Из архивных уголовных дел стало известно, что в начале ноября 1918 года из-за натянутых отношений между комендантом Барнаула и командиром конной сотни, созданной для охраны города, последняя была направлена в г. Семипалатинск, где преобразовалась в дивизион, а затем в полк "голубых улан". От прочих частей полк отличался своеобразной формой - серое шинельное сукно с голубыми отворотами, лампасы и эмблема смерти (череп и кости) на фуражке и погонах. Полк, сформированный из волонтеров-добровольцев, был спаян крепкой дисциплиной, люди не особо разбирались в чинах, обращаясь друг к другу "брат атаман", "брат хорунжий". Вместе с этим, по документам, похоже, что солдатам полка не были известны понятия милосердия, добра, чести.
В начале июня 1919 года полк был направлен на фронт, и два эскадрона его дошли до Екатеринбурга. В середине июля, во время отступления Белой армии, весь полк был вывезен в Барнаул, где начал борьбу с партизанами и мятежами крестьян. Как?
Бывший улан Трифон В. с гордостью рассказывал знакомым, что во время карательных операций уланы подходили к пленным красноармейцам по 6 человек и поднимали их на штыки. На штыки анненковцы поднимали и детей коммунистов.
В соответствии со ст. 4 Закона РФ "О реабилитации жертв политических репрессий" лица, совершавшие насильственные действия в отношении гражданского населения и военнопленных, принимавшие личное участие в совершении убийств, грабежей в составе бандформирований, реабилитации не подлежат.
Но при этом не уйти от того факта, что большая часть уголовных дел в отношении полка "голубых улан" оформлена с грубейшими нарушения норм права. Следователи - бывшие солдаты, имевшие, в лучшем случае, несколько классов начального образования, руководствовались в 1920 году чаще всего "революционным правосознанием". Для приговора - расстрел - достаточно было точных данных о службе подсудимого в полку "голубых улан". И - все. Еще бы - Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы приняты были только в 1922 году.
Всего лишь один пример. Постановлением Омской губчека от 19 апреля 1921 года был приговорен к расстрелу за добровольную службу в полку Анненкова Иван П. Между тем 55-летний мужик поступил в полк вместо своего сына, боясь, что последний будет расстрелян за службу в Красной Армии. И служил в ремонтной мастерской полка. Материалами дела участие в карательных акциях этого человека доказано не было, поэтому он был посмертно реабилитирован прокуратурой Алтайского края.
Так или иначе в гражданской войне нет победителей - только жертвы...

Татьяна СВИРИДОВА-АБКАРЯН, прокурор отдела по надзору за исполнением законов о федеральной безопасности и межнациональных отношений прокуратуры Алтайского края.
(«Свободный курс», 19 февраля 1998 г.)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 973
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.13 23:54. Заголовок: Новоалтайцу. Спасибо..


Новоалтайцу.
Спасибо за статью, вспомнил, что я читал её.Вызывают сомнение цифры.Всего не рассекреченных дел в УФСБ-24 000 экз.
Из них несколько тысяч дел Голубых Улан?Насколько я помню Всего нереабилитированных 1700 человек.(?!)
Поговорю с прокурорскими , но те скорее всего ничего не пообещают. Уже давно мое мнение, что история полка Голубых Улан в Российских УФСБ и Казахстанских УКНБ.

Белому

В Полку Голубых Улан было двое Виноградовых:
1.командир эскадрона-ротмистр.
2.ЧВВ-делопроизводитель.
Имен не знаю, но могут оказаться братьями Н.Д.Виноградова из Семипалатинска.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1766
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 03:01. Заголовок: Новоалтаец пишет: О..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
От прочих частей полк отличался своеобразной формой - серое шинельное сукно с голубыми отворотами, лампасы и эмблема смерти (череп и кости) на фуражке и погонах.



Интересно какие источники...?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 976
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 09:00. Заголовок: Источник- недоступны..


Источник- недоступные нам архивно-следственные дела в УФСБ.

Спасибо: 0 
Профиль
белый
постоянный участник


Сообщение: 648
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 10:35. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В Полку Голубых Улан было двое Виноградовых:
1.командир эскадрона-ротмистр.
2.ЧВВ-делопроизводитель.
Имен не знаю, но могут оказаться братьями Н.Д.Виноградова из Семипалатинска.


Спасибо. Значит точно не Ивановичи и не из Бийска.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 1141
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 12:28. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В Полку Голубых Улан было двое Виноградовых:
1.командир эскадрона-ротмистр.
2.ЧВВ-делопроизводитель.
Имен не знаю, но могут оказаться братьями Н.Д.Виноградова из Семипалатинска.



В сборнике "Белое движение: каталог коллекции листовок, 1917-1920 гг." есть и листовка с такими подписями:

Комиссия по регистрации и приему лиц, привлекаемых к несению обязанностей по самоохране и караульной службе... Барнаул: Алтайская Губернская Типо-Литография, [1919, июль, после 29]. 1 с.; 33 х 13 см. Подписи: Председатель Комиссии Л. Маслов. Члены: М. Власов, Швецов, Ожерельев, В. Жмурин-Виноградов, А. Духанин, Л. Гордзядковкий, Н. Иванов.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 977
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.13 14:12. Заголовок: Нет,Этот Виноградов,..


Нет,Этот Виноградов, к Голубым Уланам отношения не имеет(Год назал читал это дело, есть там и эта листовка и ещё целая афиша с воззванием Колчака)

Спасибо: 0 
Профиль
Луговчанин





Сообщение: 31
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Россия, Луговое
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.13 19:29. Заголовок: Рейд Голубых Улан по Тальменской волости.


В селе сразу после революции был создан сельский совет, председателем которого был избран П.О. Беспалов. В 1919г. в Шипицине,как и в других местах Сибири, для борьбы с колчаковцами был организован из бывших солдат небольшой партизанский отряд, не принимавший какого- либо участия в военых операциях. Для подавления партизанского движения колчаковцы создавали карательные отряды. В августе 1919г. один из таких отрядов, численностью до ста человек, вооруженный винтовками, двумя пулеметами и пушкой, прошел из Тальменки по селам вниз по Чумышу. В селах Зайцево, Шишкино, Язово колчаковцам не удалось выявить людей, не признающих их власти. Из с. Язово отряд карателей в сопровождении местного попа переправился через Чумыш в районе новой старицы (ниже устья старицы Усовской),проследовал мимо озера Кочковатого и прибыл в Шипицино. Многие семьи в это время были на сенокосе и видели, как отряд следовал в село , однако не знали, с какой целью. Жители просто из любопытства прекращали работу и съежались в село. К вечеру карателями был обьявлен общий сход у дома Афанасия Чернышева (вблизи бывшей церкви). Они уже располагали сведениями о более активных приверженцах советской власти- партизанах. Фамилии им были названы лесными обьездчиками Вагайцевым и Каратаевым. Часть партизан уже была арестована, а некоторых взяли из толпы на сходе. К более опасным были отнесены П. и И. Шевелевы, Е. и И. Шабалины, Н. Дранишников,Г. и И. Беспаловы. Но из названных семи человек удалось взять только шестерых. И. Беспалов, находившийся в толпе, на вызов карателей не вышел, и его никто не посмел выдать. П. Шевелев сначала прятался в подполье у одного из родственников, но потом пришел на сход и был схвачен. Такое же случилось и с Е. Шабалиным, который убежал из дома и лежал в тростнике у озера, потом решил переплыть через зто озеро. Здесь его и заметили солдаты, забрали. Схваченных партизан каратели повели к старице. На окрайне села, у старой толстой ветлы, расстреляли. Тех, кто проявлял признаки жизни , солдаты закололи штыками. Многих мужчин на глазах у собравшихся пороли плетьями. В Шипицыне каратели заночевали, а утром , мобилизовав необходимое число подвод, налравились в село Иня . После ухода карателей жители села под руководством председателя сельсовета устроили лесным объезчикам, выдавшим партизан, свой суд. Их привели в сельсовет и насмерть запороли плетьми, затем увезли в бор и там захоронили . Такая же участь постигла и жену Вагайцева. Воспоминание К.И. Осипова.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1018
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 09:50. Заголовок: Братья Леонид Григор..


Братья Леонид Григорьевич Пасшак и Николай Григорьевич Пасшак(см. пост ото 13.01.2012г.)- прапорщики- командиры взводов полка Голубых Улан.До 1914г. работали землемерами Алтайского округа. Участники ПМВ.Вероятно служили в 24 ЗССП.В марте- июне 1918г. -конторщики в строительном отделе Алтайской земской управы (губисполкоме Советов).затем в конной сотне , дивизионе и полке ГУ.Дальнейшая судьба неизвестна.

P.S.В ГАРФ есть дело 1935г. на 16 листах о Николае Григорьевиче Пасшак-дело отделения польского Красного Креста в СССР .Возможно речь идет о Барнаульском Пасшаке,но переписываться с ГАРФ-гиблое дело.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1794
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.13 11:28. Заголовок: По моим данным Леони..


По моим данным Леонид Пасшак был прапорщиком 51-го Сибирского стрелкового полка.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 20:08. Заголовок: Голубой Улан Чумаков..


Голубой Улан Чумаков Петр Евгеньевич, р. в 1893г. в Барнауле,участник ПМВ, унтер -офицер.С июня 1919г в полку Голубых Улан.Осенью 1919г. по-пьяни, разрубил руку прапорщику Кучеву.(Кучев Андриан Васильевич-1892,Барнаул-1937,Сандормах).Арестован контрразведкой.При отступлении полка из Барнаула, выпущен, оставлен с броневиками прикрывать отход.Сбежал.20 апреля 1920г. арестован АлтгубЧК.20 июня 1920 г.осужден на 2 года концлагеря.По поддельным документам освободился.Взял фамилию Воронов.Начал разъезжать по РСФСР, выдавая себя то за чекиста, то сов.работника.Арестован Вятским ГПУ в 1922г.Переправлен в Барнаул.В 1923г. в Барнауле освобожден.Дпльнейшая судьба неизвестна.Не реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1806
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 20:16. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
разрубил руку прапорщику Кучеву



Кучев тоже ГУ?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1034
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 07:34. Заголовок: Кучев А.В.осужден в ..


Кучев А.В.осужден в 1933г. по делу РОВС на 10 лет.Где служил -пока не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1801
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 10:48. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Кучев А.В.осужден в 1933г. по делу РОВС на 10 лет.Где служил -пока не знаю.



Он как раз из осужденных по тому потерянному делу (барнаульского филиала Белогвардейской организации ген. Болдырева - "РОВС" был позднее), про которое я упоминал в разных темах.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 18:36. Заголовок: Судя по тому, что Чу..


Судя по тому, что Чумаков показывает-Кучев был тоже из Голубых Улан, но прямого указания на это нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 19:04. Заголовок: Ещё один авантюрист ..


Ещё один авантюрист времен Гр.Войны и после.Голубой Улан Гаврик Петр Тимофеевич( он же Гренфельд Рудольф Оттович) р.в 1897г. в Акмолинской области. в 1919г. жил с родителями в Барнауле.Осенью 1919г. мобилизован в полк Голубых Улан.
Получил от офицера на улице замечание за неотдание чести, будучи в нетрезвом виде ударил его шашкой по голове.Воено-Полевым Судом приговорен к 20 годам каторги.Написал прошение Колчаку о замене каторги на отправку на фронт, прошение удовлетворили.По дороге бежал, был пойман, посажен в Барнаульскую контрразведку.Освобожден партизанами.Как жертва Колчаковщины послан на работу в АлтайгубЧК- пом . уполномоченного.По предложению его начальника-начали формировать подложные подпольные офицерские организации, однако нач.СО Алт.губЧК Угаровым уличены в подлоге и арестованы.При попытке побега его начальник был убит караулом, а он опять попал в тюрьму.Ревтрибунал оправдал его за недостатком улик.Напоил своих знакомых чекистов и те сделали ему проездные документы в Петроград.Там купил на барахолке паспорт на имя Гренфельда,явился в ПетроЧК, те сделали ему документы.Поступил на корабль,вступил в РКП(б).Затем стал гастролировать по РСФСР
, выдавая себя за рев. моряка Балтфлота и чекиста.По дороге встретился с Чумаковым, с которым сидел в Барнаульской тюрьме осенью 1919г., стали гастролировать вместе.В Вятке арестован местнойЧ К.Отправлен в Барнаул.В 1923г. освобожден.Дальнейшая судьба неизвестна.
В деле есть справка, что он болен эпилепсией, и я думал, что он придумал себе биографию.
Но(!), протоколы допросов составлены в Вятке, а он называет абсолютно точно Алтайских чекистов , с упоминанием их должностей .Скорее всего так и было.За службу Голубым Уланом не осуждался.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1802
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.13 19:05. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Судя по тому, что Чумаков показывает-Кучев был тоже из Голубых Улан, но прямого указания на это нет.

Не факт. Чекисты краткой характеристике на Кучина в деле 1933 г. это непременно бы отметили (как компрометирующий факт). Да и то, что голубой улан разрубил ему руку косвенно свидетельствует, что это был чужой офицер.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1053
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 20:31. Заголовок: Сегодня из РГВА приш..


Сегодня из РГВА пришло письмо , что приняли к рассмотрению письмо, отосланное им ещё в сентябре 2012г.
Обещают, что когда -нибудь рассмотрят мою просьбу.А просьба вот в чем: в фонде 7 Уральской дивизии горных стрелков- находятся документы Барнаульского гарнизона за июль1918-январь 1919г.( а может быть и позже), в т.ч. и копия знаменитого рапорта Ракина Гришину-Алмазову, разные жалобы на беззакония творимое войсками и т.д.Попросил их дать справку о составе дела.По моим предположениям это может быть часть архива полка Голубых Улан, но пока это только догадки.Будем ждать.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.13 20:59. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
в фонде 7 Уральской дивизии горных стрелков- находятся документы Барнаульского гарнизона за июль1918-январь 1919г.( а может быть и позже)


Интересно, как их туда занесло

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1821
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.13 03:10. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Обещают, что когда -нибудь рассмотрят мою просьбу.



Интересная формулировка...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Новоалтаец
постоянный участник


Сообщение: 917
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.13 22:46. Заголовок: "По сибирским се..


"По сибирским селам гастролировали еще и «голубые уланы» атамана Анненкова, награбившие в Алтае породистых лошадей. Анненковская банда состояла целиком из добровольцев. На рукавах они носили красно-черные треугольники, в середине которых были вышиты скрещенные кости и череп над ними. Дикие расправы производили тяжелое впечатление даже на тех колеблющихся середняков, которые ждали прихода белых".
Д. Ряполов. Записки красного партизана.
http://www.plati.ru/asp/pay.asp?id_d=1471130

Спасибо: 0 
Профиль
VZVOZ



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 12.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.13 19:45. Заголовок: А. Каменский - Камен..


Barnaulets:
А. Каменский - Каменский Андрей Николаевич
Родился в 1896 г., Тобольская губ.; русский; завхоз горсовета. Проживал: г. Камень-на-Оби..
Арестован 27 января 1938 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по АК 15 марта 1938 г., обв.: по ст. 58-2, 8, 9, 11.
Приговор: 10 лет. Реабилитирован 20 апреля 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края

Небольшое добавление из« Списка лишенных изб. прав по г.Барнаулу за 1929 г.»
«Каминский А.Н. 29 л. М-Олонская 21 б.улан.» так в тексте.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 1876
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 02:51. Заголовок: Следовательно, я оши..


Следовательно, я ошибся с Каменским (хотя и не утверждал этого однозначно) и завхоз Каменского горсовета - не голубой улан.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1081
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 09:30. Заголовок: Был ещё житель Барна..


Был ещё житель Барнаула-Каменский Александр Николаевич.
И Каминский и Каменский могут быть Голубыми Уланами- нало разбираться.

Спасибо: 0 
Профиль
VZVOZ



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 12.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 14:11. Заголовок: Наверное все-таки Ка..


Наверное все-таки Каминский А.Н. это и есть Каменский Александр Николаевич. Нашел еще одну запись по 1928 г : «Каменский Александр Николаевич бывш. оф-поручик, Голубой улан. Имеет или имел "большие дома за Барнаулкой". »
Это по-видимому предистория для последующего лишения изб. прав. Ну и в глазах обывателей того времени он даже поручик. Хотя был обычный мл. унтер-офицер.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 1234
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 16:50. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В некоторых следственных делах Голубые Уланы называют вахмистра Шукшина.Это уже породило легенду о том что отец В.М.Шукшина был Голубым Уланом.(Этого в принципе не могло быть, т.к. он 1912г.р.)
Возможно речь идет вот об этом человеке:Шукшин Никифор Дмитриевич(1887г,Пензенская губ.- после 1949г.-Харбин).В своей анкете он не указывает службу в период-1918-1920гг, но пишет что до 1922г был осужден на 3 года ссылки в Сибири. В РИА- ст.у/о.Прибыл в Трехречье в 1931г. (вероятно нелегально).Потом в Харбине.Член Русской Фашистской Партии.Торговец молоком.был ли Голубым Уланом именно он-точно пока сказать нельзя.

- http://siberia.forum24.ru/?1-4-0-00000071-000-120-0

Здравствуйте, Юрий Иванович!

А у него не могло быть младшего брата? Хотя разница в возрасте велика - 1887 и 1901 - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1783.msg230455;topicseen#msg230455





Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1082
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 17:32. Заголовок: Этот вопрос я ок.год..


Этот вопрос я ок.года мусолил и всё таки пришел к выводу, что они не родственники.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1083
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.13 17:34. Заголовок: Посмотрел сегодня сл..


Посмотрел сегодня следственное дело Андрея Николаевича Каменского (арестован в Камне)-теперь ясно, что
он не имеет отношения к Голубым Уланам.

Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 1238
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.13 21:41. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Этот вопрос я ок.года мусолил и всё таки пришел к выводу, что они не родственники.



Спасибо за уточнение!

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1119
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 18:57. Заголовок: Прочитал в архиве за..


Прочитал в архиве заметку( рукописную) о Гуляеве-Сусанине.Двольно занятную.Заметку написал 11 декабря 1924г.- Сергей Жеребцов.Пишет . что встретил деда в деревне( скорее всего летом 1924г.).И тот рассказал ему что в 1919г. он работал в лесоохране, но он только числился, т.к лес пилили все : и белые и партизаны и жители.Отличие было в том, что партизаны и жители с ним беседовали, а белые говорили: тебе какое дело, нужен лес - вот и пилим и однажды наваляли ему за любопытство.Он обиделся. В тот день большой отряд пехоты по середине, а спереди и сзади кавалерия попался ему в лесу( он пишет 1,5 тыс чел- т.е. дед видимо рассказывал это много раз и цифру всё время увеличиввал.), тот вызвался их проводить прямой дорогой между двух озер, а там болото, причем он шел по ему известной тропинке, а остальные и за ним и с боков.Начали вязнуть.Он встал на карачки по этой тропинке убежал.Ему стреляли вслед ,но не попали.Прибежал в деревню к партизанам, те снялись и подобравшись к завязнувшим взяли их в плен.
( Понятно, что отряд оставил какую-то часть людей помочь застрявшим в болоте и ушел, но по смыслу рассказа получалось как будто 1,5 т. чел. попали в плен).
Далее кто- то написал про деда в Москву, того вызвали на парад.
Встретили на вокзале, привезли на Красную Площадь, Каменев и Троцкий, поставили его между собой и обошли строй войск (так дед рассказывал), потом все пошли к ЛЕНИНУ.Тот подарил ему саблю, потом увезли деда в Питер, там он принимал парад с Зиновьевым и тот подарил ему часы.Дед показывал ему и саблю и часы.
Потом про Каменева,Зиновьева и Троцкого стало нельзя рассказывать и остался один ЛЕНИН.
Каменев с Троцким принимали парады в 1920-22гг.Можно и хронику посмотреть.Вдруг дед не врет?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1120
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 19:13. Заголовок: Вот написал человек ..


Вот написал человек в 1925г., а мы теперь гадаем:было-не было:

"...в мае месяце (1919г.-Ю.Г.) отряд казаков-улан из Семипалатинска, в это время одного человека т.Усольцева Андрея, который шел из бора как бы для разведки, его отряд уланов поймали и задрали его плетьми и зарубили.Когда они его поймали он ехал на лошади, лошадь была гр.Покатиловых, то они узнали об этом.Вызвали и задрали плетчми.Отряд , который стоял в Волчихе делает над женщинами насилие.Однажды посадили двух девушек в тележку и сказали:"если будете убегать , будем стрелять"После этого однажды проезжал по улице пьяный начальник отряда, стояли у ворот 2 старика, шапки не сняли, что едет начальник отряда, подозвал их к себе и начал их пороть.(Вероятно речь идет об Андрушкевиче, т.к. аналогичный случай описывает Парфенов)
Леухин Афанасий Николаевич, 30 окт.1925г.
В мае в Семипалатинске формировалась бригада Белавенца и вряд ли кого-то из улан оторвали.Впрочем это только догадки.

Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 1145
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.13 21:59. Заголовок: Видимо, так и было. ..


Видимо, так и было. В сети где-то есть фото, где он с орденом сидит посреди москвичей на каком-то торжестве. А сабля у него была, как и все остальное.



нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1918
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 01:36. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Прочитал в архиве заметку( рукописную) о Гуляеве-Сусанине.Двольно занятную.Заметку написал 11 декабря 1924г.- Сергей Жеребцов.Пишет . что встретил деда в деревне( скорее всего летом 1924г.).И тот рассказал ему что в 1919г. он работал в лесоохране, но он только числился, т.к лес пилили все : и белые и партизаны и жители.Отличие было в том, что партизаны и жители с ним беседовали, а белые говорили: тебе какое дело, нужен лес - вот и пилим и однажды наваляли ему за любопытство.Он обиделся. В тот день большой отряд пехоты по середине, а спереди и сзади кавалерия попался ему в лесу( он пишет 1,5 тыс чел- т.е. дед видимо рассказывал это много раз и цифру всё время увеличиввал.), тот вызвался их проводить прямой дорогой между двух озер, а там болото, причем он шел по ему известной тропинке, а остальные и за ним и с боков.Начали вязнуть.Он встал на карачки по этой тропинке убежал.Ему стреляли вслед ,но не попали.Прибежал в деревню к партизанам, те снялись и подобравшись к завязнувшим взяли их в плен.
( Понятно, что отряд оставил какую-то часть людей помочь застрявшим в болоте и ушел, но по смыслу рассказа получалось как будто 1,5 т. чел. попали в плен).
Далее кто- то написал про деда в Москву, того вызвали на парад.
Встретили на вокзале, привезли на Красную Площадь, Каменев и Троцкий, поставили его между собой и обошли строй войск (так дед рассказывал), потом все пошли к ЛЕНИНУ.Тот подарил ему саблю, потом увезли деда в Питер, там он принимал парад с Зиновьевым и тот подарил ему часы.Дед показывал ему и саблю и часы.
Потом про Каменева,Зиновьева и Троцкого стало нельзя рассказывать и остался один ЛЕНИН.
Каменев с Троцким принимали парады в 1920-22гг.Можно и хронику посмотреть.Вдруг дед не врет?



Вполне правдоподобно.Чем-то похожая изнанка была у большинства советских "героических" мифов ГВ и дальше.Умели тогда героев лепить из ничего...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Oigen Pl
moderator


Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.13 09:51. Заголовок: Словак из Будапешта ..


Словак из Будапешта Арнольд Петраш рассказывал, что в деревне тот отряд (из 300 человек) все, что планировал, сделал:

"Потребкооперативу при лесозаводе Малореченский Кордон, находившемуся километрах в 40 от Барнаула, требовался счетовод. Меня приняли на эту работу. Там я проработал почти год, до окончания сплава заготовленного леса, то есть примерно до октября 1919 года, когда контору перевели в село Рассказиха. Ко мне приехала жена. Лесозаготовительная база находилась в тайге на небольшой речке, впадающей в Обь. Малореченский Кордон был небольшим поселком, домов из десяти. Жители его, лесорубы и возчики, работали на лесозаводе. В весенние месяцы река выступала из берегов и заливала всю округу.

В то время здесь собирались люди, дезертировавшие из белогвардейских армий Колчака. Из них и из жителей ближайших деревень сформировался красный партизанский отряд. Я вступил в этот отряд, а в кооперативе по-прежнему числился счетоводом. Наш отряд пока не мог вступать в крупные бои, но довольно часто нападал на мелкие группы колчаковцев в больших селах. Мы реквизировали у богачей продукты, а взамен выдавали им квитанции. Жители, бедняки из деревень Рассказиха, Бобровка и других, помогали нам и всегда своевременно предупреждали об опасности. Работники лесозавода во главе с директором Шубиным тоже поддерживали нас. В отряде было около 200 человек. После одного налета на деревню Бобровку, километрах в пятнадцати от Барнаула, колчаковцы послали против нас кавалерийский отряд примерно из 300 человек. Рано утром отряд появился в Рассказихе, выгнал из домов жителей, подозреваемых в помощи партизанам, запер их в амбаре и поджег деревню. Сгорели почти все дома, а также многие амбары и хозяйственные постройки. Белогвардейцы никому не разрешали тушить пожар. Они заняли все выходы из деревни и стреляли в каждого, кто пробовал из нее уйти. Некоторые женщины с детьми, в том числе и моя жена с трехмесячной дочкой, все-таки попытались бежать. Им вслед раздались выстрелы. Когда они на перегруженной лодке переправлялись через речку, моя дочка упала в воду, но ее удалось спасти. Мы, партизаны, были информированы о нападении белых и ожидали их на лесозаводе. Противник не осмелился напасть на нас в Малореченском Кордоне, находившемся в густом лесу. Тогда мы решили напасть на врага сами.

На следующий день мы уже были у Рассказихи часов в пять утра, когда противник еще спал. Наши разведчики, высланные вперед, выяснили положение. На основе их данных мы окружили село и атаковали белых. Застигнутые врасплох, они не смогли оказать нам сопротивления. Почти ни одному белогвардейцу не удалось спастись. Это было в сентябре 1919 года".
- http://militera.lib.ru/memo/other/sb_bylye_pohody/09.html

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1208
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 20:30. Заголовок: Мнение Анненкова об ..


Мнение Анненкова об отправке на Западный фронт и бригаде Белавенца.





Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 20:30. Заголовок: Мнение Анненкова об ..




Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 148
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.13 23:37. Заголовок: Уважаемый Гончаров Ю..


Уважаемый Гончаров Ю.И. А кому он пишет письмо, кто это Павел Иванович ?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1211
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 07:59. Заголовок: Иванов-Ринов Павел И..


Иванов-Ринов Павел Иванович

Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 149
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.13 22:59. Заголовок: Понял. Спасибо!..


Понял. Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Хмурый



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.13 18:33. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Иванов-Ринов Павел Иванович


Иванова-Ринова звали Павел Павлович.
Данное письмо Б.В. Анненкова адресовано полковнику Сидорову Павлу Ивановичу, уполномоченному атамана в Кульдже.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1220
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 12:16. Заголовок: Хмурый прав. Это Си..


Хмурый прав.

Это Сидоров Павел Ивановичр. 25 июля 1883г. , из дворян,СПБ губ,ВиВФУ (оф.1910г.) Оф. 3 Сиб.каз.полка . Подъесаул 6 сиб.каз.полка.В белых войсках Вост.фр; С 11 июня 1918г.- начальник Семипалатинского военного штаба, с 28 июня по 5 сент. 1918г. нач.Семипалатинского гарнизона и войск Семипалатинской области,с 27 июля 1918г. так же уполномоченный по охране гос.порядка в области., с 12 сент.1918г. войсковой старшина, с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка.Полковник.1920-21 гг. командир отряда в Синьцзяне. Убит 16 авг. 1922г.

Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 152
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.13 17:21. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка.



А что формировался такой полк?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 1992
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 02:15. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Это Сидоров Павел Ивановичр



Так это тот Сидоров,который со своими частями атаковал и захватил Джаркент в 1920?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
mollwitz





Сообщение: 171
Зарегистрирован: 17.09.10
Откуда: РФ, Новосибирск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.13 16:12. Заголовок: ага..


ага

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1235
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 19:17. Заголовок: Есть у меня подозрен..


Есть у меня подозрение, что Голубой Улан Каминский А.Н.(опубликовано VZVOZ) и Каминский Владимир Николаевич, корнет, с 2.2.1920 г в секции искусств Енисейского губотдела НО. (опубликовано А.Елисеенко)- это два Барнаульских жителя- Каменские , которые до 1918г. находились на какой-то гражданской службе, а в 1919г. призваны в Голубые уланы.Будем проверять!



Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 19:17. Заголовок: Есть у меня подозрен..




Спасибо: 0 
Профиль
ardenn



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 22:46. Заголовок: mollwitz пишет: ком..


mollwitz пишет:

 цитата:
командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка


А полк действительно назывался 1-й Илийский? Сразу вспоминаются Приилийский семиреченский казачий полк и Алайский (Алейский) семиреченский конный полк южной группы ген.Щербакова. Случайно, не один из них?

Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 153
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 22:57. Заголовок: ardenn пишет: Сразу..


ardenn пишет:

 цитата:
Сразу вспоминаются Приилийский семиреченский казачий полк и Алайский (Алейский) семиреченский конный полк южной группы ген.Щербакова.



Правильно 1-й Алатавский и 2-й Приилийский казачьи полки Семиреченской казачьей бригады.

Спасибо: 0 
Профиль
ardenn



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 02:19. Заголовок: Да, конечно, об этих..


Да, конечно, об этих полках я знаю. Но, говоря об Алайском полку, я имел ввиду совсем другую часть:

«Командующим войсками Южной группы был назначен генерал-майор Н.П. Щербаков. Она состояла из 5-й Сибирской стрелковой дивизии, Алатавского и Приилийского казачьих полков, 1 конного Алашского полка, Семиреченского стрелкового полка, Самоохранного полка, Семиреченского конного алайского полка и четырех батарей.»( Матвиенко Д. Ю. ПАРТИЗАНСКАЯ ДИВИЗИЯ АТАМАНА АННЕНКОВА: КРАТКАЯ ИСТОРИЯ И СТРУКТУРА 1918-1922 гг.)

Но вопрос, собственно не в этом. Какой полк формировал в Кульдже полковник Сидоров? 1-й Илийский нигде больше не фигурирует. Поэтому законно предположить, что речь идет либо о Приилийском, либо об Алайском полках.



Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 154
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 02:37. Заголовок: ardenn пишет: Семир..


ardenn пишет:

 цитата:
Семиреченского конного алайского полка и четырех батарей.



Ошибка...Она состояла из 5-й Сибирской стрелковой дивизии, 1-го Алатавского и 2-го Приилийского казачьих полков Семиреченской каз.бригады, 1-го конного Алашского полка, Семиреченского стрелкового полка, Самоохранного полка, Семиреченского конного алашского полка и 4-х батарей.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2020
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 02:58. Заголовок: rvzx пишет: Семиреч..


rvzx пишет:

 цитата:
Семиреченского конного алашского полка



???Что за полк такой?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ardenn



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:06. Заголовок: Давайте, попробуем р..


Давайте, попробуем разобраться:

1. По Семиреченскому конному Алайскому (Алейскому- встречал и такое название) полку.
Известно, что у Анненкова было три Конно-Киргизских (Алашских)партизанских полка. Все - номерные, с 1-го по 3-й. И в приведенном Д.Ю. Матвиенко составе Южной группы 1-й Алашский полк есть. Может быть - Алайский полк все-таки какое-то другое подразделение, к тому же не Алаш-орды, а Семиреченского войска?

2. Возвращаясь к формируемому в Кульдже "1-му Илийскому полку". Ошибка в названии, или полк действительно был? И если был, то где - в Кульджинской бригаде? Или, это ошибка в названии - тогда по созвучию подходят, как "кандидаты" два полка: Приилийский семиреченский (он 2-й, но сколько периименований было в частях Анненкова) и таинственный Алайский, тоже семиреченский (если, конечно, он существовал).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1246
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:21. Заголовок: Надо попрсить А.Крас..


А.Краснощекову
Андрей, можете спросить у С.В.Волкова -откуда у него данные по этому полку (про Сидорова- из его сборнмика)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1247
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:21. Заголовок: Надо попрсить А.Крас..


А.Краснощекову
Андрей, можете спросить у С.В.Волкова -откуда у него данные по этому полку (про Сидорова- из его сборнмика)

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2010
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:08. Заголовок: Что-то я совсем запу..


Что-то я совсем запутался - про какой полк нужно спросить?

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 00:21. Заголовок: Это Сидоров Павел Ив..


Это Сидоров Павел Ивановичр. 25 июля 1883г. , из дворян,СПБ губ,ВиВФУ (оф.1910г.) Оф. 3 Сиб.каз.полка . Подъесаул 6 сиб.каз.полка.В белых войсках Вост.фр; С 11 июня 1918г.- начальник Семипалатинского военного штаба, с 28 июня по 5 сент. 1918г. нач.Семипалатинского гарнизона и войск Семипалатинской области,с 27 июля 1918г. так же уполномоченный по охране гос.порядка в области., с 12 сент.1918г. войсковой старшина, с 1919г. пом.Анненкова и врид. нач.Партизанской дивизии, командирован в Кульджу для формирования 1-го Илийского конного полка.Полковник.1920-21 гг. командир отряда в Синьцзяне. Убит 16 авг. 1922г.

Спросить про 1-й Илийский конный полк

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2027
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.13 05:54. Заголовок: Что за Семиреченский..


Что за Семиреченский конный алашский полк-вопрос-скорее всего ошибка.Правильно-Алайский.
Алашские части известны.Полкового уровня все номерные.Были и безномерные,но уровня дивизион-сотня.
1-й Илийский полк-это 1-й Илийский-формировался в округе Или (Кульджа),а Приилийский-это часть семиреков-это совсем другое.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
ardenn



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 19.03.13
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 00:14. Заголовок: А что известно о 1-м..


А что известно о 1-м Илийском полку? Он был сформирован? И куда входил - в Кульджинскую бригаду?

Спасибо: 0 
Профиль
rvzx



Сообщение: 156
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 07.02.13
Откуда: Украина, Запорожье
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 03:10. Заголовок: ..Полковнику Брянцев..


..Полковнику Брянцеву удалось сформировать Отдельную Стрелковую бригаду из двух полков (Текесского кавалерийского и Кольджатского или Семиреченского пластунского казачьего полка)...
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1201613700

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2018
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 13:53. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Спросить про 1-й Илийский конный полк



Сергей Владимирович ответил буквально следующее:
Это взято только из одного источника: Мартиролог офицеров Сибирского казачьего войска // Забвению не подлежит. Книга памяти жертв политических репрессий Омской области. Омск, 2004, с. 219-263. Поэтому я ничего сказать не могу - очевидно, какая-то часть, формировавшаяся там, больше я о ней не слышал.

Что-то давно коллега Хмурый не появлялся. Возможно, он бы смог сказать точнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2029
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 14:22. Заголовок: Среди частей,сформир..


Среди частей,сформированных в Кульдже именно такого полка не попадалось,может быть это другое название Текесского кавалерийского,потому что части Брянцева переформировывались после неудачи под Ташкарасу осенью 1919...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Луговчанин





Сообщение: 68
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Россия, Луговое
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 20:16. Заголовок: Полк Голубых Улан в Тальменской волости



Военная казарма Тальменка


Лесная база село Старо-Перуново, 200м от остановки на развилке двух дорог.
7 блиндажей размеры 8*50м и глубиной 1.5м.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2038
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 20:25. Заголовок: Луговчанин пишет: Л..


Луговчанин пишет:

 цитата:
Лесная база село Старо-Перуново, 200м от остановки на развилке двух дорог.



Какое отношение эта географическая точка имела к полку ГУ?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Луговчанин





Сообщение: 72
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Россия, Луговое
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.13 19:26. Заголовок: По рассказам сторож..


По рассказам сторожил здесь стояли белые, которые вырыли блиндажи. По всей видимости, это ГУ. Проводили карательные рейды Казанцевский, Шипицинский. В декабре 1919г. отступили в Маслянино, через Инюшово, Видоново.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2043
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.13 14:29. Заголовок: Луговчанин пишет: П..


Луговчанин пишет:

 цитата:
По всей видимости, это ГУ. Проводили карательные рейды Казанцевский, Шипицинский.



А можно об этих операциях несколько слов сказать?Что об этом известно?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Луговчанин





Сообщение: 73
Зарегистрирован: 19.11.12
Откуда: Россия, Луговое
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 21:46. Заголовок: Отвечаю Ратнику


Шипицинский рейд смотреть в этом разделе стр.10 сообщение 31.
Казанцевский рейд смотреть в разделе "Партизанская дивизия атамана Анненкова (продолжение)" стр.12 сообщение 26 и 27.

В Тальменке на месте боя ГУ в огороде был найден перстень с изображением черепа.

Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 904
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 00:46. Заголовок: А охотились за ними ..



 цитата:
А охотились за ними как за бывшими эсесовцами после Второй мировой войны. И судьба их, в случае опознания, как произошло с тем же Мальковым, даже если они и ничем себя не запятнали, чаще всего была незавидной. Поскольку само название "голубых улан" стало нарицательным у красных



Интересно, что пленных 1 категории красные делили на голубых улан, черных гусар, красильниковцев, енисейцев, казаков, ударников, штурмовиков, егерей, "полкка имени Колчака", суровцев, сатунинцев и "прочих офицеров".

Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 479
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 01:29. Заголовок: Интересная квалифика..


Интересная квалификация. Это с какого года? С 20-го?

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
Профиль
Алексей Елисеенко
администратор


Сообщение: 907
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.13 01:31. Заголовок: самарец пишет: С 20..


самарец пишет:

 цитата:
С 20-го?



конца 1920-го. Среди тех кто кто сидел "до конца ГВ".

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2345
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.13 18:20. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Рожевский Константин Владиславович
Константин Владиславович Рожевский-"Костя -Улан"
Родился в 1898 г., г. Томска; русский; образование начальное;
(Отец -б.полицейский, в 1917-декабре -1919г. управляющий Барнаульского лесопильного завода, на территори которого располагались конюшни полка Голубых Улан.) На На 1937г.заведующий транспорта Запсибторга. Проживал: г. Новосибирск.
Арестован 29 октября 1937 г.
Приговорен: Тройкой УНКВД НСО 23 ноября 1937 г., обв.: по обвинению в "участии в кадетско-монархической организации" (ст. 58-2-11 УК РСФСР).
Приговор: к расстрелу Расстрелян 27 ноября 1937 г. Реабилитирован 29 октября 1957 г.

Источник: Книга памяти Новосибирской обл.



Брат "Кости-Улана" - Валериан Владиславович Ражевский (так в тексте приказа в "Алтайском Вестнике") в 1919 г. служил в Барнаульской городской милиции. 19 марта 1919 г. он был назначен помощником начальника конного отряда Барнаульской городской милиции ("Алтайский вестник", 3 июня 1919 г.), а с 12 июня 1919 г. - начальником отряда, вместо уволенного как не явившегося в срок из отпуска Кицман-Петровского Ивана Юлиановича ("Алтайский вестник" 25, 30 августа 1919 г.)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1709
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 09:35. Заголовок: Это брат "Кости ..


Это брат "Кости улана"

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2347
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 18:18. Заголовок: ..




Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2348
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.13 18:18. Заголовок: Действительно, ошибо..


Действительно, ошибочка вышла. Исправил.

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.13 02:43. Заголовок: Согласно справке, вы..


Согласно справке, выданной Управлением Барнаульского уездного воинского начальника 16 июля 1919 г. его матери Александре Матвеевне Рожевской, Константин Владиславович Рожевский являлся подпрапорщиком Барнаульского отдельного дивизиона голубых улан им. атамана Анненкова.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1746
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 17:44. Заголовок: Часть Барнаульской к..


Часть Барнаульской конной сотни во главе с В.А. Бархатным принимала участие в подавлении Чернодольского восстания в 1918г. вместе с эскадроном Черных Гусар корнета В.А. Даниленко.
Написавший это старый большевик И.Я.Кожевников утверждает, что арестовавший его 15 июня 1918г. В.Бархатный имел чин прапорщика.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 2354
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.13 19:25. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Часть Барнаульской конной сотни во главе с В.А. Бархатным принимала участие в подавлении Чернодольского восстания в 1918г. вместе с эскадроном Черных Гусар корнета В.А. Даниленко.



Вот это информация!В белых источниках подтверждения этому пока, я так понимаю, не проскакивало?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2399
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 01:02. Заголовок: Смирнягин Степан - у..


Смирнягин Степан - улан конно-пулеметной команды, убит на "внутреннем фронте", похоронен в Барнауле на Нагорном кладбище 8 ноября 1919 г.

Алтайский Вестник, 8 ноября 1919 г.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1833
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 18:01. Заголовок: Голубой Улан Сбитне..


Голубой Улан Сбитнев Виктор Николаевич(Судя по всему из семьи Барнаульских Сбитневых).
Расстрелян АлтгубЧК 19 августа 1920г.Прокуратурой Алтайского края отказано в реабилитации.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1834
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.13 18:14. Заголовок: Голубой Улан Семакин..


Голубой Улан Семакин Ефим Григорьевич.
р.в 1899г. в с.Новокрасилово Барнаульского уезда.С. 4 сентября 1918г.в 3Барнаульском кадровом полку.
С ноября 1918г. в 3Барнаульском полку.Участник боевых действий.В феврале 1919г. ранен.После излечения и 2-х месячного отпуска-санитар во 2-ом сводном госпитале в Барнауле.В октябре 1919г. добровольно вступил в полк Голубых Улан.Арестован милицией в июле 1920г. в своем селе.Коллегией АлтгубЧК приговорен к расстрелу с форомулировкой: "комиссия не нашла преступных действий Семакина... обвиняется в добровольной службе в полку Голубых Улан, всем известном своими неиствовствами над мирными жителями,своими карательными операциями,пьянством и пр.и... применить к нему высшую меру наказания-расстрел."
Расстрелян 19 августа 1920г. Реабилитирован.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1835
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.13 13:58. Заголовок: Предположительно Гол..


Предположительно Голубой Улан Куликов Петр Иванович ( расстрелян вместе с Голубыми Уланами Семаковым и Сбитневым 19 августа 1920г.) Алт губЧК назван: "известный каратель".Порокуратурой АК отказано в реабилитации.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1848
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 20:35. Заголовок: Скорее всего Куликов..


Скорее всего Куликов Петр Иванович не имеет отношения к Голубым Уланам и это капитан Отряда Особого Назначения Алтайской губернии.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1850
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 21:25. Заголовок: Голубой Улан Топильс..


Голубой Улан Топильский Семен Васильевич.

Служил в отряде особого назначения.С сентября по ноябрь 1919г. в Барнаульском полку Голубых Улан

Родился в 1900 г., Рязанская губ.; русский; бухгалтер хлебокомбината. Проживал: г. Барнаул.
Арестован 10 ноября 1937 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по АК 27 ноября 1937 г., обв.: по ст. 58-2, 9, 11.
Приговор: 10 лет с последующим поражением в правах на 5 лет. Реабилитирован 5 июня 1956 г. военным трибуналом СибВО дело прекращено за отсутствием состава преступления
Источник: Книга памяти Алтайского края

Спасибо: 0 
Профиль
barnaulets
moderator




Сообщение: 2450
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.13 23:58. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Скорее всего Куликов Петр Иванович не имеет отношения к Голубым Уланам и это капитан Отряда Особого Назначения Алтайской губернии.



Я тоже так подумал. Но тот Куликов, судя по воспоминаниям Липпе-Липского, участвовал в Сибирском Ледяном походе в 1920 г. и пришел с 3-м Барнаульским полком в Забайкалье. На июль 1920 г. – он поручик (не капитан) Отдельного Алтайского конного дивизиона (Пр-з ВДА №300, 09.07.1920 г.). В прошлом он прапорщик 3-го Барнаульского Сиб. стрелкового полка, Приказом 1-й Сиб. армии 16.10.1919 г. произведенный в подпоручики.
Получается, что в 1920 г. Куликов каким-то образом попал в руки красных, либо это однофамилец или брат (тогда подпоручик 3-го Барнаульского полка Петр Куликов, который видимо и был расстрелян в августе 1920 г., и офицер отряда особого назначения поручик Куликов, имя и отчество которого мне неизвестны, тоже разные люди).

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1852
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.13 00:52. Заголовок: Да,здесь без имен -о..


Да,здесь без имен -отчеств не обойтись.Пока никаких выводов.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 1892
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 09:59. Заголовок: На 9 сентября 1918г...


На 9 сентября 1918г.-солдат 1-й Барнаульской конной сотни Гомзяков Тихон Григорьевич, 40 лет
(В документе сотня названа -первой-Ю.Г.)

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2103
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 10:23. Заголовок: Голубой Улан Бояринц..


Голубой Улан Бояринцев Виктор Викторович, 20 лет, Осужден коллегией АлтгубЧК к 6 годам л/с 22.03.1920г.
Освобожден по ноябрьской амнистии 7 ноября 1920г. Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2104
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 10:44. Заголовок: Голубой Улан Бушуев ..


Голубой Улан Бушуев Николай Васильевич,
г.Барнаул, ул Полковая 196, 20 лет.осужден 20.01.1920г. коллегией АлтгубЧК на 5 лет л/с ,
тем же органом 05.08.1920г. наказание снижено до 3 лет л/с.Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2105
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 10:52. Заголовок: Голубой Улан Саннико..


Голубой Улан Санников Петр Лаврентьевич ( есть уже в этой теме)- Осужен Алтгуб РВТ на 1 год. л/с с 23.09.1920г. Применена амнистия к 7 ноября 1920г. Освобожден 19.12.1920 г. Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2106
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 11:05. Заголовок: Голубой Улан Сотнико..


Голубой Улан Сотников Петр Андреевич19 лет,Коллегией Алт губЧк осужден 02.07.1920г. к 5 годам л/с.
Тем же органом наказание снижено 12.08.1920г. до 1 года л/с .Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:02. Заголовок: Голубой Улан Лаптев ..


Голубой Улан Лаптев Афанасий Григорьевич,22 лет,- Осужден коллегией АлтгубЧК с 22.07.1920г. к лишению свободы на все время Гражданской войны. 16.10.1920 г. отправлен в концлагерь при губисполкоме (был ещё концлагерь при губЧК) Сведений о реабилитации нет.

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:07. Заголовок: Голубой Улан Баев Фе..


Голубой Улан Баев Федор Степанович, 22 лет, Осужден 12.06.1920г.коллегией Алт губЧК к 2 годам лишения свободы.16.10.1920г. отправлен в концлагерь.

Баев Федор Степанович
Родился в 1898 г., Томская губ.; русский; крестьянин. Проживал: Алтайская губ., с. Лебяжье, ..
Арестован 24 февраля 1920 г.
Приговорен: Коллегия АлтгубЧК 12 июня 1920 г., обв.: за службу в армии Колчака..
Приговор: к 2 годам лишения свободы с применением принуд.работ. Срок наказания сокращен тем же органом до 1 года в связи с Октябрьской амнистией 1920 года. Реабилитирован в феврале 1996 г. прокуратурой Алтайского края
Источник: Книга памяти Алтайского края

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2111
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.14 20:10. Заголовок: Голубой Улан Швецов ..


Голубой Улан Швецов Григорий Васильевич, 21г, Осужден коллегией АлтгубЧК 09.05.1920г. к 1году л/с .
18.10.1920г. отправлен в концлагерь.

Швецов Григорий Васильевич
Родился в 1899 г., Тобольская губ.; единоличник. Проживал: г. Барнаул..
Арестован 22 января 1920 г.
Приговорен: коллегией АлтгубЧК 9 мая 1920 г., обв.: за службу в карательном отряде..
Приговор: к 2 годам лишения свободы с применением принудительных работ Реабилитирован 23 февраля 1996 г. прокуратурой Алтайского края
Источник: Книга памяти Алтайского кра

Спасибо: 0 
Профиль
ГончаровЮ.И.
постоянный участник




Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2