Отправлено: 25.06.13 15:59. Заголовок: Вихирев Александр Александрович

Вихирев Александр Александрович – род. в 1869 г. (Список лиц… С.40); род. 18 ноября 1869 г. в Саратовской губ., из мещан, сын чиновника (Цветков В. Ж., науч. ред. Каппель и каппелевцы. М.: Посев, 2003. С. 554; Картотека Лихотворика А. А. // http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=1088 ). Военную службу начал 17 июля 1887 г. По окончании училища был выпущен в 10-й пех. Новоингерманландский полк Подпоручиком (ст. 10 августа 1889 г. ); Поручик (ст. 9 августа 1892 г. ) (Картотека Лихотворика А. А. // Там же). В 1899 г. окончил АГШ (Список Генштаба... С. 65; Список лиц... С. 40); Штабс-капитан (ст. 2 июня 1899 г. ); Состоял при Казанском ВО (Картотека Лихотворика А. А. // Там же); 14 февраля 1900 г. – 22 декабря 1901 г. – Старад Штаба Уральской области (Список лиц… С. 40); Капитан (ст. 1 апреля 1901 г. ) (Картотека Лихотворика А. А. // Там же); 22 декабря 1901 г. – 10 сентября 1904 г. – Помощник Старад. Штаба КазанВО (Список лиц… С.40); одновременно: с 22 августа 1901 г. – до 22 августа 1902 г. отбывал цензовое командование ротой в 236-м пех. Лаишевском резерв. батальоне (Картотека Лихотворика А.А. // Там же); 10 сентября 1904 г. – 8 апреля 1905 г. – Штаб-офицер для поручений при штабе Казанского ВО (Список лиц… С.40); Подполковник (ст. 6 декабря 1904 г.) (Картотека Лихотворика А.А. // Там же); с 8 апреля – до 13 сентября 1905 г. – Старад при том же штабе; затем – до 27 сентября 1909 г. – в прикомандировании к Алексеев. Вуч. для преподавания военных наук (Список лиц... С.40). Одновременно: отбывал цензовое командование батальоном в 9-м пех. Ингерманландском полку (с 1 мая – до 1 сентября 1908 г.); Полковник (с 6 декабря 1908 г.) (Цветков В.Ж. Каппель и каппелевцы. С.554; Картотека Лихотворика А.А. // Там же). На 1 января 1909 г. прикомандирован к Алексеев. ВУч для преподавания военных наук, в том же чине (Общий Список офицерским чинам РИА… С. 863); с 27 сентября 1909 г. – до 11 мая 1911 г. – штаб-офицер для поручений при штабе 5АК. В определенный промежуток указан. периода был также прикомандирован к артиллерии (26 апреля – 8 июня 1910 г.); с 11 мая 1911 г. – Начштаба 36 пд. (Список лиц... С.40; Картотека Лихотворика А. А. // Там же); участник Первой Мировой войны: И.о. Начштаба 13АК с оставлением в должности Начштаба 36 пд (с 20 октября 1914 г.); Командир 142-го пех. Звенигородского полка (с 4 ноября 1914 г.); Начштаба 110-й пехдивизии (с 17 декабря 1915 г.); Генерал-Майор (пр. 10 июля – 1 августа 1916 г.); Начштаба 21АК (8 февраля – 3 июня 1917 г.); с 3 июня 1917 г. – командующий 45-й пехдивизией. Последняя должность в «добольшевистской» армии: Командовал группой сухопутных войск Балтийского флота (от Финского до Перновского залива) (с 10 октября 1917 г.) (Цветков В. Ж. Каппель и каппелевцы. С. 554); последний чин: Генерал-майор (Список лиц... С.40). Служба у белых: в декабре 1917 г. уехал в Добрармию в Новочеркасск, формировал добровольч. части в Орле. Затем выехал в Москву, где в апреле 1918 г. /якобы/ вступил в «Союз защиты Родин и Свободы». /Якобы/ по заданию /этой/ организации выехал в Казань. Являлся Начштаба формирований частей Народной Армии Комуча в Казанской губ. (8-31 августа 1918 г.), возглавил штаб отдельного Казанского корпуса (1 сентября – 27 октября 1918 г.) (Цветков В.Ж. Каппель и каппелевцы. С.554; Картотека Лихотворика А.А. // Там же). Последние приведенные здесь сведения представляются автору настоящей статьи выдумкой "белых" апологетов, бездумно повторенной ведущими сайта, посвященного участию русской армии в Первой мировой войне. "Союз защиты Родины и Свободы" вероятней всего следует считать мифической организацией, выдуманной позднее чекистами (в 20-е годы!). И до сих пор ни один из историков пока что не привел сколько-нибудь авторитетной источниковой ссылки, доказывающей реальность существования этой организации. Между тем, активная деятельность А. Вихирева в "белом" лагере на востоке России, начиная с середины осени 1918 г., видимо, была вполне реальной. С 30 октября 1918 г. – до 8 сентября 1919 г. он был и.д. Начштаба Тюменского ВО, а также был врид. Главначснаба Сибирской Армии (с 8 июля 1919 г.), был допущен к врид. Главначснаба армий Востфронта (26 июля – 5 августа 1919 г.), затем временно занимал пост Главначснаба армий фронта. Служба в РККА: после краха «колчаковщины» – член Комиссии по разработке проектов и законоположений при ВС НРА (с февраля 1922 г.); Начальник Оргупра Штаба НРА (с 3 мая 1922 г.); освобожден от занимаемой должности с 6 июля 1922 г. (арестован ГПУ); на 1 марта 1923 г. – находился под арестом Гос. Полит Отдела Штарма-5 (Список лиц... С. 40-41). Репрессирован, исключен из списков РККА приказом РВСР № 338 от 14 октября 1924 г. (Картотека Лихотворика А. А. // Там же; Цветков В.Ж. , ред. Каппель и каппелевцы. С. 554). Дальнейшая судьба неизвестна.

Кто-то может эту биографию дополнить или уточнить? Заранее благодарен.

 Отправлено: 25.06.13 18:26. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

"Союз защиты Родины и Свободы" вероятней всего следует считать мифической организацией, выдуманной позднее чекистами (в 20-е годы!).

Может быть масштабы организации и были раздуты чекистами, но сама она была вполне реальной, как и поднятые ею восстания в Ярославле, Муроме и неудавшееся восстание в Рыбинске. А источники - в архивах ФСБ скорее всего. Да и в Красной книге ВЧК, я думаю, не все вранье.

 Отправлено: 25.06.13 19:15. Заголовок: barnaulets пишет: в..

barnaulets пишет:

цитата:

в Красной книге ВЧК, я думаю, не все вранье.

не, ну Красная книга ВЧК - уж точно не источник. Думаю, что там-то как раз практически все - именно что ВРАНЬЕ. Восстания, конечно, были... тут спорить нет смысла. Но вот что любопытно - НИ ОДИН ИСТОРИК ДО СИХ ПОР НЕ ОПУБЛИКОВАЛ НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА С ЗАСЕДАНИЙ ни этого Союза (Б. В. Савинков, кажется его вдохновитель и создатель - один из таковых, по крайней мере), ни т.н. "Национального Центра". Это очень любопытный момент, который меня лично заставляет очень сильно усомниться в реальности этих организаций. Ведь не приходит же нам в голову сомневаться в реальности РВСР Лейбы Троцкого! А почему? Да потому что РГВА "забит" приказами этого самого РВСР - там чуть ли не целый фонд (Ф. 4!) посвящен этим приказам. Я сам с приказами этими работаю активнейшим образом - так что знаю не с чужих слов. Да и протоколы заседаний, по крайней мере, за 1918-1919 гг. изданы живьем. Пожалуйста, читайте люди! Кто же усомниться в РВСР? А "Союз Защиты..." и собенно "Национальный Центр" - прямо чертовщина какая-то: кричат о последнем на всех углах, а ДОКУМЕНТЫ НЕ ПУБЛИКУЮТ. Даже генерал ФСБ А. Зданович, который вхож в такие закрома, куда простому историку путь заказан, даже он до сих пор таких документов не опубликовал. ТАК КАК ЖЕ ЭТОМУ МОЖНО ВЕРИТЬ - я особенно про "Национальный Центр" речь веду. "Союз защиты..." может пореальней будет - хотя тоже не особо верю. Кстати, историческая реальность восстаний лета 1918 г. в Поволжье еще не означает реальности существования этого самого "Союза...". Именно, что "раздули чекисты..." и раздули по-крупному... А как же иначе - хлебушек едомый надо же оправдывать, а значит плоди - выдумывай "врагов народа"

barnaulets пишет:

цитата:

А источники - в архивах ФСБ скорее всего

Так вот и я о том же - если бы они там были, генерал Зданович давно бы их на свет божий вытащил. Я ДУМАЮ, ЧТО ЭТИХ ДОКУМЕНТОВ НЕТ. Дутые это организации - чекистами придуманные

 Отправлено: 25.06.13 19:18. Заголовок: Люди-человеки! Вот ..

Люди-человеки! Вот чувствую, сейчас на меня "накинутся" с опровержениями моих, скажем так, гипотез (хотя это уже почти - уверенность, а не гипотезы). Но я то этого Вихирева выставил единственно для того, чтобы судьбу его дальнейшую прознать...

 Отправлено: 25.06.13 20:45. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Но вот что любопытно - НИ ОДИН ИСТОРИК ДО СИХ ПОР НЕ ОПУБЛИКОВАЛ НИ ЕДИНОГО ДОКУМЕНТА С ЗАСЕДАНИЙ ни этого Союза

Валерий, вы сами поняли, что написали? Это же подпольная организация, а не общество филателистов или Центральный комитет Коммунистической партии Советского Союза. Какие документы с заседаний???

В таких случаях остается полагаться только на последующие признания самих подпольщиков, а также то, что накопали на них "органы" - оперативная информация, протоколы допросов и т.д.

Вот если бы белые победили, тогда, я думаю были бы написаны и опубликованы, как в советское время по красному подполью, и документы и воспоминания героических подпольщиков. Но увы...

 Отправлено: 25.06.13 22:02. Заголовок: barnaulets пишет: В..

barnaulets пишет:

цитата:

Валерий, вы сами поняли, что написали?

Ну да, я вообще-то пока что в твердой памяти и в своем уме

barnaulets пишет:

цитата:

Это же подпольная организация, а не общество филателистов

Грамотно. Но эта "подпольная организация" существовала по крайней мере несколько месяцев... Вот и подумайте сами - реально ли, хоть будь она самая рас-подпольная и суперсекретная - реально ли, чтобы не велись протоколы заседаний - да хоть как, хоть симпатическими чернилами, хоть стенограф. закорючками. Как дедушка Ульянов, якобы свои письма писал? Правильно - симпатическими чернилами - голь на выдумки хитра...
НО НИЧЕГО ЭТОГО НЕТ.

Ха! Подпольная организация, говорите! Замечательно, но ведь и РВСР заседал не в Парке Горького и не на Невском проспекте, и многие протоколы его заседаний помечены грифом "совершенно секретно", но ОНИ ЕСТЬ!

barnaulets пишет:

цитата:

В таких случаях остается полагаться только на последующие признания самих подпольщиков

Ну так это и есть самое распрекрасное вранье - читай мемуар-р-р ("кот диктует про татар мемуар-р-р" В. Высоцкий "Лукоморья больше нет...")

barnaulets пишет:

цитата:

а также то, что накопали на них "органы" - оперативная информация, протоколы допросов и т.д.

Так вот именно же! Вот я и спрашиваю, почему вся эта "оперативная информация" замыкается и заканчивается в одной только Красной Книге ВЧК? Если эти организации такие "правдоподобные", то где РЕАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие их существование?

barnaulets пишет:

цитата:

Вот если бы белые победили, тогда, я думаю были бы написаны и опубликованы, как в советское время по красному подполью, и документы и воспоминания героических подпольщиков. Но увы...

Не согласен. Сейчас в Расее-матушке свобода - пиши, что хочу, цензуру отменили. Пишут, бумагу марают все - кому не лень. Опубликованы уже и масса материалов по белому делу - начиная от боевых армейских расписаний и заканчивая воспоминаниями всяких Деникиных и Шкур. Вон В. Авдеев и К. опубликовали документы военныой эмиграции - все почти сплошь на архивах - кто может усомниться в существовании этой эмиграции? А тут - только громкие крики о "существовании" и "громком разоблачении" и НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЭТО САМОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ - это я про "Национальный Центр" в особенности.

Кстати, сами восстания в Поволжье в 1918 г., конечно же были, вот только сие вовсе не значит, что за ними стояли какие-то тайные, А ГЛАВНОЕ - ПРОБЕЛОГВАРДЕЙСКИ НАСТРОЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ. Это что ж они - прозорливцами были что ли? Летом 1918 г. Это мы с Вами сейчас знаем, что сотворил Чехосл. корпус, но эти-то "подпольщики" знать такого не могли и ведать не ведали. Приписывать им какое-то "запредельное" знание будущего - это же уже не наука - и Вы, я думаю, не хуже меня это понимаете...

 Отправлено: 25.06.13 23:39. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Кстати, сами восстания в Поволжье в 1918 г., конечно же были, вот только сие вовсе не значит, что за ними стояли какие-то тайные, А ГЛАВНОЕ - ПРОБЕЛОГВАРДЕЙСКИ НАСТРОЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ.

Наглядный пример: мятеж анархистов в Самаре 17-19 мая 1918 года.

 Отправлено: 26.06.13 00:03. Заголовок: самарец пишет: Нагл..

самарец пишет:

цитата:

Наглядный пример: мятеж анархистов в Самаре 17-19 мая 1918 года.

Так я же не отрицаю сами мятежи. Я выражаю сомнение в наличии ПОДПОЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, в частности - в РККА. Особенно большие сомнения возникают тогда, когда ученые много говорят на эту тему, но никаких документов не приводят. "Национальный Центр" тому яркий пример.

 Отправлено: 26.06.13 00:09. Заголовок: Не понимаю я Вашего ..

Не понимаю я Вашего скепсиса. Было же красное подполье, почему не быть белому?

А по "Национальному Центру" в 90-е годы публиковались какие-то источники. Жаль сейчас не вспомню, где именно.

Хотя многое в этой истории отдает провокацией. Взять хоть судьбу последнего руководителя военной организации НЦ полковника Ступина В.В. (кстати, Вашего "клиента"), если верить "Красной книге ВЧК" матерого контрреволюционера, разоблаченного и расстрелянного чекистами, а на самом деле благополучно служившего у красных и в дальнейшем. См: http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2437

Да и в случае с савинковским Союзом, вероятно больше было ненужной суеты, чем реального дела. Но сама то организация была, как и антибольшевистское подполье в Сибири (в т.ч. барнаульская организация, поднявшая восстание 11 июня 1918 г., членами которой были многие офицеры 3-го Барнаульского полка), которое, к слову сказать красные "проморгали".

 Отправлено: 26.06.13 00:10. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Я выражаю сомнение в наличии ПОДПОЛЬНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

Повторюсь. Это видимо от незнания источниковой базы. Подпольные организации на востоке России - факт, подтвержденный сотнями источников, в том числе и красными.

 Отправлено: 26.06.13 00:27. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Повторюсь. Это видимо от незнания источниковой базы.

Может быть, я не спорю - насчет Сибирского подполья Вы, вероятно, лучше меня осведомлены. Но вот это:

barnaulets пишет:

цитата:

Хотя многое в этой истории отдает провокацией. Взять хоть судьбу последнего руководителя военной организации НЦ полковника Ступина В.В. (кстати, Вашего "клиента"), если верить "Красной книге ВЧК" матерого контрреволюционера, разоблаченного и расстрелянного чекистами, а на самом деле благополучно служившего у красных и в дальнейшем. См: http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=2437

Так именно же - ОТДАЕТ ПРОВОКАЦИЕЙ. именно, причем очень сильно отдает и не только В. Ступин. Я очень внимательно изучал биографии некоторых генштабистов, участников этого самого "Национального Центра", прежде всего - уйму документов перерыл по деятельности в РККА генштаба генерал-майора С. А. Кузнецова и даже потом написал про него статью. Я был просто поражен, сколько этот человек сделал для привлечения генштабистов на службу в РККА и для обеспечения их конкретными должностями. И я НЕ ВЕРЮ, что он был каким-то "белым подпольщиком" и "работал" внутри РККА, якобы, на белых. НЕ ВЕРЮ, тем более, что никто из ученых до сих пор не подтвердил это положение фактами. А вот по деятельности С. Кузнецова по привлечению генштабистов в РККА - фактов более, чем достаточно

 Отправлено: 26.06.13 00:34. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Может быть, я не спорю - насчет Сибирского подполья Вы, вероятно, лучше меня осведомлены

Просвещайтесь http://siberia.forum24.ru/?1-1-0-00000008-000-0-0-1306463422 А вообще почитайте Ларькова, он же и по Вашим клиентам чего то писал в том числе.

 Отправлено: 26.06.13 00:44. Заголовок: Алексей Елисеенко п..

` Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Ну что ж коллеги, появилось чуть-чуть свободного времени, решил выложить немного по одной из моих любимых тем – антибольшевистском подполье

Ага, это значит, надо понимать, что я на Вашего "конька" замахнулся... миль пардон.

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

А вообще почитайте Ларькова, он же и по Вашим клиентам чего то писал в том числе.

Я читал кое-что и даже ссылался на него - про Таубе из него и взято. А что у Ларькова Вы можете порекомендовать - где про моих прописано? Ларьков дядя серьезный - ничего не могу сказать против. Еще раз повторю - насчет Сибири спорить с Вами не буду (хотя я привык верить только своим глазам - мало ли на что и кто ссылается). Хотя... Ларькову, пожалуй выкажу полное доверие... или почти полное...

НО в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР я не верю - и пока меня мордой не ткнут в архивные документы - я не поверю в это.

 Отправлено: 26.06.13 00:51. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Ага, это значит, надо понимать, что я на Вашего "конька" замахнулся... миль пардон.

Нет, мой конек - совсем другое. Это просто ликбез.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

А что у Ларькова Вы можете порекомендовать - где про моих прописано?

Н.С. Ларьков, "Начало гражданской войны в Сибири: Армия и борьба за власть", 1995 г. Там помнится что было и по офицерам Генштаба.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

НО в НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЦЕНТР я не верю - и пока меня мордой не ткнут в архивные документы - я не поверю в это.

Не моя тема. Но архивные документы могут быть в АРУ ФСБ, откуда их не достать так просто. У них там еще постановления и приказы 1930-х действуют.

 Отправлено: 26.06.13 01:02. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Ларьков. И ссылается он на РГВА, ГАТО и Сибирских стрелков от 26 мая 1919 г.

Алексей! Если Вы думаете, что РГВА и пр. архивы - это истина в высшей инстанции, то я осмелюсь Вас заверить. что это не так. Хотя, надеюсь что Вы так не думаете, ибо в архивах масса всякого материала - в т. ч. и ЗАВЕДОМО ЛЖИВОГО. Я бы предпочел видеть документы своими глазами...

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Н.С. Ларьков, "Начало гражданской войны в Сибири: Армия и борьба за власть", 1995 г.

Эту книгу я знаю. Вы ее можете найти в ссылках в моей монографии, я думал, Вы что-то другое назовете.

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

Но архивные документы могут быть в АРУ ФСБ, откуда их не достать так просто.

Ха, так именно же! Так это нам с Вами не просто достать, а вот Генералу ФСБ Здановичу - просто, но и он никаких документов не опубликовал по тому же Национ. Центру. Из этого я делаю вывод, что их просто НЕТ

 Отправлено: 26.06.13 01:29. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Если Вы думаете, что РГВА и пр. архивы - это истина в высшей инстанции, то я осмелюсь Вас заверить. что это не так. Хотя, надеюсь что Вы так не думаете, ибо в архивах масса всякого материала - в т. ч. и ЗАВЕДОМО ЛЖИВОГО. Я бы предпочел видеть документы своими глазами...

Кто ж Вам мешает) Еще раз: сотни источников - белых и красных говорят о существовании т.н. "белого подполья". Это не только РГВА, ГАТО и газеты, но и ранние чекистские материалы, и ранние красные сводки, и многочисленные воспоминания современников и документы ПСР и КД. Наконец документы "Закупсбыта" и прочих кооператоров и т.д.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Эту книгу я знаю. Вы ее можете найти в ссылках в моей монографии, я думал, Вы что-то другое назовете.

Тогда удивительно, что Вы не увидели столь важные моменты о белом подполье на востоке.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Так это нам с Вами не просто достать, а вот Генералу ФСБ Здановичу - просто, но и он никаких документов не опубликовал по тому же Национ. Центру. Из этого я делаю вывод, что их просто НЕТ

А зачем ему это? Не стояло перед ним такой задачи и все. Да и документы могли осесть больше частью как раз в АРУ. Меж тем, таже организация Высоцкого в Красноярске, по своей сути в РККА и антисоветская - факт. Хотя они и не ставили целью свержение, а лишь увод людей в "свободную" Монголию.

 Отправлено: 26.06.13 01:50. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..

Алексей Елисеенко пишет:

цитата:

А зачем ему это? Не стояло перед ним такой задачи и все.

Стояло... точнее - в последней монографии "Органы госбезопасности и Красная армия" он упоминает Национальный Центр как само собой разумеющееся. Там в этой монографии море ссылок на ЦА ФСБ и на местные филиалы оного, но этот вопрос будто нарочно обойден молчанием.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Еще раз: сотни источников - белых и красных говорят о существовании т.н. "белого подполья". Это не только РГВА, ГАТО и газеты, но и ранние чекистские материалы, и ранние красные сводки, и многочисленные воспоминания современников и документы ПСР и КД. Наконец документы "Закупсбыта" и прочих кооператоров и т.д.

Завалили... сдаюсь А если серьезно - да, Вы тут много всего перечислили - придется Вам поверить на слово... по Сибири. Хотя в общем и целом сомнения все равно остаются

 Отправлено: 26.06.13 01:56. Заголовок: Вы материал мой с..

Вы материал мой со ссылкой получили или нет? На одну из названных Вами персон - я отправил Вам в личку его. Не знаю только - тот или не тот Богомолов, который Вам нужен...

 Отправлено: 26.06.13 02:05. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Стояло... точнее - в последней монографии "Органы госбезопасности и Красная армия" он упоминает Национальный Центр как само собой разумеющееся. Там в этой монографии море ссылок на ЦА ФСБ и на местные филиалы оного, но этот вопрос будто нарочно обойден молчанием.

Это можно трактовать двояко: и то что дело дутое и о высокой степени конспирации участников. В целом же они к тому времени могли выбивать любые показания.
В том же деле Высоцкого отмечалось, что круговая порука не давала результата. Десятки формировались таким образом, что рядовые участники нечего не знали о своих соучастниках.

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

А если серьезно - да, Вы тут много всего перечислили - придется Вам поверить на слово... по Сибири. Хотя в общем и целом сомнения все равно остаются

А какие тут сомнения. Большая часть Сибири была освобождена от большевиков без участия чехословаков, хотя и не без их стороннего влияния. Так что исследуйте - все карты в руки.

 Отправлено: 26.06.13 02:05. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Вы материал мой со ссылкой получили или нет? На одну из названных Вами персон - я отправил Вам в личку его. Не знаю только - тот или не тот Богомолов, который Вам нужен...

Проверяю по РГВА.

 Отправлено: 26.06.13 05:26. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..

Dr. Kaminsky пишет:

цитата:

Вот и подумайте сами - реально ли, хоть будь она самая рас-подпольная и суперсекретная - реально ли, чтобы не велись протоколы заседаний - да хоть как, хоть симпатическими чернилами, хоть стенограф. закорючками.

Ага, ага. А еще организация Штрауффенберга протоколов не оставила - все ложь, никакого переворота не было, провокация гестапо.

цитата:

Вот я и спрашиваю, почему вся эта "оперативная информация" замыкается и заканчивается в одной только Красной Книге ВЧК?

Простой вопрос - А ГДЕ она должна еще быть? В белых доках? Как она там появится, если ее раскрыли?