Отправлено: 05.05.13 14:55. Заголовок: Дмитрий Григорьевич Сулим

Странно, что еще нет отдельной темы. Предлагаю начать.

А.И. ШЕМЕЛЕВ:
"Тут, товарищи, я снова отмечаю, что и фамилия тов. Сулима здесь как-то мельком проходит, в то время как мне хорошо известна его большая роль в этом отряде Сухова. Тов. Сулим был эсером ... толка. Это в 1917 году в февральскую революцию. И потом, когда в Томске сорганизовалось так называемое Дерберовское правительство, то одним из министров в тот кабинет был избран Сулим. Это был офицер, поручик. Он был одним из самых квалифицированных офицеров в Барнауле, но это был очень честный человек. Он был эсером, заблуждался, и вот с 1918 года, чем дальше, тем больше он начинает леветь. Я это очень хорошо знаю, потому что он неоднократно приходил в редакцию «Голоса труда», которую я редактировал, и беседовал со мною о перспективах революции и контрреволюции. И за месяц до начала открытого выступления чехословаков и белогвардейцев он целиком стал нашим, да мы и доверяли ему, несмотря на то, что он был избран в Дерберовское правительство министром. Он с ним уже порвал. И вот, когда грянуло осадное положение, наступление чехов, приходит ко мне Сулим и говорит: «Теперь я большевик, я с вами, и все мои знания, располагайте мною как хотите». И вот он нас активное участие принимал в организации обороны Барнаула, потом в мадьярском отряде оказывается, в отряде Сухова, и, безусловно, как человек очень мужественный, как квалифицированный военный специалист, он, конечно, имел там большое значение. И вот пожалуйте – один раз только, и больше ничего, а мы знаем, что он до самого конца в этом суховском отряде был одним из организаторов этого отряда и геройски погиб в горах Алтая, когда он увидел, что выхода нет и отряд совершенно разбит, он со скалы бросился в Катунь".
(ГАНО, ф. П-5, оп. 2, д. 916)

 Отправлено: 22.11.13 16:52. Заголовок: До сих пор для меня ..

До сих пор для меня загадка:как и почему эсеры выбрали Сулима себе руководителем губернского комитета ПСР,
уездным комиссаром,министром и членом Сибоблдумы, при том, что у них на Алтае была мощнейшая организация , в которой была множество образованных людей, а некоторые члены ПСР участвовали в противоправительственной деятельности ещё с 19 века?

 Отправлено: 22.11.13 23:16. Заголовок: Юрий Иванович, а нел..

Юрий Иванович, а нельзя ли найти постановление горисполкома или еще какого-то исполкома решившего назвать именем Сулима улицу. Кто был инициатором этого постановления? И вообще когда это случилось? В 1967 году ?

 Отправлено: 23.11.13 10:55. Заголовок: Белому Можно.Найду...

Белому
Можно.Найду.

 Отправлено: 23.11.13 12:01. Заголовок: Спасибо...

Спасибо.

 Отправлено: 13.12.13 16:49. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/..

Итак, согласно официальным документам ул. Георгиева названа вновь и никакого названия не меняла.
Власти придумали этому такое объяснение:При проектировании в 1967г. двух кварталов , прилегающих к будущей улице Георгиева, были присвоены временные (неофициальные) названия для улиц и переулков на период строительства, которые потом и получили официальные названия.
А как было на самом деле , при случае спрошу у Боженко-тот то точно это знает и это ,несомненно, связано с 50- летием Октябрьской Революции.

 Отправлено: 13.12.13 17:09. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

ул. Георгиева названа вновь и никакого названия не меняла

Вообще-то Георгиев А.В. умер 9 апреля 1976, г.
Как я только что проконсультировался с человеком живущим на улице Георгиева с 1976 года, по его данным история улицы немного другая. Сначала улица была Дм.Сулима(возможно действительно "строительное временное название), потом улица официально была названа улицей Урожайной и только после этого переименована в улицу Георгиева. Думаю было постановление крайкома и крайисполкома по этому поводу и опубликовано в газете "Алтайская правда" с упоминанием ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ улицы Урожайной. Ну а что было копья ломать по поводу какой-то там Урожайной. Конечно найти бы фото с названием улицы или пометку в паспорте, но поспорта давно уже новые российские.

 Отправлено: 13.12.13 19:24. Заголовок: А я считал, что было..

А я считал, что было наоборот - сначала Урожайная, потом Сулима, потом - Георгиева. И все это в течение 1-2 лет.

 Отправлено: 13.12.13 20:51. Заголовок: Надо заглянуть в тот..

Надо заглянуть в тот университетский сборник по улицам Барнаула. Там даты документов о переименованиях указаны...

 Отправлено: 13.12.13 21:50. Заголовок: В этом сборнике и на..

В этом сборнике и написано, что ул.Георгиева - не переименовывалась. Отсканирую и сюда выложу

 Отправлено: 13.12.13 23:15. Заголовок: Примечательно, что а..

Примечательно, что автор книги о Сулиме Геннадий Иванович Мурыгин (род. в Барнауле в 1931) считается теперь праправнуком Льва Толстого "по крестьянской линии" - http://www.nsu.ru/dynamic/news/news_view.php?news_mode=single&news_user=user&news_action=view&news_id=3527

 Отправлено: 14.12.13 11:52. Заголовок: Вот как выглядит офи..

Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева:








Про Сулима нигде ничего нет.

 Отправлено: 14.12.13 12:11. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева

По ОФИЦИАЛЬНОЙ истории города Барнаула командира 3 Барнаульского Сибирского стрелкового полка Камбалина Александра Иннокентьевича не существовало и, как и не существует его воспоминаний.
А улицей Новой в Барнауле помниться назывался проспект Строителей.

 Отправлено: 21.12.13 23:17. Заголовок: На страницах официал..

На страницах официального печатного органа администрации г. Барнаула место А.И. Камбалину и книге о его полку нашлось в 2009 году - http://marktreview.net/2009/zabytyi-polk-i-ego-komandir

Стоит отметить, что "Вечерний Барнаул" не стал присоединяться к золотой лихорадке по таким, например, "мотивам" - http://clubklad.ru/upload/newspaper/kladoiskatel-newspaper-26.pdf

 Отправлено: 23.12.13 00:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева:

Два момента вызывают вопросы. Будущая лица Георгиева никак не могла идти до ул. Островского, т.к. идет параллельно ей.
И второе - к моменту присвоения улице Георгиева его имени вновь застроенная улица уже давно существовала и я там жил больше года (в еще несознательном возрасте) с марта 1976 г. Родители вспоминают, что все-таки сначала она была улицей Сулима, потом Урожайной, а потом стала Георгиева.

 Отправлено: 23.12.13 09:13. Заголовок: Скорее всего было та..

Скорее всего было так как вспоминают родители, тот случай когда официоз не соответствует действительности.
В том же издании написано, что ул.Веховского названа в честь некоего В.Г.Веховского.Дело это -1927г. не выдают из-за ПФС, но кто такой В.Г.Веховской?Никто не знает!

 Отправлено: 24.12.13 04:29. Заголовок: Андрей! А в старых б..

Андрей! А в старых барнаульских справочниках телефонов не смотрели улицу Сулима?

 Отправлено: 24.12.13 09:33. Заголовок: Нет. Кстати, телефон..

Нет. Кстати, телефонов в то время там могло попросту не быть. Только если в учреждениях. Массовая телефонизация Сулимы началась только с вводом в строй 42-й АТС, кажется в 1991 году.

 Отправлено: 11.01.14 15:43. Заголовок: Этот документ написа..

Этот документ написан рукой Д.Г.Сулима:
Ведомость на выдачу жалования работником Барнаульского уездного военного комиссариата за ноябрь 1917г.:
1.Комиссар Д.Г.Сулим 450 руб.
2.Пом.комиссара-Ф.И.Краснопевцев-225 руб.
3.Секретарь М.И.Андреев-250 руб.
4.В.Г. Строка- 80 руб.
5.Н.П.Белянов-80руб.
6.К.Н.Аксенов 165 руб.
7.А.К.Бобров- 75 руб.
8.П.М.Достовалов - 75руб.
С.В.Моршик -75 руб.
10.Сторож Я.Лушаков-30 руб.
Подпись Уездный комиссар Д.Сулим.

 Отправлено: 11.01.14 21:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

4.В.Г. Строка- 80 руб.

Видимо это эсер Владимир Антонович Строкан, впоследствии боровшийся против своего бывшего руководителя и однопартийца с оружием в руках.

 Отправлено: 11.01.14 21:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

И не только он

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

8.П.М.Достовалов - 75руб.

Достовалов Петр Михайлович
Род. в 1896 г., г. Владивосток. В службе с 1916 г. Окончил 2-ю Омскую школу прапорщиков (1917 г.). Прапорщик. На 14 авг.1919 младший офицер 52-го Сибирского стрелкового полка. На 1926-1930 гг. проживал в Бийске. В 1933 г. проживал в Томске, работал руководителем чертежной Томского геологоразведочного треста. 4 мая 1933 г. арестован, 5 июня 1933 г. осужден на 5 лет по делу «Белогвардейского заговора».