On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 960
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 18:32. Заголовок: Штабс-капитан Иванов


Думаю, стоит сделать для этого загадочного "штабс-капитана", командовавшего Черепановским фронтом, отдельную тему.

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Итак Иванов входит в состав штаба отряа П.Сухова , а начальник штаба Семипалатинских красноармейцев -скорее всего -Бронислав Виховский, задержанный ок. 23 июня 1918г. где-то в том же районе.


Скорее всего, это был другой Иванов.
Дело в том, что И.К. Ненашев во время заседания Алтайской группы Сибирского землячества от (1-4 июня 1934 г.) говорит об этих двух Ивановых как о разных людях:

Об Иванове №1:
"Я приехал на станцию Черепаново, где стоял наш отряд, и там же находился отряд мадьяр в количестве 120 человек, которым командовал Семенихин, а всем отрядом командовал Иванов – прапорщик, бывший народный учитель, эсер, который был утвержден военно-революционным комитетом главнокомандующим на этом фронте. Вот, прибыв туда, мы с этим Ивановым обсудили положение и решили, что необходимо сделать глубокую разведку для выяснения положения".
<...>
"Отступили на реку Чумыш, и т. Иванов поехал с докладом в Ревком. Его место занял я. Поехал он туда и не возвращается день, не возвращается другой. Меж тем бой то завязывается сильно, то ослабевает. Но у противника оказалась плохая позиция; у нас же более выгодная: мы в кустах, в глубоких траншеях, а у них песчаный берег далеко-далеко расстилается. И они как в песок пойдут, то сейчас же под первым нашим огнем уходили обратно, и часть там падала.
Я по телефону связался с Ревкомом и спросил, где же Иванов. Мне ответили, что «он был и уехал к тебе». А его, оказывается, нет. Тогда они сообщили мне, что военно-революционный комитет утверждает меня командующим, а при появлении Иванова арестовать его и отправить в комитет. В это время ввязывается в разговор Иванов. Я спросил его, где он находится. Он отозвался: я на Озерках, на лесоразработках, но он на Озерках не был. Я ему предложил немедленно приехать, но он не приехал, опасаясь, что я его арестую и выполню распоряжение Ревкома".

Об Иванове №2:
"Когда отступали, Цаплина командиром никто не выбирал, и не могло быть такой речи. И когда спросили, кого назначить командиром, они первого назвали меня. Но потом Цаплин сказал, что «он должен поехать достать огнеприпасы и оружие», тогда они согласились и стали называть других. Тогда еще можно было назвать Казакова, но он не военный и на фронте не был, он ополченец и был зачислен писарем, и он не мог бы это дело провести. Искали среди боевых людей. Старались приспособить таких, которые могли бы руководить. И часть рабочих-красногвардейцев взяла Петра Сухова. Там было два командира: один из них был Сухов, а второй, насколько мне помнится, какой-то Иванов. Иванов и Сухов – два командира, которые были выбраны, и остался целиком тот ревком, который у нас был".
(ГАНО, ф. П-5, оп. 2, д. 916)

Таким образом, И.К. Ненашев этих двух Ивановых никак не отождествляет.
Хотя, быть может, это сделано преднамеренно?
Ситуация осложнается тем, что фамилия слишком уж распространенная - Ивановых могло быть сколько угодно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4010
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.20 01:21. Заголовок: Итак, после длительн..


Итак, после длительной проверки, можно почти с 99% уверенностью утверждать, что личность командующего Черепановским фронтом установлена.Поскольку 1% сомнений ещё остается-имя его озвучу
как только найдется документ с И.О.Он уже был Ком.фронтом в похожей ситуации рельсовой войны в феврале-марте 1918г.Прибыл из Петрограда , а мы искали его в Омске.Послан сюда с грузом оружия из Петрограда т.Троцким. после обращения Барнаульских большевиков к Ленину.
Даже написал мемуары в 1932г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4011
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.20 12:30. Заголовок: Из мемуаров Иванова ..


Из мемуаров Иванова


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1153
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.20 11:50. Заголовок: О ничего себе! :sm3..


О ничего себе!
Но ведь тогда в его мемуарах должно быть и про Барнаул?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4016
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.20 15:13. Заголовок: Нет, эти мемуары о н..


Нет, эти мемуары о начале 1918г.Есть ещё одна кандидатура.Ждем ответ из ГАРФа.Некоторые сомнения есть, т.к судьба и последующая биография пока не выяснены.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 64 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет