On-line: Oigen Pl, гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 1564
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.13 00:08. Заголовок: Окороков Александр Матвеевич.


Окороков Александр Матвеевич(1880-?)

Пора уже создать тему по этому человеку, игравшему важную роль в истории Алтайской губернии и Сибири.
Разберем в т.ч "навозное дело" и агента ИНО ОГПУ "Ветчинкина"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


moderator




Сообщение: 2305
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 16:26. Заголовок: белый пишет: Вся э..


белый пишет:

 цитата:
Вся эта чекистская лепня про него дурно пахнет.


А при чем здесь чекисты? Прянишников не чекист, как раз наоборот - "матерый антисоветчик", занимавшийся разоблачением их деятельности за рубежом.
Но вот, действительно, был ли наш Окороков вообще во Франции, или Прянишников перепутал его с упоминавшимся А.А. Прянишниковым?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 03:39. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Но в 2010г. В.И.Голдин внес новую информацию, что "инженер Окороков" -информатор ИНО ОГПУ имел агентурную кличку "Ветчинкин".При этом Голдин чуть ниже привел ссылку на архив ГАРФ



ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
СВР эту информацию пока не рассекречивала.



Еще раньше Голдина - в 2006 году - полковник СВР Шварев делал публикацию в журнале "Родина", о которой в сравнении цитаты давал в другой теме Форума:

Журнал "Родина" - 2006, № 3, стр. 58 (полк. СВР РФ в отставке Н. Шварев "Охота за генералами"): "На путь сотрудничества с ОГПУ его натолкнул инженер Окороков, работавший с ним в омском правительстве. В 1929 году Сергей Николаевич был завербован советской разведкой в Париже."

В.И. Голдин "Российская военная эмиграция и советские спецслужбы в 20-е годы XX века", 2010, стр. 502: "Один из информаторов ИНО ОГПУ в Париже инженер Окороков по кличке "Ветчинкин", освещавший деятельность Торгпрома и русских промышленников, работавший в свое время в структуре Омского правительства, знавший Третьякова и его современные жизненные обстоятельства, предложил в 1929 году его кандидатуру для вербовки".
http://siberia.forum24.ru/?1-9-100-00000049-000-300-0-1362936443

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 04:05. Заголовок: Примечательно, что М..


Примечательно, что Млечин в 1999 году назвал в своей книге только псевдоним: "В мае 1929 г. один из советских агентов в Париже, по кличке Ветчинкин, назвал фамилию Третьякова как подходящего для вербовки человека. Третьяков, по его словам, нуждался, потому что обнищавший Торгпром не имел возможности платить ему жалованье. Обстоятельства личного характера благоприятствовали вербовке. Третьяков от семьи отошел, жил отдельно. Не сскрывал своего разочарования в эмигрантском движении.
Другой агент сообщил: "Сергей Николаевич Третьяков - человек, обладающий большими знаниями и широким кругом знакомств в различных сферах русской эмиграции. Ввиду резкого контраста между той ролью, которую он играл в промышленных кругах России, и нынешним своим положением Третьяков в 1926 году в пал в отчаяние и сделал попытку покончить жизнь самоубийством. Его в последний момент вынули из петли. Этот факт известен крайне ограниченному кругу лиц".
Третьяков легко согласился работать на советскую разведку и сразу поднял денежный вопрос: запросил двести долларов ежемесячно и двадцать пять тысяч франков единовременно" - см. на стр. 67 в издании "Председатели КГБ. Рассекреченные судьбы", Центрполиграф, 1999.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1579
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 09:12. Заголовок: Не знаю читал ли Шва..


Не знаю читал ли Шварев т.н. "Дело Скоблина",т.к. он дословно приводит текст Прянишникова, но Млечин точно читал(возможно с купюрами)Вот, что он сам пишет в книге, которую привел Евгений:
"...Расстрелянный перед войной Сергей Шпигельглас был, несомненно, умелым и эффективным разведчиком, он дорос до должности заместителя начальника 5-го отдела Главного управления государственной безопасности НКВД.
Его отчеты, подписанные псевдонимом «Дуче», хранятся в личном деле крупного советского агента, бывшего генерала Белой армии Николая Скоблина, которое я имел возможность изучить в архиве КГБ."

.Задам ему прямой вопрос про А.М.Окорокова.Но вот ответит ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1580
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 23:12. Заголовок: Как и обещал статьиА..


Как и обещал статьиА.И. Кобелева из его книги:"Сквозь завесу времен"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1581
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 23:13. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/O..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1582
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 23:15. Заголовок: Видно, что проф.В.И...


Удалено.
ГончаровЮ.И.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1583
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 23:18. Заголовок: А это из книги М.Юда..


А это из книги М.Юдалевича "Барнаул"


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1584
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.13 23:26. Заголовок: Слова М.Юдалевича:&#..


Слова М.Юдалевича:"солдаты и рабочие отказались от Окоровского угощения"- следовало бы написать :"солдаты и рабочие были вынуждены отказаться от Окоровского угощения".А поначалу никто отказываться не собирался.Собралась огромная толпа народу и дело пахло кровью.Но большевики нашли выход.В архиве есть воспоминания участников этого дела.Они начали свозить на лед навоз.Очень быстро снег и лед пропитались навозом и пить разбавленный спирт со снегом стало невозможно- горечь невозможно было убрать.И сколько не пытались отстаивать,фильтровать-горечь не уходила .Толпа побузила и разошлась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1585
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 08:04. Заголовок: К этим ещё не обраща..


К этим ещё не обращался.Интересно:ответят или проигнорируют?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1586
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:24. Заголовок: А.В.Квакин об Окорок..


А.В.Квакин об Окорокове:
Окороков А.М. – член Делового Кабинета Хорвата, кандидат в члены (нейтральный) во Всероссийское правительство по предложению Дербера, представитель группы Хорвата. По образованию – инженер. С мая 1919 г. – товарищ министра торговли и промышленности правительства Колчака. В конце 1919 г. некоторое время проживал в Барнауле. Последний министр торговли и промышленности в правительстве Колчака с 3 декабря 1919 – начале января 1920 гг. – официально находился на посту товарища министра торговли и промышленности. В конце декабря 1919 г. бежал из России в Китай. Проживал в Харбине. Вернулся в Россию, где находился при Семенове, в Забайкалье, в Чите. В марте 1920 г., ввиду неблагоприятной для белых обстановки, бежал в Китай, где некоторое время проживал в Харбине, откуда, ввиду возможных преследований со стороны местных большевиков, бежал в город Дайрен. Переехал во Францию, в Париж. Завербован чекистами, в свою очередь, по некоторым данным, завербовал Третьякова.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 787
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 10:56. Заголовок: Уважаемый Юрий Ивано..


Уважаемый Юрий Иванович, не перестаю удивляться Вашей пробивной способности.
Однако ссылаться на Квакина по Окорокову не стоит. Был в переписке с Квакиным по поводу Окорокова. Он ответил , что все было взято из интернета. Интернет это замечательная вещь, но к сожалению оправдаться здесь невозможно, особенно если ты давно мертв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 17:01. Заголовок: Белому. Я вижу, что ..


Белому.
Я вижу, что даты некоторые "не идут".Но удалять не буду.Со временем всё уточним.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 786
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.13 19:39. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
К этим ещё не обращался.Интересно:ответят или проигнорируют?



Смелый Вы человек, однако, Юрий Иванович. В 1999 г. в Москве один военный историк и очень уважаемый мной человек, также в определенной степени оценивший мои скромные труды, на мою просьбу встретиться вне Ленинки, где мы с ним беседовали, буквально отпрянул от меня со словами: "да Вы что?! Встреча с иностранцем! КГБ пока еще никто не отменял!"

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 20:38. Заголовок: В 1917г.-1919г. семь..


В 1917г.-1919г. семья Окороковых проживала г.Барнаул, ул.Томская д.14. Кроме того А.М.Окороков имел ещё служебную квартиру в здании Горного Округа(Губернского комиссариата) на Демидовской площади, как Алтайский губернский комиссар и ещё квартиру на территории Дрожзавода .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1589
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.13 20:54. Заголовок: В 1917-19гг. А.М.Око..


В 1917-19гг. А.М.Окороков получал доход как:
1.Агент Московского страхового от огня общества( 1917г-18гг),г.Москава, ул.Большая Лубянка 14.
2.Представитель акционерного общества Кузнецких и Канских копей.
3.Акционер Сибирского товарищества печатного дела в Томске.
4.член -распорядитель миролюбивого товарищества дрожжево-винокуренного завода в г.Барнауле.
Ему принадлежала 1/4 часть доли в товариществе.Остальные доли были распределены между Зверевым Д.Е. и Вытновой З.И.
за 1916г- его официальный доход составлял-9403 руб.
За 1917г. его официальный доход составлял -20476 руб.
За 1918-его официальный доход составлял 27963 руб..
За 1919- было сосчитано более 11000 рублей, но заплатил ли он налоги и было ли посчитано всё -непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1590
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 14:38. Заголовок: В 1923 г. А.М.Окорок..


В 1923 г. А.М.Окороков в Японии.Издает с одним (тоже бывшим) губенским комиссаом Константином Прокопьевичем
Лавровым (1884-1962) журнал "Экономический вестник"


И сам публикует работу, которую В.И.Ленин внимательно изучил и оставил в своей личной библиотеке.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1591
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.13 14:45. Заголовок: Пока не ясно -когда ..


Пока не ясно -когда А.М.Окороков и почему оказался именно в Японии.Возможно этому способствовало личное знакомство с К.Л.Лавровым,возможно с И.И.Серышевым, б. Алтайским ссвященником и работником изд.отдела Алтайской кооперации, в 1920-22гг. проживавшим в Японии.В архиве И.И.Серышева, хранящимся в Гуверовском институте- документов А.М.Окорокова нет.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1787
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 19:27. Заголовок: СВР оказывается тоже..


СВР оказывается тоже отвечает.Ответ ожидаемый.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1788
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 19:28. Заголовок: Для выяснения истины..


Для выяснения истины обратимся теперь к Высшим силам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 70 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 191
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет