On-line: Унтер, Oigen Pl, гостей 2. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.11 15:42. Заголовок: Иван Вонифатьевич Присягин


Занимаясь Н.И.Кузьменко и А.С. Ракиным решил реконструировать день 26 сентября 1918г.
Здесь будут выложены:
1. материалы советского расследования гибели И.В.Присягина и других.
2. данные родственников Присягина о его гибели.
Присягин Иван Вонифатьевич родился в семье крестьян Вонифатия Афанасьевича и Устиньи Федоровны Присягиных 11 ноября 1885года с. Толстые Ольхи, Ясеновской Волости,.Ряжского уезда,Рязанской губернии.
(сейчас с.Ольхи.Ухоловского района,Рязанской области). Сейчас во всех энциклопедиях -с.Ольховка (так называли его местные жители).В семье было 4 детей-3 сына и одна дочь.
Интересно, что Ракины выходцы тоже из Рязанской губернии, да и в Барнауле Ракины и Присягин жили в соседних домах.
Материалы А.Ракина, которые сейчас усленно ищем будут в теме"штабс - капитан А.С.Ракин".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 764
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.12 13:56. Заголовок: Гончаров пишет: Изу..


Гончаров пишет:

 цитата:
Изучаю архив Фомина-сына.Поражает объем перелопаченной им в архивах Москвы информации.В книги это не вошло.Пожалуй, это, после Салосина, второй человек, так глубого копавший эту тему.


Классно! Выходит, не зря я возлагал большие надежды на архив Фомина!
Непременно тоже как-нибудь займусь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 183
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:15. Заголовок: казнь Присягина и др.


К таинственному исчезновению заключенных из Барнаульской тюрьмы
" Во фракцию с-д партии и совета профессиональных союзов Барнаульской Городской Думы комитетом с-д партии подано следующее завявление:
" Уважаемые товарищи!
За последнюю неделю в городе циркулируют упорные слухи об убийстве 4-х политических заключенных:
Цаплина,Казакова,Присягина и Фомина, таинственным образом выведенных из местной тюрьмы.Одновременно циркулирует и другой слух, что указанные заключенные были выведены из тюрьмы по подложным документам своими товарищами.Каковы бы ни были слухи, но основание они имеют в проверенном нами факте,что действительно указанные заключенные исчезли необычным нелегальным способом из Барнаульской тюрьмы.
Барнаульская Городская Дума , заинтересованная в общественном спокойствии города не может не реагировать
на отмеченный факт и слухи и, по нашему мнению, обязана принять все меры к выявлению обстоятельств дела,связанных с исчезновением Цаплина,Казакова, Присягина и Фомина из местной тюрьмы.Небходимо срочно путем гласного расследования выяснить были ли освобождены или убиты указанные политические заключенные и кто является их убийцами.
Пусть данные расследования укажут, если убийство действительно было произведено, что военные и гражданские власти, отрицающие принцип политической мести, и к этому делу никакого отношения не имеют.
на основании вышеизложенного просим вас настоящее отношение в срочном порядке доложить Городской Думе
и настаивать на принятии мер к публичному расследованию дела о таинственном исчезновении из тюрьмы указанных выше четырех политических заключенных"

Повестка дня заседания Городской Думы от 7 октября 1918г.
п3. Заявление фракции соц.дем. об исчезновении из местной тюрьмы Цаплина.Казакова,Присягина и Фомина.

газета "Новый Алтайский луч", от 7 октября 1918г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 18:31. Заголовок: В понедельник 7 октя..


В понедельник 7 октября состоялось заседание Городской Думы
...Поcледним вопросом на повестке дня стоит заявление фракции социал-демократов и профсоюзов
об исчезновении из тюрьмы Цаплина,Казакова,Присягина и Фомина.
Председатель А.В.Духанин заявляет, что этот вопрос с обсуждения снимается ввиду официально поступившего предложения о снятии этого попроса с повестки дня со стороны губ.комиссара,нач.гарнизона и Караева.Заседание закрывается.

Губ.комиссар- В.З.Малахов
Нач.гарнизона-А.С.Ракин
Р.Н.Караев-полковник-уполномоченный командира Средне-Сибирского корпуса по охране государственного порядка и общественного спокойствия в Алтайской губернии

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 136
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.12 19:31. Заголовок: Гончаров пишет: К т..


Гончаров пишет:

 цитата:
К таинственному исчезновению заключенных из Барнаульской тюрьмы


Очень интересный сюжет, иллюстрирующий, в чем разница между белым и красным террором. У белых военным властям, чтобы ликвидировать пленных врагов, часто приходилось изголяться, т.к. в определенной степени сохранялось правовое поле, шла критика от гражданских властей, от легальной умеренно-социалистической оппозиции. Красные же не церемонились, у них террор насаждался сверху, им не надо было ни на кого оглядываться, что-то скрывать от своих же.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 569
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 20:50. Заголовок: Хмурый пишет: У бел..


Хмурый пишет:

 цитата:
У белых военным властям, чтобы ликвидировать пленных врагов, часто приходилось изголяться, т.к. в определенной степени сохранялось правовое поле


Боюсь, неудачный пример для того, чтобы показать "сохранение определенного правого поля" и "критики гражданских властей". Потому что непохоже, чтобы ее сильно испугались власти.

 цитата:
Председатель А.В.Духанин заявляет, что этот вопрос с обсуждения снимается ввиду официально поступившего предложения о снятии этого попроса с повестки дня со стороны губ.комиссара,нач.гарнизона и Караева


То есть - спасибо за выраженное мнение, господа думцы, а теперь занимайтесь своими делами. Что вполне понятно - "правое поле" "правовым полем", а репрессивный аппарат фактически - в руках военных властей, которые если и обращают внимание на строгие юридические нормы и критику "гражданского общества", то очень редко. Все белоэмигранты из числа интеллигенции, гражданских властей, думцев, голов и проч. слезно жалуются в мемуарах, что военные власти с ними просто не считались.
Вот как раз случайно попался отрывок из недавно обсуждаемой книги.
Ю. Н. Ципкин. Антибольшевистские режимы на Дальнем Востоке России. Хабаровск, 2003. - С. 185.
"В начале сентября 1919 г. штаб Приамурского военного округа получил заключение прокурора о деяниях "мещанина Ивана Калмыкова". Заключение было составлено на основании документов и свидетельских показаний, причём изложение калмыковских преступлений заняло 20 страниц. Они давали картину преступного разгула Калмыкова. О заключении было доложено Колчаку, управляющему военным министерством генерал-лейтенанту барону Будбергу и его помощнику по казачьим делам. Однако делу не был дан ход ввиду "государственных заслуг" Калмыкова"

Кстати, согласно этим сведениям, число жертв Калмыкова к концу 1918 г. насчитывало 5 тыс. человек - для сравнения, у ЧК - 6,5. Наконец-то появились цифры для сопоставления. Надо будет поискать книгу, видимо, интересная.
Так что, оно, конечно, у красных не было Дум и прочих демократических органов, что нехорошо. Но зато было начальство, которое следило за тем, чтобы террор был относительно упорядочен и не переходил границы допустимого.

Приказ по Южной группе Восточного фронта 1 мая 1919 г. № 39/1, г. Самара
29 апреля с. г. в расположении Туркестанской армии имел место следующий недопустимый и печальный случай. Взятый в плен офицер армии Колчака, могущий дать ценные сведения о противнике, после весьма поверхностного опроса был заколот в штабе одной из стрелковых бригад.
Этот случай является не только нарушением неоднократных указаний Реввоенсовета Республики не чинить диких расправ на местах с пленными, но приносит неисчерпаемый вред всему делу освобождения трудовой России от белогвардейских банд, тем более что имел место в штабе бригады, где, казалось бы, должны соблюдать интересы Республики.<...>
Соблюдая интересы Республики, приказываю в армиях вверенной мне группы прекратить расправы на местах с пленными офицерами и солдатами противника и строжайшую ответственность за исполнение сего приказа возлагаю на командный состав и военных комиссаров.
Приказ прочесть во всех ротах, батареях, эскадронах, сотнях и командах.
Командующий Южгруппой Фрунзе
Пом. Командующего и член РВС Новицкий
Начальник штаба Лазаревич»

М. В. Фрунзе. Неизвестное и забытое: Публицистика, мемуары, документы, письма. – М., 1991. - С. 166-167


нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.02.12 21:13. Заголовок: OigenP Записки И.В...


OigenP
Записки И.В.Присягина из Барнаульской тюрьмы хранятся в Новосибирском оластном архиве (фонд б.партийного архива КПСС).
Попрошу откопировать и выслать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 348
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.12 20:39. Заголовок: Сообщение газеты "Народная Сибирь"


"В плену красногвардейцев"
В Барнаул возвратился заключенный красногвардейцев В.К.Панагушин, который рассказал сотруднику
"Алтайского луча" о своих мытарствах.
После неудачного восстания белогвардейцев в Барнауле , 29 мая ( все даты по ст.ст.-Ю.Г.) начались аресты .Всех арестованных свели в в Совдеп,где они были размещены по разным комнатам.В четверг, 1 июня,
вечером из всех арестованных отделили группу в 18 человек и под усиленной охраной отправили на вокзал,где их ожидали другие арестованные.Двинулись вперед.На ст.Калманку прибыли 3 эшелона отступивших из Барнаула красногвардейцев, среди которых был и штаб:Цаплин,двое Зубковых,двое Черкасовых, и др.
Доехав до ст.Алейск узнали, что Семипалатинские белогвардейцы окопались на ст.Шипуново.Красногвардейцам пришлось, остановиться на ст.Алейская, посылая безрезультатно отряды на ст.Шмпуново.У крестьян красные забирали лошадей и телеги для своего отряда.
Перед отходом отобрали 9 человек.Приговорили к смертной казни.К. и Д .Ворсины,двое Колокольниковых,
В.К.Панагушин,С.Спасский,,Б.М.Михайлов,Цебенников и ещё один неизвестный.
Но вскоре было объяылено, что смертная казнь отменяется и все они свободны , но до отхода Красной Гвардии их посадили в вагоны к остальным арестованным.
После этого штаб:Цаплин,Астахов,Пухов,двух Черкасовых,двух Зубковых,Иванов,Сулим, взяв с собой д-ра Тронова как врача, отправился к Славгороду.В Славгород отбыли на лошадях и бричках.Лишнее оружие ломалось.
Вокруг Цаплина образовалось до 1000 человек мадъяр и красногвардейцев из Барнаула,Камня, Семипалатинска,Кузнецка и т.д.
Отпуская заложников красногвардейцы завещали им:
"Скажите дома как мы поступаем с вами.Передайте Барнаульцам, чтобы и они поступили с нами так же".
Заложники на лошадях и пешком прибыли в Барнаул"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 581
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 02:14. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Перед отходом отобрали 9 человек.Приговорили к смертной казни.К. и Д .Ворсины,двое Колокольниковых,
В.К.Панагушин,С.Спасский,,Б.М.Михайлов,Цебенников и ещё один неизвестный.
Но вскоре было объяылено, что смертная казнь отменяется и все они свободны , но до отхода Красной Гвардии их посадили в вагоны к остальным арестованным.
После этого штаб:Цаплин,Астахов,Пухов,двух Черкасовых,двух Зубковых,Иванов,Сулим, взяв с собой д-ра Тронова как врача, отправился к Славгороду.В Славгород отбыли на лошадях и бричках.Лишнее оружие ломалось.
Вокруг Цаплина образовалось до 1000 человек мадъяр и красногвардейцев из Барнаула,Камня, Семипалатинска,Кузнецка и т.д.
Отпуская заложников красногвардейцы завещали им:
"Скажите дома как мы поступаем с вами.Передайте Барнаульцам, чтобы и они поступили с нами так же".
Заложники на лошадях и пешком прибыли в Барнаул"


Кхэм...

 цитата:
У белых военным властям, чтобы ликвидировать пленных врагов, часто приходилось изголяться, т.к. в определенной степени сохранялось правовое поле, шла критика от гражданских властей, от легальной умеренно-социалистической оппозиции. Красные же не церемонились, у них террор насаждался сверху, им не надо было ни на кого оглядываться, что-то скрывать от своих же.


Любопытное сопоставление... ГончаровЮ.И., спасибо за док.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 784
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 02:52. Заголовок: У Сухова еще и за ма..


У Сухова еще и за мародерство расстреливали:
"Только что раздался залп - это расстреляли нашего красногвардейца наши же. Пришел почтово-телеграфный чиновник (я в почтовой конторе), говорит за то, что в пьяном виде требовал у местного крестьянина пять рублей. У нас на этот счет теперь строго. Малейшая провинность, малейшее насилие или посягательство на чужую собственность без приказания штаба - расстрел".
(Из письма Дмитрия Сулима Леонилле Гук)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 349
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 19:18. Заголовок: Сообщение газеты "Народная Сибирь"


№ 19 пятница 28июня 1918г.
Барнаульский фронт
Наступление правительственных войск продолжается по всем направлениям с целью очистки района от советских банд.Арестованы председатель Барнаульского Совдепа Цаплин,видные члены: Казаков,начальник штаба Семипалатинских красноармейцев и др.На ст. Черепаново найдено значительное количество оружия, оставленное , по видимому, бежавшими в поезде в свое время Барнаульскими красногвардейцами на станцию Алейская... были освобождены 2 вагона Барнаульских заложников..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 350
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 19:25. Заголовок: Новоалтайцу Итак Ива..


Новоалтайцу
Итак Иванов входит в состав штаба отряа П.Сухова , а начальник штаба Семипалатинских красноармейцев -скорее всего -Бронислав Виховский, задержанный ок. 23 июня 1918г. где-то в том же районе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 786
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 21:33. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Новоалтайцу
Итак Иванов входит в состав штаба отряа П.Сухова


Я предполагал, что он был в отряде Сухова, но не думал, что его опять определили в штаб. А впрочем, все возможно.

 цитата:
а начальник штаба Семипалатинских красноармейцев -скорее всего -Бронислав Виховский, задержанный ок. 23 июня 1918г. где-то в том же районе.


Семипалатинцами ведь командовал М.Т. Трусов? Впрочем, там наверняка несколько командиров было.
А Веховский прибыл в Барнаул с отрядом Трусова или был там еще до этого?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.12 23:19. Заголовок: С кем прибыли Виховс..


С кем прибыли Виховские пока непонятно- разбираюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 355
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 13:22. Заголовок: газета "Наш Путь" (орган ПСР,Барнаул)


газ."Наш путь " № 18 от 23 июля 1918г.

"В последнем, воскресном номере газеты "Алтайский луч" помещена заметка о том, что в Барнаул доставлены арестованные Цаплин и Ко. По поводу этой заметки редакцией нашей газеты были наведены справки, причем оказалось, что губерским комиссаром (В.З.Малаховым-Ю.Г.) было проверено сообщение "Алтайского луча" и оказалось, что заметка не соответствует действительности:Цаплин и Ко по сообщению из комиссариата
находятся под арестом в Новониколаевске и о переводе их в Барнаул вопросы не поднимались.В здешней тюрьме находится только арестованный Воейков."
Лукавил Владимир Зотикович Малахов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 356
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.12 13:22. Заголовок: газета "Наш Путь" (орган ПСР,Барнаул)


газ."Наш путь " № 18 от 23 июля 1918г.

"В последнем, воскресном номере газеты "Алтайский луч" помещена заметка о том, что в Барнаул доставлены арестованные Цаплин и Ко. По поводу этой заметки редакцией нашей газеты были наведены справки, причем оказалось, что губерским комиссаром (В.З.Малаховым-Ю.Г.) было проверено сообщение "Алтайского луча" и оказалось, что заметка не соответствует действительности:Цаплин и Ко по сообщению из комиссариата
находятся под арестом в Новониколаевске и о переводе их в Барнаул вопросы не поднимались.В здешней тюрьме находится только арестованный Воейков."
Лукавил Владимир Зотикович Малахов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 360
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.12 20:30. Заголовок: Новоалтайцу братья В..


Новоалтайцу
братья Виховские и Чичиновский отбыли из Семипалатинска 10 июня 1918г. с отрядом Трусова.
Трусов прибыл в Барнаул 11 июня.
Затем Бронислав Виховский вместе с Трусовым и его бойцами в оряде Сухова.Трусов убит 20 июля в с.Вострово.
Бронислав Виховский попал в плен раньше.Где точно -пока неизвестно.
Гайда пишет, что его войсками был захвачен поезд с "Семипалатинскими комиссарами".Кто был в том поезде- пока не знаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 373
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 18:11. Заголовок: Неожиданно ( в деле ..


Неожиданно ( в деле по хозвопросам) обнаружены подлинные документы Барнаульской тюрьмы с записями о
прибытии в Барнаульскую тюрьму Цаплина, Присягина и др. и по выдаче их конвою в ночь с 26 на 27 сентября 1918г.Документ от 27 сентября заполнен лично начальником тюрьмы Спорадкевичем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 25.07.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 18:57. Заголовок: Ниже фото части доку..


Ниже фото части документа оприбытии И.В.Присягина из Новониколаевска в Барнаульскую тюрьму в ночь с 29 на 30 августа 1918г.Там же запись о передаче его конвою в ночь с 26 на 27 сентября 1918г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 410
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 21:22. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Неожиданно ( в деле по хозвопросам) обнаружены подлинные документы Барнаульской тюрьмы с записями о
прибытии в Барнаульскую тюрьму Цаплина, Присягина и др. и по выдаче их конвою в ночь с 26 на 27 сентября 1918г.Документ от 27 сентября заполнен лично начальником тюрьмы Спорадкевичем.


Поздравляю с находкой Юрий Иванович.
Вопрос такого плана. Последний раз эту папку кто смотрел. Чья фамилия зафиксирована. Зачем спрятали эту информацию, как Вы считаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.12 00:53. Заголовок: белому Дела переданы..


белому
Дела переданы из КГБ в 1957г.Моя фамилия третья в списке.Дела не прятали, кто-то так подшил.
Кстати часть точно -таких же списков, я видел в фонде ревтрибунала и Барнаульского окружного прокурора
(Только Присягина и др.там не было)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 162 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 193
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет