On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 749
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.13 01:30. Заголовок: Полковник Рыбалтовский


Собственно говоря что о нем известно?
Кроме того что http://east-front.narod.ru/bio/r.htm и http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/photosaloon/civil_war/white/ind_portrait/ind_portrait_1918-22_1.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1301
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 12:46. Заголовок: В огромном родословн..


В огромном родословном древе морских офицеров Рыбалтовских, нет Владимира Сергеевича - неморского офицера.(У нас на форуме уже есть такой пример , когда кавалериста Б.П.Белавенца из династии морских офицеров Белавенцев тоже забыли).Скорее всего брат вот этого(Евгения Сергеевича).Дальнейшая судьба его( Рыбалтовского В.С.) известна?Был и Ник.Ник.Тоже судьба неизвестна.










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 489
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 13:08. Заголовок: Может среди морски..


Может среди морских и нет, но наш-то не морской, а самый что ни на есть сухопутный и он, скорей всего - Владимир Сергеевич и - генштабист (правда, недоучившийся, но для гражд. войны это было уже неважно...).

Его и. о. - Владимир Сергеевич - "перекрещивается" в нескольких источниках - так что есть основания верить.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 13:25. Заголовок: Да я тоже считаю, чт..


Да я тоже считаю, что Владимир Сергеевич, а брат его - Евгений Сергеевич, а родственники по каким-то причинам его постарались забыть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 490
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 16:19. Заголовок: "...а родственни..


"...а родственники по каким-то причинам его постарались забыть."

Забыть? Которого - Владимира или Евгения? А Евгений был тоже военным?


Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1306
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 20:18. Заголовок: Постарались забыть В..


Постарались забыть Владимира.
Рыбалтовский Евгений Сергеевич,р.1888,МК 1907,(оф.1908),Ст.л-нт,Во ВСЮР и РА.Капитан 2 ранга( с 29 март.1920),Эвак. в турцию, на 1 яянв.1922г-член Союза Морских офицеров в Константинополе.Эм. во Франции.На 1937гю в Париже.После 1945г. в США.Ум. 8 марта 1960г. в Сан-Франциско.(С.В.Волков Тамже, т2 , стр 332)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 493
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 20:22. Заголовок: ГончаровЮ.И.: "..


ГончаровЮ.И.: "Постарались забыть Владимира. "

А почему?



Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 754
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.13 23:08. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Ну тогда все становится на свои места: Ганин опять наврал (что совсем меня не удивляет)



Это слишком скоропалительный вывод. В документах лично встречал именно Николай Николаевича, полковника Генштаба. Зато Владимир Сергеевич чаще "бродит" по источникам. Так что это вполне могут быть два разных офицера.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1307
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 00:36. Заголовок: Надо бы у Николая Ив..


Надо бы у Николая Ивановича Дмитриева спросить.Спрошу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 494
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.13 07:35. Заголовок: Алексей Елисеенко: ..


Алексей Елисеенко: "Это слишком скоропалительный вывод. В документах лично встречал именно Николай Николаевича, полковника Генштаба. Зато Владимир Сергеевич чаще "бродит" по источникам. Так что это вполне могут быть два разных офицера. "

Ну, тогда в каких документах встречали, если можно - конкретно? Насколько эти документы авторитетны? Потому как даже если Ганин в данном вопросе (с им.-отчеством) и не соврал (я, кстати, изначально как раз и надеялся, что он не соврал хотя бы в этом!) проверить его писанину очень трудно, почти невозможно, ибо она почти на 100 % лишена НСА.

"Зато Владимир Сергеевич чаще "бродит" по источникам."

Так опять же тогда надо знать - в каких ИМЕННО источниках "бродит" Владимир Сергеевич ? - чтобы можно было сравнить одни источники с другими?

Человеки-то это конечно разные, только генштабист из них - один! То ли Николай Николаевич, то ли Владимир Сергеевич - сомнения Вы внесли своим упоминанием разных документов, но только теперь надо ПРОВЕРЯТЬ - в каких именно документах кто из них обоих упоминается?

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 761
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.13 23:19. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Ну, тогда в каких документах встречали, если можно - конкретно? Насколько эти документы авторитетны?



Списки увоенкоматов Енисейской губернии.

Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Так опять же тогда надо знать - в каких ИМЕННО источниках "бродит" Владимир Сергеевич ? - чтобы можно было сравнить одни источники с другими?



Опять же списки белых офицеров в розыске.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 513
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 01:01. Заголовок: Алексей Елисеенко: ..


Алексей Елисеенко: "Списки увоенкоматов Енисейской губернии".

Ну, это серьезно. И в этих списках он - Николай Николаевич и - Генштаба?

Хотя и там могли перепутать одного с другим - и такая путаница была не редкость...

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 764
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 01:04. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Ну, это серьезно. И в этих списках он - Николай Николаевич и - Генштаба?



Да. Причем это специально отмечено. Более таких сносок нет. К сожалению анкеты видимо нет. Во всяком случае мне не попадалось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 514
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.13 01:05. Заголовок: Алексей Елисеенко: ..


Алексей Елисеенко: "К сожалению анкеты видимо нет. "

Да, вот послужной список мог бы тут существенно помочь, или хотя бы краткая анкета, хотя и там могли перепутать. Ведь полно же путаницы в УПК генштабистов РККА, например (РГВА. Ф. 40895. Оп. 1)...


Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор


Сообщение: 1130
Зарегистрирован: 21.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.14 14:53. Заголовок: Рыбалтовский Николай..


Рыбалтовский Николай Николаевич, полковник Генштаба был снят с учета Красноярского увоенкомата 9.8.1920 г. за выездом в г.Москва

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1211
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 16:13. Заголовок: Алексей Елисеенко пи..


Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
В документах лично встречал именно Николай Николаевича, полковника Генштаба.



В каких именно? Ссылку пожалуйста - хотя бы в личку?

Алексей Елисеенко пишет:

 цитата:
Рыбалтовский Николай Николаевич, полковник Генштаба был снят с учета Красноярского увоенкомата 9.8.1920 г. за выездом в г.Москва



Алексей Григорьевич, а источниковую ссылку на эту информацию можно получить? Тут САМОЕ ВАЖНОЕ - "за выездом в г. Москва". Вариантов вижу только два тут: либо: 1) его чекисты в тюрьму повезли - в Бутырки, например; либо 2)... в РККА служить - в самый центр! Не он первый и не он последний - имелось немало таких случаев: как первого варианта, так и второго. Хм, так и обоих вместе!

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1212
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 16:31. Заголовок: Заинтриговали. Ладн..


Заинтриговали. Ладно, будем играть в открытую с выкладкой всех реквизитов (что я обычно опасаюсь делать) -- надо же этого "красавца" идентифицировать до конца. Уже просто из спортивного интереса (научного то есть). К тому жесмутила фраза про убытие в Москву...

Вот такой Рыбалтовский значится в списке курсантов, окончивших подготовительные курсы 3-ей очереди военног о времени АГШ - в Екатеринбурге (июнь 1918 г.):

"2-й авиационный дивизион, военный летчик, капитан" (РГВА. Ф. 33892. Оп. 1. Д. 37. Л. 13). В списке слушателей старшего класса совмещенных 1-й и 3-ей очередей (занятия проходили, видимо, в Самаре - на исходе лета 1918 г.) такой персоны нет. Но! В списке "молодых генштабистов" (т.е. выпускников 1-й, 2-й и 3-й очередей), зарегистр. у Колчака (на 24 февраля 1919 г.) Рыбалтовский снова появляется: "в 1909 г. окончил ВУч, на 24 февраля 1919 г. - капитан, Начальник Оперод Штаба Сибирской Армии" (РГВА. Ф.33892. Оп. 1. Д. 39. Л. 58 об)

Вот - все, что имею.

Алексей Григорьевич, слово теперь за Вами: я выложил все, что имею - и С РЕКВИЗИТАМИ

P.S. В "справочнике" "ведущего специалиста" и будущего антарктического академика Ганина А. Вэ. содержится такая информация об этом самом Н. Н. Рыбалтовском:

"Вост. фронт, попал в плен. Фр. воен. крест с золотой звездой" (1919)" (С. 327)

Поскольку этот "обширный" материал представлен традиционно по-ганински- т.е. без ссылок на источники, то остается только гадать - за что бывший летчик, а на начало 1919 г. - служащий Оперод у Колчака получил такую французскую награду

Но м.б. эта зацепка чему-то поможет?

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 506
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 21:39. Заголовок: приказ


Этот приказ я по моему выставлял.
ПРИКАЗ Войскам Сибирской Армии. №249 от 28 апреля 1919 г. г. Екатеринбург.

$.2.Приказом Французской Военной Миссии в Сибири награждаются Французскими орденами:
Военным крестом с пальмой:
командир 1-го Средне-Сибирского армейского корпуса генерал-лейтенант Пепеляев,
командир 3-го Степного армейского корпуса генерал-лейтенант Вержбицкий.
Военным крестом с золотой звездой:
командир сводного армейского корпуса генерал-майор Гривин;
генерал для поручений подполковник Гусарек;
начальник оперативного отдела штаба Сибирской армии полковник Рыбалтовский.
Военным крестом с серебряной звездой:
начальник разведывательного отдела штаба Сибирской армии подполковник Кононов.
Командующий Сибирской Армией генерал-лейтенант Гайда.
ГАПК Ф р-656., оп1., д. 5. Л.2.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 507
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 21:47. Заголовок: начальник штаба


Приказ по Сибирской армии №298 от 19.05.1919г. г. Пермь.
Полковника Рыбалтовского допустить до должности начальника штаба сводного Ударного корпуса с 24 апреля.
ГАПК Ф р-656., оп1., д. 5. л.1.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1216
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 21:58. Заголовок: Классно! Так он т..


Классно! Так он таки - "Николай Николаевич" Осталось теперь выяснить - зачем его в Москву отвозили в 1920 г.? и картина будет почти полной...

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1218
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.14 22:56. Заголовок: Пермяк пишет: Прика..


Пермяк пишет:

 цитата:
Приказ по Сибирской армии №298 от 19.05.1919г. г. Пермь.
Полковника Рыбалтовского допустить до должности начальника штаба сводного Ударного корпуса с 24 апреля.
ГАПК Ф р-656., оп1., д. 5. л.1.



Так точно! На 9 мая 1919 г. - в указанной должности (Белая Гвардия. 1997. № 1. С. 91)

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 45 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 190
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет