On-line: Уссури, гостей 11. Всего: 12 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 94
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:24. Заголовок: Генерал-майор А.А. Куренков


Александр Александрович Куренков - генерал-майор, георгиевский кавалер, один из самых замечательных деятелей Гражданской войны и эмиграции.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 202 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1107
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:33. Заголовок: Александр Куренков в..


Александр Куренков в эмиграции



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 95
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:36. Заголовок: Статья "27-й Вер..


Статья "27-й Верхотурский полк и его командир Александр Александрович Куренков"
Вестник истории Верхотурского уезда. Вып.2. Верхотурье, 2011. Сс.216-240.





За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:41. Заголовок: ..








За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1108
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:44. Заголовок: Куренков во время ГВ..


Куренков во время ГВ.Похоже на фото,что Вы,Юрий приводили в другой ветке 27-й Верхотурский полк и его командир Куренков.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:49. Заголовок: Статья уже устар..






Статья уже устарела. Нашел новый материал о родственных связях жены А.А. Куренкова Любы, о деятельности Куренкова в эмиграции. Но еще очень многое о нем не известно.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 16:54. Заголовок: Ратник пишет: Курен..


Ратник пишет:

 цитата:
Куренков во время ГВ.Похоже на фото,что Вы,Юрий приводили в другой ветке 27-й Верхотурский полк и его командир Куренков.


По этой фотографии понял откуда у Вас информация о Куренкове и Шадринском отряде.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1109
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:03. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
По этой фотографии понял откуда у Вас информация о Куренкове и Шадринском отряде.



Во всяком случае это фото я видел впервые.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 99
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 17:16. Заголовок: Ратник пишет: Во в..


Ратник пишет:

 цитата:

Во всяком случае это фото я видел впервые.


Я имел ввиду вырезку из него выставленную Вами.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:45. Заголовок: Помогите, кто может!..


Помогите, кто может! Не могу перевести: "Banner with commemorative embroidery, "Otdel'nomu batal'onu imeni kapitana Kurenkova ot Solikamska i uezda." On display in the Museum of Russian Culture, San Francisco".


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 21.02.11
Откуда: Россия, Северодвинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 22:52. Заголовок: Знамя с памятной выш..


Знамя с памятной вышивкой "Отдельному батальену имнеи капитана Куренкова от Соликамского уезда" на выставке в музее русской культуры в Сан-Франциско.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:01. Заголовок: b-340@mail.ru пишет:..


b-340@mail.ru пишет:

 цитата:
Знамя с памятной вышивкой "Отдельному батальену имнеи капитана Куренкова от Соликамского уезда" на выставке в музее русской культуры в Сан-Франциско.



Спасибо, b-340@mail.ru!
"на выставке" или "в экспозиции"? Это похоже, но смысл разный.
"ot Solikamska i uezda" - "от Соликамска и уезда"?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 21.02.11
Откуда: Россия, Северодвинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 23:50. Заголовок: Да, "от Соликамс..


Да, "от Соликамска и уезда".
"на выставке" или "в экспозиции" - не уверен, подверился в гугл, дает оба варианта.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 00:09. Заголовок: b-340@mail.ru пишет:..


b-340@mail.ru пишет:

 цитата:
Да, "от Соликамска и уезда".
"на выставке" или "в экспозиции" - не уверен, подверился в гугл, дает оба варианта.


Спасибо, b-340@mail.ru!
Вывод: Знамя с памятной вышивкой "Отдельному батальону имени капитана Куренкова от Соликамска и уезда" находится в экспозиции Музея русской культуры в Сан-Франциско.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 02:37. Заголовок: Как мне кажется (я м..



Могила Куренкова на Сербском кладбище Сан-Франциско.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 104
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 00:00. Заголовок: Спасибо, barnaulets!..


Спасибо, barnaulets!
Это мы, конечно, тоже находили. Но как раз есть вопрос по кладбищу и "Георгию" А.А. Куренкова.
Участок Георгиевских кавалеров Сербского кладбища:

Что за крест на груди Куренкова?

Ратник, пишет (в ветке "Униформа, ордена и знаки..."): "...это на мой взгляд солдатский Георгий с веточкой 1917 года (там на колодке блестит что-то)".
Как же тогда "Правила награждения офицеров, военных врачей, военных чиновников, военных священников и солдат орденами и другими знаками отличия", утвержденные верховным правителем 8.02.1919:
"14. Награждение офицеров Георгиевскими крестами с лавровыми ветками на основании приказа Армии и Флоту от 3 июля 1917 года за № 26 - впредь отменяется.
15. Ношение крестов, полученных ранее на основании вышеуказанного приказа - отменяется."
То есть награждение таким крестом офицеров не признано, Куренков же всегда считался Георгиевским кавалером и похоронен на участке Георгиевских кавалеров Сербского кладбища.
1. Чем же был награжден Куренков?
2. Что за знак у него на кармане?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1112
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 02:08. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
1. Чем же был награжден Куренков?
2. Что за знак у него на кармане?



1.Фото сделано задолго до вступления в силу Приказа от 8.02.1919 г.,а до того никто носить их разумеется не запрещал.Даже если после вступления в силу вышеназванного приказа носить такой знак он перестал (а в условиях ГВ далеко не все следовали официально утвержденным внешним отличиям),Куренков мог быть награжден Орденом или крестом и в 1919 году.Если же это единственная его Георгиевская награда,то это все равно Георгиевская награда,которая в эмиграции также признавалась.
2.Сначала мне показалось,что это знак за окончание университета,но может быть и полковой знак.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 19:40. Заголовок: Спасибо, Леонид! Поп..


Спасибо, Леонид! Попытаюсь добыть это фото лучшего качества.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.12 12:11. Заголовок: Господа хорошие! Нет..


Господа хорошие! Нет ли у кого некролога А.А. Куренкова из "Первопоходника" №1 за 1971 г.?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1122
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 03:51. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Господа хорошие! Нет ли у кого некролога А.А. Куренкова из "Первопоходника" №1 за 1971 г.?



Тоже искал в свое время,у меня только за 1973 г если не ошибаюсь.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 122
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 12:39. Заголовок: Ратник пишет: Тоже ..


Ратник пишет:

 цитата:
Тоже искал в свое время,у меня только за 1973 г если не ошибаюсь.



У меня и за 1971-й есть, но с №3.
А может быть вот это есть? Журнал "Поход". Союз участников Великого Сибирского похода. Сан-Франциско, 1960. Всего один номер выпущен был.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 18:27. Заголовок: батальон Куренкова


Монография Симонова. и вот что он пишет на основе приказов по Сибирской армии (РГВА).
Симонов Д.Г. Белая Сибирская армия в 1918 году. – Новосибирск,2010.
С.379-380.
Главные силы отряда под общим командованием полковника Смолина к вечеру 23 декабря должны были сосредоточиться в следующих пунктах: 13-й Омский и 14-й Иртышский полки, первая и третья батареи 4-го легкого артдивизиона и 3-я чехословацкая батарея - в районе Верхне-Чусовского городка; 15-й Курганский и 16-й Ишимский полки, 4-й гаубичный артдивизион, вторая батарея 5-го легкого артдивизиона, четыре сотни 2-го Сибирского казачьего полка, бронепоезд № 1 и Инженерная рота - в Чусовском заводе.
Правый фланг отряда обеспечивали 18-й Тобольский полк и одна сотня 2-го Сибирского казачьего полка под командованием полковника Киселева, которые получили задачу наступать вдоль Луньевской железной дороги с юга и по Николо-Павдинскому тракту с востока на Дедюхин - Соликамск с конечной целью овладеть Соликамском и уничтожить отошедшие в этот район части красных.
Во исполнение приказа авангард полковника Черкасова 15 декабря перешел в наступление вдоль правого берега р. Чусовая и 19 декабря с боем занял деревню Никифоровка и Верхне-Чусовской городок, захватив при этом два пулемета. Противник отступил к деревне Косогор и станции Валежная. К 22 декабря были взяты и эти пункты. В бою у станции Валежная белые захватили 14 пулеметов и более 700 пленных.
Не менее успешно военные действия развивались на Соликамском (Дедюхинском) направлении. Еще 4 декабря (сразу же после разгрома Кушвинской группировки красных) от станции Выя на Соликамск по Николо-Павдинскому тракту выступил Отдельный батальон капитана Куренкова. 8 декабря батальон с боем взял село Усть-Косьвенское, но на следующий день вынужден был под давлением противника начать отход к селу Растес (50 верст северо-западнее Николо-Павдинского завода). На позициях у Растеса батальон находился с 13 по 25 декабря.
Батальон капитана Куренкова, двигаясь к Соликамску с восточной стороны, вышел в тыл советским отрядам, отступавшим от станции Чусовская на Соликамск. Тем самым были созданы благоприятные условия для выполнения боевой задачи, поставленной перед 18-м Тобольским полком полковника Киселева. Незадолго до взятия белыми Чусовской этот полк предпринял наступление на Соликамск с юга вдоль железной дороги и 16 декабря занял станцию Баская. 17-18 декабря тобольцы вели наступательные бои у станций Усьва, Нагорная и Губаха. Близ станции Губаха было захвачено 370 пленных и 300 винтовок. 21 декабря после боя у станций Няр и Кизел 18-й Тобольский полк овладел Кизеловским заводом, захватив 11 пулеметов и 300 винтовок. Благодаря своевременно принятым мерам мост через реку Кизел, подготовленный красными к взрыву, остался цел. 22 декабря были взяты Троицкий и Александровский рудники258.
Таким образом, к 23 декабря 18-й Тобольский полк достиг линии село Растес - Троицкий рудник - станция Всеволодо-Вильва, 20-й Тюменский полк - линии сел Ивановское - Перемское - дер. Ярина - Косогор - Конец-Горское. К этому времени в районе Чусовского завода и Верхне-Чусовского городка завершилось сосредоточение основных сил генерала Вержбицкого.
В тот же день генерал Вержбицкий приказал группе полковника Черкасова в составе 13-го Омского, 14-го Иртышского и 20-го Тюменского полков, четвертой сотни 2-го Сибирского казачьего полка, первой и третьей батарей 4-го легкого артдивизиона и 3-й чехословацкой батареи с рассветом 24 декабря перейти в решительное наступление и отбросить противника за реку Каму. Полковник Черкасов получил задачу, обеспечив себя со стороны Дедюхина и войдя в связь с частями полковника Киселева, выйти на линию станции Левшинская, Полазнинский, Добрянский заводы и выслать разведку на фронт реки Гайва и к системе рек Верхний и Нижний Туй.
15-й Курганский полк получил приказ на рассвете 25 декабря выступить из Чусовского завода и к вечеру 26 декабря сосредоточиться в Верхне-Чусовской городке, оставаясь в распоряжении генерала Вержбицкого. Части полковника Киселева (18-й Тобольский полк, Отдельный батальон капитана Куренкова и две сотни 2-го Сибирского казачьего полка) должны были выполнять прежние боевые задачи согласно приказу № 34259.
К 27 декабря части полковника Черкасова после упорного боя овладели Полазнинским заводом, в котором красные бросили 450 винтовок, 20 тыс. патронов, снаряды и другое военное имущество. В районе деревни Ярино противник попытался перейти в контрнаступление, но был отбит, потеряв 50 человек пленными, один пулемет и 100 винтовок. К 28 декабря белые заняли Добрянский завод, а 31 декабря - село Ильинское, расположенное на правом берегу Камы. ………
На Соликамском направлении 26-27 декабря 18-й Тобольский полк полковника Киселева, взяв с боем станции Всеволодо-Вильва и Яйва, вышел к реке Яйва (левый приток Камы). К этому времени активизировал свои действия батальон капитана Куренкова, который, перейдя в наступление от села Растес, 26 декабря вторично выбил красных из села Усть-Койвинское, 27 декабря с боем взял село Молчан, а к 31 декабря овладел Верх-Яйвинским заводом.




КУРЕНКОВ Александр Александрович (1891-1971), капитан старой армии. Окончил Казанское военное училище. В 1917 г. - командир 1-й химической роты 44-го армейского корпуса. С июня 1918 г. - командир Шадринского добровольческого отряда, затем командир батальона 7-го Степного (19-го Петропавловского) Сибирского стрелкового полка. За отличия в боях приказом по Сибирской армии от 30 сентября
1918 г. произведен в подполковники со старшинством с 29 июля 1918 г. С 15 января
1919 г. - командир 27-го Верхотурского Сибирского стрелкового полка. С 27 октября 1919 г. состоял в распоряжении начальника Азиатской конной дивизии. В мае 1920 г. командовал "Даурскими стрелковыми сотнями". В 1923 г. эмигрировал в США; жил в Сиэтле, затем - Сан-Франциско; 11 мая 1937 г. великим князем Владимиром Кирилловичем произведен в генерал-майоры. В 1949 г. получил степень доктора психологии в College of Divine Metaphysics Индианополисе (штат Индиана); издавал и редактировал монархическую газету "Вестник правды" (1961-1968). Умер 2 мая 1971 г. в Сан-Франциско (США).
Там же. С.462.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 123
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.12 20:46. Заголовок: Спасибо, Михаил! Спр..


Спасибо, Михаил!
Справка составленная Симоновым заставляет сомневаться в ее правильности:
1. По документам РГВА 1919 г. Куренков - капитан.
2. Если Куренков был в Азиатской конной дивизии, то не мог быть участником Великого Сибирского похода, а в эмиграции он председатель Союза участников Великого Сибирского похода.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1124
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 00:52. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
А может быть вот это есть? Журнал "Поход". Союз участников Великого Сибирского похода. Сан-Франциско, 1960. Всего один номер выпущен был.



Нет,к сожалению такой редкости нет.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 20:30. Заголовок: Куренков


Я так все-таки не понял, кто же наступал по Бабиновской дороге на Соликамск? Куренков или Галкин?

По воду справки Симонова на Куренкова. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибаются наверно все.
Вот Простнев ввел в заблуждение по поводу супер укреплений вокруг Воткинска по крайне мере двух человек: Немытова и Гунгера.
Вот дело, на которое Простнев ссылается.
Государственный архив Пермского края. Ф.Р-358.Оп.1. Д.55. Приказы по Сарапульскому укрепрайону.

Л.5.
Приказ Войскам Сарапульского Укрепленного района.
№01/017
г. Сарапул 24 июля 1919 г.
карта 10 верст в дюйме

Объявляю копию телеграммы Реввоенсовета Востфронта за №591/инж:
«Комендантам Укрепрайонов Вятского (Вятка), Казанского (Елабуга).
В разъяснении телеграммы Реввоенсовета с 12.07. пр. 3375/ср. ….
Дать следующие указания:
Первое – Укрепрайон должен заключать один или несколько важных стратегических пунктов, защищенных полукольцевой, а в некоторых случаях и кольцевой полевой позицией, удаленных от обороняемого пункта в среднем на 5 верст, с тем, чтобы окраина самого обороняемого пункта укрепляется со всех сторон, а если это мост, то устраивается двойной малый тет-де-ном, кроме того, близ границ укрепрайона на важных путях наступления должны быть устроены сомкнутые опорные пункты – полевые форты, образованные путем. Главным образом укрепления селения гарнизонами от 1 до 3-х рот, 2-х пушек, другое назначение этих фортов – служить центральной политической опорой Военных советов Укрепрайонов.
Второе……

Комендант А. Супфу.
Начштаба Залеский.

Л.11.
Приложение к приказу №01/017

Границы укрепрайона.
Северная граница. С запада на восток.
Акшур-Бодья, приток реки Уп(Иж), Тежкутыр, Чеперов, Витур, Былинский, Мишкино, Б. Кивар.
Восточная граница. С севера на юг.
Б. Кивар, р. Пелым, Киселево, Давыдовка, Теребиловка, Ерашка, Степаново, р. Кама, Пеньково, Сайгатка, Березовка, слияние рек Малый и Большой Пизь.

Л.19.
Приказ Войскам Сарапульского Укрепленного района.
№02/018
г. Сарапул 3 августа 1919 г.

Объявляю копию телеграммы Реввоенсовета Востфронта от 26 июля 1919 г.

В виду утратившегося значения Сарапульского укрепрайона, последний с получением сего, перемещается в Челябинск со штабом, учреждениями и частями……

Как видим укрепрайон просуществовал всего неделю, летом а не в апреле 1919 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 128
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 21:31. Заголовок: Пермяк пишет: По во..


Пермяк пишет:

 цитата:
По воду справки Симонова на Куренкова. Не ошибается тот, кто ничего не делает. Ошибаются наверно все.



Я не обвинял в ошибках, а сформулировал спорные сведения, которые не стыкуются с другими. Те и другие могут быть подтверждены или опровергнуты.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 129
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.12 22:09. Заголовок: Пермяк пишет: Я так..


Пермяк пишет:

 цитата:
Я так все-таки не понял, кто же наступал по Бабиновской дороге на Соликамск? Куренков или Галкин?



По Бабиновской дороге на Соликамск наступали 1-й батальон (ком. поручик Галкин) 18-го Тобольского полка и отдельный батальон капитана Куренкова (РГВА. Ф.39969, оп.1, д.4, лл.2-16).

Спасибо за укрепрайон, Михаил! А за Вяземского выражаю восхищение!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 609
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 15:40. Заголовок: Пермяк пишет: Вот П..


Пермяк пишет:

 цитата:
Вот Простнев ввел в заблуждение по поводу супер укреплений вокруг Воткинска по крайне мере двух человек


Простнев это вообще кадр :) Как видим, он не стесняется мелког жульничества с документами.
А за представленные цитаты спасибо. Значит, де-факто укреплений вокруг Воткинска в тот момент не было? А то о них никто не пишет - ни красные, ни белые.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.12 20:29. Заголовок: укрепрайон


Спасибо за добрые слова.!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.12 22:03. Заголовок: Тольская дивизия


Обнаружил, что 7 Степная Сибирская дивизия в дальнейшем называлась Отдельной Тобольской стрелковой дивизей.
Вот документик и таких видел еще два.
Пермский государственный архив новейшей истории.
Ф. 643/2 оп.1. д. 29588..


Л.130. Свидетельство №969.
О выполнении Воинской повинности.

Предьявитель сего стрелок, служивший в Сводном Прифронтовом кадровом полку, Отдельной Тобольской стрелковой дивизии Семен Иванович Могильников, происходящий из граждан Пермской губернии г. Чердыни, по освидетельствовании в состоянии здоровья при Тобольском местном военном лазарете 26 августа 1919 года признан по ст. 37 литера А совершенно не годным к военной службе и уволенный из таковой навсегда, что и удостоверятся.

Г. Тобольск 29 августа 1919 года.

Командир Сводного Прифронтового кадрового полка капитан Комаров.

Вр. и. д. Полкового адъютанта прапорщик Шапиро.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 163
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.12 23:28. Заголовок: Нашлось знамя баталь..


Нашлось знамя батальона Куренкова:



click here

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 75
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 01:43. Заголовок: Нда!..


Нда!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1165
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 02:09. Заголовок: Отлично!Только чуть-..


Отлично!Только чуть-чуть покрупнее показали бы и другую сторону.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 165
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.12 23:34. Заголовок: url=http://shot.qip...






Не одно ли это лицо?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 432
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.12 10:04. Заголовок: Очень похож. И это ..


Очень похож.

И это лицо было центральным персонажем на той фотографии.

"11 мая 1937 г. великим князем Владимиром Кирилловичем произведен в генерал-майоры."

Тогда вполне возможно, что это фото офицеров Союза участников Сибирского «Ледяного похода», по случаю присвоения звания ГЕНЕРАЛ-МАЙОР своему Председателю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 166
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 00:26. Заголовок: белый пишет: Тогда ..


белый пишет:

 цитата:
Тогда вполне возможно, что это фото офицеров Союза участников Сибирского «Ледяного похода», по случаю присвоения звания ГЕНЕРАЛ-МАЙОР своему Председателю



Вопрос к barnaulets. У него в книге это фото "Объединение выпускников Иркутского военного училища. Сан-Франциско, 1935 г.". В принципе, почему бы Куренкову не быть на этой встрече, но центральное место на фото он мог занять не ранее 1937 г.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1103
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 12:31. Заголовок: Честно сказать, дату..


Честно сказать, дату я указал предположительно (это одна из версий). Каюсь, что ввел в заблуждение. Она может датироваться и более поздним временем.

Если это Куренков, то возможно это не выпускники Иркутского военного училища, как мы предполагали, а например - члены Корпуса Императорской армии и флота, и встреча их действительно посвящено его производству в чин генерал-майора. Но это только одна из возможных версий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 167
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.04.12 21:41. Заголовок: barnaulets пишет: Е..


barnaulets пишет:

 цитата:
Если это Куренков



Спасибо, Андрей! А можно сюда поместить более качественную вырезку Куренкова из общей фотографии?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.12 00:48. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/5..




Ранее я считал, что это скорее всего генерал Федор Абрамович Пучков (1886-1953), живший в Сан-Франциско и возглавлявший в тот период местный отдел РОВС (в 1946-1953 гг. - председатель Общества ветеранов Великой войны в Сан-Франциско).



Он же в 1948 г.


Но, судя по всему, я ошибался. У человека с групповой фотографии более вытянутый череп и волосы на голове, там, где у молодого Пучкова уже была залысина.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 168
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 13:59. Заголовок: В этом екатеринбур..




В этом екатеринбургском доме жил Куренков с женой Любой. Открытка В.Л. Метенкова, нач. XX в.



Современный вид этого дома.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 169
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.12 16:24. Заголовок: Вот еще этот дом в 1..


Вот еще этот дом в 1918-19 гг.:





За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 171
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.12 23:33. Заголовок: http://f1.s.qip.ru/1..




Стоит справа Люба Ардашева (будущая жена А.А. Куренкова) между родителями Дмитрием Александровичем и Антониной Ефимовной. Сидит второй справа - брат Любы Коля, сидит третий слева - брат Любы Сережа. Екатеринбург, 1910 г.

Фото из книги Плотников И.Ф. Двоюродные братья В.И. Ленина (Ульянова) Ардашевы и их родословная. Екатеринбург, 2005.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 185
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.12 00:09. Заголовок: На просьбу разыскать..


На просьбу разыскать некролог Куренкова любезно откликнулся историк и писатель В.Л. Телицын, за что ему очень благодарен!

"В Менло Парке недалеко от Сан-Франциско, 2 мая с.г. скончался от сердечного приступа Георгиевский кавалер генерал-майор Александр Александрович Куренков (Кур), 79 лет. Покойный был председателем Сибирского Ледяного похода, состоял во многих военных и монархических организациях. Похоронен на Сербском кладбище Сан-Франциско, на участке Союза Георгиевских кавалеров.
Один из первых, начавших борьбу с большевиками, кап. Куренков основал партизанский отряд в г. Шадринске, Пермской губ. Вместе с кап. Казангарди освободил гор. Екатеринбург. В сарае Ипатьевского дома нашел шинель Императора с Георгиевской лентой.
Очутившись за границей, разрезал ленту на несколько частей: одну вручил ген. Хорвату, одну оставил в русской церкви в Сеаттле, одна часть хранилась у него. Историк и энтомолог, увлекался языкознанием, изучил древние языки: асур (древне-еврейский), сумерийский, египетский и др., ища первоисточников происхождения русского народа. Написал несколько работ по философии, религии и естествознанию.
В 1960 году издал журнал «Поход» №1, посвященный Сибирскому Ледяному походу. Не встретив поддержки, журнал прекратился.
Редакция выражает соболезнование дочери покойного Любови Александровне и участникам Сибирского похода.
А.Д."
«Первопоходник» 1, Июнь 1971 Los Angelos California USA.

Еще бы знать: кто этот А.Д.? Видимо, он не очень хорошо знал Куренкова, но приведенная им информация, в целом, соответствует другим сведениям, кроме, конечно, "освобождения Екатеринбурга".

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 21:35. Заголовок: Юра! А где то мне по..


Юра! А где то мне попадался Первопоходник или что то подобное!? Если найду сообщу, фото по Алапаевску получил?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 186
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.12 23:42. Заголовок: nebel23 пишет: фото..


nebel23 пишет:

 цитата:
фото по Алапаевску получил?



Получил. Спасибо! Завидую белой завистью - тоже туда хочу.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 187
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.12 23:44. Заголовок: Из некролога А.А. Ку..


Из некролога А.А. Куренкова (Первопоходник. №1. Лос-Анджелос, 1971.):

"В сарае Ипатьевского дома нашел шинель Императора с Георгиевской лентой. Очутившись за границей, разрезал ленту на несколько частей: одну вручил ген. Хорвату, одну оставил в русской церкви в Сеаттле, одна часть хранилась у него".


Из материалов следствия Н.А. Соколова (Соколов Н.А. Убийство Царской Семьи. М., 1991. С.342-343.):

«Вещи, обнаруженные в помойной (мусорной) яме при доме Ипатьева
…105. Георгиевская ленточка длиной 6 ½ дюйма, шириной 1 дюйм, запачканная грязью.
...В отношении георгиевской ленточки Чемодуров показал: «Георгиевская ленточка снята с шинели Государя Императора, с этой шинелью Государь никогда не расставался и всегда в ней ходил».


Чью тогда шинель с Георгиевской лентой нашел Куренков?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.12 00:11. Заголовок: Орденом Св. Георгия ..


Орденом Св. Георгия 4-й ст. Император был награжден 25 октября 1915 г. Шинель с погонами и Георгиевской лентой носил даже в заключении.

Николай II в Тобольске (фото из Сети):




Нельзя доверять Чемодурову всецело: Георгиевская лента из помойной ямы могла принадлежать не Императору. 17 октября 1915 года Георгиевской медалью 4-й ст. был награжден Цесаревич Алексей.



Николай II и Цесаревич Алексей в Тобольске (фото из Сети):



К сожалению, на фото не видно наличие (или отсутствие) ленты на шинели наследника.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 189
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.12 03:37. Заголовок: В 2008 году приход С..


В 2008 году приход Свято-Николаевского кафедрального собора в г. Сиэтле (Западно-Американской епархии РПЦЗ) выпустил памятку в связи с празднованием 75-летия.
В памятке:
- краткая история прихода храма-памятника Царю-мученику Николаю II;
- обзор главных святынь собора;

- фотографии правящих архиереев и викариев Западно-Американской епархии, настоятелей храма;
- фотографии приходской жизни и знаменательных церковных мероприятий.



В Сети только обложка Памятки. Господа хорошие, нет ли у кого возможности найти Памятку? Или вот эту статью:

Ельшин А. Вырастают повсюду храмы-памятники Императору Николаю [Храм-памятник в Сиэтле] // Новая заря. Сан-Франциско, 1938. 2 июня.

Вот еще одно фото:



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.12 10:10. Заголовок: "Русский народ к..


"Русский народ как таковой есть самый многочисленный и могущественный народ Белой расы, занимающий одну шестую часть всей суши нашей планеты. Этот народ, несмотря на все невзгоды, сыпавшиеся на него как из рога изобилия, все же сумел создать в короткий срок – триста лет – ВЕЛИЧАЙШУЮ ИМПЕРИЮ на нашей планете Земля.
Эта величайшая Империя строилась не кровавыми завоеваниями, не грабежом и разбоем, не поголовным уничтожением захваченных народностей, не непосильными данями или террором, а правдой, справедливостью и в твердом стремлении общего прогресса.
У этого великого народа – народа Русского, должна быть и ВЕЛИКАЯ ИСТОРИЯ. И она у него есть".

А.А. Куренков.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.12 02:57. Заголовок: Войсковой старшина ..


Войсковой старшина

Похоже, я Вас разочарую. На групповом фото с полковником А.И. Камбалиным, сделанном в конце 30-х годов в Сан-Франциско (которое мы разместили в сборнике материалов про 3-й Барнаульский полк, по косвенным указаниям ошибочно определив его как объединение выпускников Иркутского военного училища) скорее всего не выпускники Иркутского ВУ, а участники известного в Сан-Франциско и за его пределами хора А.К. Пичугина. Соответственно, с наибольшей степенью вероятности, человек в центре с рукой за полой пиджака - не А.А. Куренков (который к тому же переехал в Сан-Франциско лишь в 50-е годы), а основатель и регент этого хора - Анатолий Константинович Пичугин.




Этот же человек и в той же позе на другом фото 1938-го года, с участниками хора Пичугина, в т.ч. А.И Камбалиным, из архива Троицкого собора Сан-Франциско, копия которого недавно была прислана А. Забегалиным. Фото сделано в период подготовки к празднованию 950-летия Крещения Руси.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 196
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:15. Заголовок: Спасибо, barnaulets!..


Спасибо, barnaulets! Очень убедительно. Что у него в карманах?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 197
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.12 22:25. Заголовок: Спасибо, barnaulets!..


Спасибо, barnaulets! Очень убедительно. Что у него в карманах?
Такое впечатление, что второе фото развернуто на зеркалку.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 1164
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.12 03:10. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Такое впечатление, что второе фото развернуто на зеркалку.


Мне тоже так показалось

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 199
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.12 23:23. Заголовок: БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СП..


БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК
публикаций А.А. Куренкова


1. Кур А.А. Письмо в редакцию // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1953. С.11.
2. Кур А.А. О дощьках // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1954. С.13-16.
3. Кур А.А. Дощьки: Текст древней записи и перевод ея на современный язык // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1954. С.33-35.
4. Кур А.А. Дощьки – языческие летописи // Русская жизнь. Сан-Франциско, 3 апреля 1954.
5. Кур А.А. Дощечки Изенбека // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1954. С.29-34.
6. Кур А.А. Дощечки: О готах // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1954. С.33-36.
7. Кур А.А. Дощечки Изенбека: Религия пращуров-предков // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1955. С.21-24, 26.
8. Кур А.А. Религия пращуров-предков: Перевод с дощечек Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1955. С.23-28, 32.
9. Кур А.А., Миролюбов Ю.П. Дощьки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1957. С.9-11.
10. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1957. С.9-10.
11. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, август 1957. С.8-9.
12. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1957. С.10-11.
13. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1957. С.5-7.
14. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1957. С.12-13.
15. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1958. С.8-9.
16. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1958. С.9-10.
17. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1958. С.8-9.
18. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июнь 1958. С.8-10.
19. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1958. С.7-8.
20. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, август 1958. С.13-14.
21. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1958. С.16-18.
22. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, октябрь 1958. С.8-9.
23. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1958. С.16-17.
24. Кур А.А. Несколько слов о текстах дощечек Изенбека // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1958. С.17-18.
25. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1959. С.15-17.
26. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1959. С.15-17.
27. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1959. С.14-15.
28. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, май 1959. С.14-16.
29. Кур А.А. Убийство великих князей в Алапаевске 18 июля 1918 г. // Знамя России. Нью-Йорк, июль 1961. №211.
30. Кур А.А. Из истинной истории наших предков по новейшим данным // Молодая гвардия. М., 1994. №1. С.205-319.

Составленный мной список на полноту не претендует. Буду рад любой помощи в его пополнении.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 200
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.12 11:23. Заголовок: Каммингс В., Дэвис А..


Каммингс В., Дэвис А. Ноев ковчег и свитки Мертвого моря. М., 2001. С.15.:

"Я находился в араратском районе в ноябре 1915 г. во время Русско-турецкой войны. Штаб Кавказской армии командировал меня вместе с другими офицерами во главе специальных подразделений из Барзама и Пятигорска на оборону Араратского перевала к северо-западу от пика Большого Арарата и Зорского перевала в нескольких милях к северо-западу от неминуемого турецкого наступления. В июне-июле 3-я турецкая армия прорвалась сквозь наши порядки вблизи от Агрыдага и в районе горы Арарат. Именно во время службы там я узнал о ряде неподдающихся расшифровке надписей и обследовал места археологических раскопок в том районе. (Подпись) Александр А. Коор".

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 201
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 00:07. Заголовок: БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СП..


БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК
публикаций А.А. Куренкова

1. Кур А.А. Письмо в редакцию // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1953. С.11.
2. Кур А.А. О дощьках // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1954. С.13-16.
3. Кур А.А. Дощьки: Текст древней записи и перевод ея на современный язык // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1954. С.33-35.
4. Кур А.А. Дощьки – языческие летописи // Русская жизнь. Сан-Франциско, 3 апреля 1954.
5. Кур А.А. Дощечки Изенбека // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1954. С.29-34.
6. Кур А.А. Дощечки: О готах // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1954. С.33-36.
7. Кур А.А. Дощечки Изенбека: Религия пращуров-предков // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1955. С.21-24, 26.
8. Кур А.А. Религия пращуров-предков: Перевод с дощечек Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1955. С.23-28, 32.
9. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1957. С.10-12.
10. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1957. С.7-9.
11. Кур А.А., Миролюбов Ю.П. Дощьки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1957. С.9-11.
12. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, май 1957. С.10-12.
13. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1957. С.8-9.
14. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1957. С.9-10.
15. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, август 1957. С.7-8.
16. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, август 1957. С.8-9.
17. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1957. С.9-10.
18. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1957. С.10-11.
19. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1957. С.5-7.
20. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1957. С.10-12.
21. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1957. С.12-13.
22. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1958. С.6-7.
23. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1958. С.8-9.
24. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1958. С.6-8.
25. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1958. С.5-7.
26. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1958. С.9-10.
27. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1958. С.6-7.
28. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1958. С.8-9.
29. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, май 1958. С.10-11.
30. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июнь 1958. С.7-8.
31. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июнь 1958. С.8-10.
32. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1958. С.6-7.
33. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, июль 1958. С.7-8.
34. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, август 1958. С.13-14.
35. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, сентябрь 1958. С.16-18.
36. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, октябрь 1958. С.14-17.
37. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, октябрь 1958. С.8-9.
38. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1958. С.15-16.
39. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1958. С.16-17.
40. Кур А.А. Несколько слов о текстах дощечек Изенбека // Жар-птица. Сан-Франциско, ноябрь 1958. С.17-18.
41. Кур А.А. Отрывочная, но истинная история наших предков (окончание) // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1958. С.17-18.
42. Кур А.А. Несколько слов о текстах дощечек Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, декабрь 1958. С.20-22.
43. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1959. С.15-16.
44. Кур А.А. Несколько слов о текстах дощечек Изенбека с историческим комментарием (окончание) // Жар-птица. Сан-Франциско, январь 1959. С.16-17.
45. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, февраль 1959. С.15-17.
46. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, март 1959. С.14-15.
47. Кур А.А. Предание Сварогова цикла // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1959. С.13-19.
48. Кур А.А. Дощечки Изенбека (продолжение) // Жар-птица. Сан-Франциско, май 1959. С.14-16.
49. Кур А.А. Убийство великих князей в Алапаевске 18 июля 1918 г. // Знамя России. Нью-Йорк, июль 1961. №211.
50. Кур А.А. Текст приветствия // Годовое общее собрание Калифорнийского общества участников 1-го Кубанского генерала Корнилова похода в Лос-Анджелесе // Вестник первопоходника. Сан-Франциско, март 1962. №6.
51. Кур А.А. Дом Романовых // Император Николай II Александрович: Сборник памяти 100-летия со дня рождения. Нью-Йорк, 1968. С.148-157.
52. Кур А.А. Из истинной истории наших предков по новейшим данным // Молодая гвардия. М., 1994. №1. С.205-319.

Составленный мной список на полноту не претендует. Буду рад любой помощи в его пополнении.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 202
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 09:29. Заголовок: Кур А.А. Из истинной..


Кур А.А. Из истинной истории наших предков по новейшим данным // Молодая гвардия. М., 1994. №1. С.301-302.:

«Одно я твердо знаю – коммунизм, а с ним и все большевики скоро сгинут, ибо час этот подходит. Обновленная Императорская Россия воскреснет. Воскреснут и все ее ученые установления. Воскреснет и Императорская Академия наук, которая даст российскому народу его истинную и собственную историю. И эта история не будет ни немецкой, ни норманнской, ни славянской, а чисто русской.
И, верю я, туда, в эту историю, войдут и мои скромные исследования об истинной начальной истории народа Руси – наших предков всех времен».

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 203
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 01:26. Заголовок: Господа хорошие, как..


Господа хорошие, как это переводится?:

Les Chevaliers de la Croix de Lorraine et Compagnons de la Résistance

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1239
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.12 13:44. Заголовок: Рыцари Лотарингского..


Рыцари Лотарингского Креста Движения Сопростивления (что-то в этом роде)...

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 204
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 23:05. Заголовок: Ратник пишет: Рыцар..


Ратник пишет:

 цитата:
Рыцари Лотарингского Креста Движения Сопростивления (что-то в этом роде)...



А так не может быть: Кавалер Лотарингского креста Движения сопротивления?



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 207
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.12 23:38. Заголовок: Вот полный текст: 1..


Вот полный текст:

1951 October 12 Member, Les Chevaliers de la Croix de Lorraine et Compagnons de la Résistance

Речь идет об А.А. Куренкове.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1241
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 01:43. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Кавалер Лотарингского креста Движения сопротивления?



А,ну если речь о награде тогда да.Шевалье или рыцарь в принципе это одно и то же.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 210
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.12 23:59. Заголовок: Ратник пишет: если ..


Ратник пишет:

 цитата:
если речь о награде тогда да.



С наградой тоже не все ясно. Этот орден, учрежденный де Голлем, назывался орденом Освобождения и с конца января 1946 года награждения им не производились.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 93
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 21:19. Заголовок: Послезавтра 1 июля ..


Послезавтра 1 июля в Шадринске откроют мемориальную доску памяти Александра Куренкова



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 32
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 22:04. Заголовок: а кто был адъютантом..


а кто был адъютантом у А.А. Куренкова в 1919 году?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 528
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 23:21. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
1951 October 12 Member, Les Chevaliers de la Croix de Lorraine et Compagnons de la Résistance



Войсковой старшина пишет:

 цитата:
С наградой тоже не все ясно. Этот орден, учрежденный де Голлем, назывался орденом Освобождения и с конца января 1946 года награждения им не производились.



Но, например, у И.И. Сикорского в хронологии еще более поздняя дата награждения этим же крестом:
"March 10, 1952 - Les Chevaliers de la Croix de Lorraine et Compagnons de la Resistance - rank of Chevalier et Compagnon Honoraire." - http://www.sikorskyarchives.com/award.html

***

Войсковой старшина пишет:

 цитата:
...
30. Кур А.А. Из истинной истории наших предков по новейшим данным // Молодая гвардия. М., 1994. №1. С.205-319.

Составленный мной список на полноту не претендует. Буду рад любой помощи в его пополнении.



? - "Dve povesti vremennykh liet' i dve raznykh istorii russkago naroda"
...
"Kto predal Admirala Kolchaka," 1949 July(?). - http://www.oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/kt0r29p3d2/entire_text/

Переписка А.А. Куренкова с Ю.П. Миролюбовым (по "дощькам Изенбека") много цитируется, например, здесь - http://lib.rus.ec/b/260680/read

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 23:23. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
а кто был адъютантом у А.А. Куренкова в 1919 году?



вернее в первой половине 1919 г?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 212
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 12:05. Заголовок: nebel23 пишет: 1 и..


nebel23 пишет:

 цитата:
1 июля в Шадринске откроют мемориальную доску памяти Александра Куренкова



Спасибо, Александр, за информацию. Рад, что помог им найти шадринский дом Любы Ардашевой через Талискера, а ему спасибо за фотографию Куренкова в Верхотурье. (Правда, он тогда прервал переписку, может быть, "на радостях").

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 213
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 12:13. Заголовок: Oigen Pl пишет: ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
"Dve povesti vremennykh liet' i dve raznykh istorii russkago naroda"
...
"Kto predal Admirala Kolchaka," 1949 July(?)



Спасибо, Oigen Pl! Очень заинтересовала эта информация, но ссылка, к сожалению, не работает. Перепиской Куренков - Миролюбов пользуюсь.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 214
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 12:19. Заголовок: Oigen Pl пишет: у И..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
у И.И. Сикорского в хронологии еще более поздняя дата награждения этим же крестом:
"March 10, 1952 - Les Chevaliers de la Croix de Lorraine et Compagnons de la Resistance - rank of Chevalier et Compagnon Honoraire."



Спасибо, Oigen Pl! А то я располагал сведениями, что только 2 исключения было: для У. Черчилля (18 июня 1956) и короля Георга VI (4 апреля 1960). Значит, не верна информация о прекращении награждений в 1946 году.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 215
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 12:20. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
кто был адъютантом у А.А. Куренкова в 1919 году?



Посмотрю позднее в выписках, может быть найдется что-нибудь.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 14:20. Заголовок: огромное спасибо, оч..


огромное спасибо, очень интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 529
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 14:22. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Очень заинтересовала эта информация, но ссылка, к сожалению, не работает.



Просто скопируйте в отдельное окно - http://www.oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/kt0r29p3d2/entire_text/

Или то же самое в pdf - http://cdn.calisphere.org/data/13030/d2/kt0r29p3d2/files/kt0r29p3d2.pdf

Название там (Online Archive of California): Register of the Aleksandr Aleksandrovich Kurenkov (A. A. Koor) Papers

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 216
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 15:06. Заголовок: Oigen Pl пишет: Reg..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Register of the Aleksandr Aleksandrovich Kurenkov (A. A. Koor) Papers



Это у меня есть. Теперь вспомнил: там не указано где и когда эти статьи опубликованы.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 533
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 18:59. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
там не указано где и когда эти статьи опубликованы



Там, видимо, представлены и рукописи, которые не были опубликованы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 217
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.12 23:11. Заголовок: Только что нашел в С..


Только что нашел в Сети:

Colonel Alexander A. Koor (now Major General,
> retired) (doctor honoris causn and citizen of U.S.A., and has
> been living in the United States since 1923)


> Born May 13, 1890, in the city of Kazan, Russia. He is married and has
> one daughter, Lulu. Education: in a junior college in the city of Perm,
> Russia, and at the University as a historian and etymologist of ancient
> languages; specializing in ancient history of Russia and the
> Far East. Graduated also from the Government Military Academy in the
> city of Kazan. Participated in the First Wold War on the German,
> Austro-Hugarian, Bulgarian, and Turkish fronts. He was wounded three
> times and poisoned by gas. He also participated in the war against the
> Communist-Bolsheviks. A scholar, author, and researcher, to him belongs
> the discovery of the Sumerian inscription KARADAH found near Greater
> Ararat. This is an ancient inscription concerning the Great Flood of
> the Bible. The description of the is inscription may be found in
> the magazine, “The Bible Archaeological Digest,” vol. 1, #4,
> Oct-Nov-Dec, 1946, pps 46-49.

Как всегда проблемы с переводом. Помогите! Хотя кое-что и так понятно: про единственную дочь Любу, Пермскую гимназию и др.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 218
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:47. Заголовок: Написал статью "..


Написал статью "Александр Александрович Куренков: Материалы к биографии". Выйдет в сентябре в Верхотурье в сборнике "Гражданская война на Урале", а уже устарела.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 17:01. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Посмотрю позднее в выписках, может быть найдется что-нибудь.



Уважаемый Войсковой старшина,

не удалось посмотреть?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 94
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 20:02. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:
[quote]`


Меняю Юрий будущий твой выпуск на "Изменчивое счастье войны" Кручинина. Один экз. на тебя взял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 36
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 20:41. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
omansalex2012 пишет:

цитата:
кто был адъютантом у А.А. Куренкова в 1919 году?



Посмотрю позднее в выписках, может быть найдется что-нибудь.



Посмотрел ветку. В ранее выложенных вами сканах нашел:

Командиром 27-го Верхотурского полка был назначен капитан А.А. Куренков, заместителем командира – капитан Н.А. Протопопов35.
C 26 января Верхотурский полк именуется 49-м Верхотурским полком........
В различных документах января – июня 1919 года выявлены следующие офицеры 49-го (27-го) Верхотурского стрелкового полка:
- капитаны Протопопов, Киселев;
- штабс-капитаны Порошин (ком. 1-го батальона), Лебедев (ком. 1-го батальона), Киселев (вр. ком. полка);
- поручики Лисин (ком. 2-го батальона), Парамонов (ком. 4-й роты), Орлов, Желковский (зав. разведкой), Лебедев (ком. роты), Юшкин (ком. роты);
- подпоручики Бабинов (ком. роты), Рысьев (ком. роты), Булыгин (адъютант 1-го батальона), Синицких, Розов, Панов (ком. роты), Андрей Павлович Кнутарев (вр. ком. роты), Иван Константинович Дьячков (ком. полуроты), Михаил Тимофеевич Рысьев (ком. полуроты), Богданович (вр. ком. роты), Белоусов (ком. роты), Кузнецов (ком. роты), Попов (вр. ком. роты), Морозов (ком. роты), Гедеонов (вр. ком. роты), Грязнов, Кабаш (ком. роты), Петр Догдие, Маношин, Белоусов, Богомолов (полковой адъютант);
- прапорщики Водовин (ком. телефонного взвода, Кабашный (ком. роты), Мальцев (зав. оружием полка), Александр Мальгин, Борис Ляпустин, Петр Дыхне, Александр Семенов, Автоном Комаров, Пермяков, Белкин, Дергачев (нач. бомбометной команды), Павлинов, Лапыкин (Лапочкин?), Ильиных (ком. роты), Коротовский (ком. роты), Кузнецов (ком. 1-й роты), Парамонов (ком. роты), Козловских (вр. ком. роты), Пономарев (вр. ком. роты), Верхов (ком. роты), Сироткин, Вардович, Еремеев, Аргентовский (полковой адъютант);
- старший врач Снетниковский

Мог бы кто-то из трех выделенных быть адъютантом Куренкова?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 219
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 22:06. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
Мог бы кто-то из трех выделенных быть адъютантом Куренкова?



Полковой адъютант - должностное лицо в полку, ведущее штабную (канцелярскую) работу. Отсюда следует, что эту работу выполняли в разное время Богомолов и Аргентовский. Командиром полка в то время был А.А. Куренков. Конечно, можно сказать (не официально), что они были адъютантами Куренкова.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 96
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 22:07. Заголовок: Судя по материалам у..


Судя по материалам уголовного дела 1938 года прапорщик, а позднее поручик В. И. Белкин был в полку начальником пулеметной команды и расстрелян в конце 1938 года в октябре в Челябинске.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 37
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 22:27. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Полковой адъютант - должностное лицо в полку, ведущее штабную (канцелярскую) работу. Отсюда следует, что эту работу выполняли в разное время Богомолов и Аргентовский. Командиром полка в то время был А.А. Куренков. Конечно, можно сказать (не официально), что они были адъютантами Куренкова.



а что насчет
 цитата:
Булыгин (адъютант 1-го батальона)

?

его мог называть Куренков "мой адъютант"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 221
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 22:29. Заголовок: nebel23 пишет: В. И..


nebel23 пишет:

 цитата:
В. И. Белкин был в полку начальником пулеметной команды



Спасибо, Александр, за Белкина!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 222
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 23:08. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
его мог называть Куренков "мой адъютант"?



Из выписок:
Подпоручик Булыгин на 25 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.4.)
Подпоручик Булыгин на 29 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.6.)

Больше ничего о Булыгине мне неизвестно. Вряд ли из таких данных можно сделать однозначный вывод: мог ли Куренков называть его "мой адъютант"? Теоретически, конечно, мог...



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 223
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 23:33. Заголовок: nebel23 пишет: Меня..


nebel23 пишет:

 цитата:
Меняю Юрий будущий твой выпуск на "Изменчивое счастье войны" Кручинина. Один экз. на тебя взял.



Ударяю по рукам. С удовольствием!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1247
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 02:46. Заголовок: nebel23 пишет: "..


nebel23 пишет:

 цитата:
"Изменчивое счастье войны" Кручинина.



А что за работа,о чем?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 03:28. Заголовок: Это о Шадринской, Да..


Это о Шадринской, Далматовской, Катайской операциях 1918 года. Вышла в свет вчера. Шучу конечно. Вчера стали продавать на открытии памятной доски Куренкову. Был Кручинин. После их выступления я изменил свое отношение к ряженым. Хорошее дело делают его ребята. Народ шел и разговоры были только в положительном плане. А на улицах их встречали аплодисментами.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 04:02. Заголовок: romansalex2012 пишет..


войсковой старшина пишет:
[quote]`

Ну тогда немного то что я имею о Белкине Викторе Ивановиче

Род в Шадринске в 1897 году
Окончил в 1916 году школу прапорщиков в Иркутске
Участник Великой войны с 1916 по 1918 год
Весной 1918 года организатор съезда фронтовиков в Шадринске (контрреволюцонный эсер. съезд)
В июле 1918 года мобилизован ??? (материалы угол. дела, кто признается что пошел добровольно?) в белую армию
Рядовой, затем младший офицер - начальник пулеметной команды 27 Верхотурского полка
В 1919 - поручик
В конце 1919 года под Ачинском попал в плен, после рядовой в РККА.
с апреля 1920 года нач. пулеметной команды 3 Петроградской караульной бригады
В сентябре 1920 арест в связи с заговором эсеров, отправлен по линии ВЧК в Екатеринбург. Там через 3 месяца освобожден и направлен на "курсы политподготовки"
В 1921 году после курсов назначен счетоводом 1 Труд.армии в Ебурге
В 1931 осужден по ст. 58-10 (срок и мера неизвестна)
В 1938 году учитель математики школы № 1 города Каменска.
В марте 1938 года 11 числа арестован.
8 октября 1938 года осужден ст.58 прим 2,6,8,9, 11 к ВМН
Расстрелян в Челябинске 16 октября 1938 года. Родным сообщено 10 лет БПП
10 декабря 57 года реабилитирован Воен. триб. УралВО

ГААОСО ф.1, оп 2 дд 18158, 24747

Есть фото находится в КУ музее. Переснять его не удалось поэтому приведу только перепечатку. Он стоит слева во 2 ряду




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1248
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 05:19. Заголовок: nebel23 пишет: Это ..


nebel23 пишет:

 цитата:
Это о Шадринской, Далматовской, Катайской операциях 1918 года.



А где-то прочесть этот материал можно будет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 224
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 08:47. Заголовок: nebel23 пишет: "..


nebel23 пишет:

 цитата:
"Изменчивое счастье войны" Кручинина



Кто выпустил? Банк культурной информации?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 08:49. Заголовок: nebel23 пишет: на о..


nebel23 пишет:

 цитата:
на открытии памятной доски Куренкову



Александр, как можно фото доски увидеть? Нельзя ли его здесь разместить?
Еще раз спасибо за Белкина!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 99
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:50. Заголовок: Да, это БКИ Очерки и..


Да, это БКИ Очерки истории Урала, выпуск 75 К 350 летию Шадринска. Доска очень скромная. Небольшая. Поговорить с председателем ВПК Анатолием (?) не удалось, т.к. был там считанные часы, да и ему было не до меня. Скорее всего (свои выводы): доску сделали скорее всего на пожертвованные деньги. Сам дом деревянный, много лет не ремонтируемый, Живут частники. Дом окружен со стороны улицы густыми зарослями (деревья), и если учесть, что доска поднята высоко, видимо для защиты от вандалов, то снять на фото не только дом, но и доску достаточно сложно. Открытием доски и оганизацией реконструкции Шадринского боя занимался Анатолий и его клуб. Это их первое крупное мероприятие, но оно получилось и достаточно хорошо, с чем ребят и поздравляю.
Дам несколько фото, а позднее у себя на сайте, в блоге дам фото открытия и прохождения. (здесь я думаю делать это не этично)

На первой дом Ардашевых на Ленина 94 где останавливался Куренков. Снять его в фас невозможно - мешают деревья



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:50. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Из выписок:
Подпоручик Булыгин на 25 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.4.)
Подпоручик Булыгин на 29 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.6.)

Больше ничего о Булыгине мне неизвестно. Вряд ли из таких данных можно сделать однозначный вывод: мог ли Куренков называть его "мой адъютант"? Теоретически, конечно, мог...




Старшина, что думаете, я вот тут у Волкова в мартирологе нашел:

БУЛЫГИН Павел Петрович, р. 23 янв., Александровское военное училище
1916. Офицер л._гв. Петроградского полка. В Добровольческой армии с дек.
1917. Участник 1_го Кубанского («Ледяного») похода. Ранен, с янв. 1919 в белых войсках Восточного фронта Капитан.

БУЛЫГИН. Подпоручик. В Добровольческой армии в 4_м батальоне 1_го
Офицерского (Марковского) полка, с 28 сент. 1918 в Сводно_гвардейском полку.


Мог кто-то из них быть тем Булыгиным из адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 100
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:56. Заголовок: А это сама доска на ..


А это сама доска на фасаде. Ну уж как снял так снял.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 101
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 13:59. Заголовок: В приближении. Снял ..


В приближении. Снял немного видео, размещу у себя на сайте




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 102
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 18:47. Заголовок: В Шадринско - Богдан..


В Шадринско - Богдановичевский период 1918 года адъютантом Куренкова который и вел полковую документацию был прапорщик В. Эттель

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 39
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 19:47. Заголовок: nebel23 пишет: В Ш..


nebel23 пишет:

 цитата:

В Шадринско - Богдановичевский период 1918 года адъютантом Куренкова который и вел полковую документацию был прапорщик В. Эттель



С Булыгиным была бы версия интереснее.

Потому что, читаем здесь же в ветке, где разместил сканы Войсковой Старшина:

 цитата:
Остались неизвестными место и точное время (первая половина 1919 года) произошедшего в жизни А.А. Куренкова события, о котором он вспоминал годы спустя:
«Однажды ко мне пришел посланец с одной железнодорожной станции, от которой было верст пятнадцать до места стоянки моего полка, и передал желание умирающего доктора повидаться со мной, дабы поведать какую-то государственную тайну. К сожалению, в тот день я не мог покинуть полк, но мой адъютант просил разрешения проехать на станцию и снять показания. Это я ему разрешил.
По возвращении адъютант рассказал мне следующее. Он застал врача почти умирающим от сыпняка. Доктор успел сообщить, что в больницу однажды ворвался солдат и, угрожая револьвером, потребовал, чтобы тот оказал помощь больной женщине, находящейся в санях. Доктор вышел и, подойдя к больной, стал расстегивать ее тулуп. На щеке и на груди больной он заметил раны и сказал, что для оказания помощи должен внести ее в операционную и раздеть.
Солдат согласился, но потребовал, чтобы доктор сделал это как можно скорее, дав полчаса сроку.
Когда больную, находившуюся в бессознательном состоянии, раздевали, то на ней заметили тонкое дорогое белье, что говорило, о принадлежности к богатой семье.
Не обращая внимания на угрозы солдата, доктор, промыв и перевязав раны, уложил больную на кровать и сказал, что ранее утра отпустить ее из больницы не может. Солдату пришлось согласиться. Больная бредила на нескольких языках, что указывало на принадлежность ее к интеллигенции. Под утро солдат потребовал выдачи девушки и уехал с ней. Прошло не более получаса, как он вернулся и, держа в руке револьвер, сказал, что как ни жалко, но он должен застрелить доктора как свидетеля этого происшествия. Однако тот убедил его в том, что доктора не имеют права выдавать тайну своих пациентов. Это успокоило солдата, и он уехал, сказав на прощание: «Смотрите же, доктор, ни слова не говорите об этом посещении. За мной гнались и если откроют след этой девушки, то ее прикончат».
Уже в Америке Александр Александрович сообщил «кое-какие данные о спасении великой княжны Анастасии Николаевны» В.П. Аничкову, который записал: «Куренков в доказательство правдивости рассказанного обещал прислать мне подлинник протокола, сделанного его адъютантом. Однако до сих пор я его не получил, а адреса полковника у меня не осталось».



Так вот один из Булыгиных:

БУЛЫГИН Павел Петрович, р. 23 янв. 1896 во Владимире. Из дворян,
сын писателя. Владимирская гимназия, Александровское военное училище
1916. Офицер л.гв. Петроградского полка. В Добровольческой армии с дек.
1917. Участник 1го Кубанского («Ледяного») похода. Ранен, с весны 1918 на
чальник Отряда особого назначения по охране лиц Императорской фамилии в
Крыму, в мае–окт. 1918 организатор попытки спасения Императорской семьи
на Урале, с янв. 1919 в белых войсках Восточного фронта; с авг. 1919 в распоря
жении следователя Н.А.Соколова при расследовании дела об убийстве Импе
раторской семьи. Капитан. В эмиграции в Китае (Харбин) и Европе. Участник
Рейхенгалльского монархического съезда 1921 г., с нояб. 1924 в Эфиопии (ин
структор эфиопской армии), с начала 1934 в Латвии, затем в Парагвае. Поэт.
Ум. 17 фев. 1936 под Асунсьоном. Жена Агата (ШишкоБогуш), три сестры в
СССР, одна в эмиграции. .: Стихотворения. Берлин, 1922; Убийство Рома
новых. Лондон, 1935.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 226
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 20:29. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
Мог кто-то из них быть тем Булыгиным из адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка?



Почему бы нет. Вполне мог бы. Но недостаток данных дает возможность пока только предполагать. Особенно интересен Павел Петрович Булыгин.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 227
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 20:43. Заголовок: nebel23 пишет: Дам ..


nebel23 пишет:

 цитата:
Дам несколько фото



Спасибо, Александр!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 228
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 22:50. Заголовок: Вынужден разочароват..


Вынужден разочаровать:


Павел Петрович Булыгин на 22 января 1919 - капитан; в первых числах февраля 1919 отправился совместно с есаулом А.А. Грамотиным морем из Новороссийска во Владивосток, в который они прибыли только 12 - 13 июня. (Максимова Т.С. Воскрешенное имя // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. Екатеринбург, 2010. №18. С.133-134.)

К сожалению, капитан П.П. Булыгин не может быть одним лицом с подпоручиком Булыгиным, адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка.


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 109
Зарегистрирован: 02.01.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 23:16. Заголовок: Булыгин Павел Петрович на Востоке России


romansalex2012 пишет:

 цитата:
Я написал Татьяне Максимовой (благо имеил был в интернете), его правнучке, она издавала о нем и его книги в России. Может прояснит о его службе на Восточном Фронте в 1919 году.



В книге Павел Булыгин. "Пыль чужих дорог" Academia. Москва. 2009 (которую подготовила к изданию Татьяна Сергеевна Максимова) на стр. 240 приведена РОДОСЛОВНАЯ БУЛЫГИНЫХ. Из таблицы следует, что Татьяна Максимова доводится Булыгину не правнучкой, а внучатой племянницей.

В этой же книге приведен Жизненный путь Павла Булыгина (с.390 -407). Ниже некоторые извлечения, касающиеся лично Булыгина:

23.08.1919 (Омск) - Булыгин и Грамотин прибыли в Ставку Адмирала Колчака.

30.08.1919 (Омск) - Булыгин принят Верховным Правителем и назначен Колчаком не только помощником Следователя Н.А. Соколова, но и его телохранителем

октябрь (Чита) - Булыгин встречается в Читинском Покровском монастыре с отцом Серафимом <...> бывшим духовником ВК Елизаветы Федоровны...

декабрь (Верхнеудинск) - против воли Соколова Булыгин и ген. Дитерихс тайно вывозят в вагоне последнего материалы расследования из Читы, вследствие осложнившихся из-за интриг окружающих отношений между Следователем и атаманом Семеновым

6.01.1920 (Верхнеудинск) - Н.А. Соколов под расписку передает "... Гвардии капитану Павлу Петровичу Булыгину доклад для ЕИВ Государыни Императрицы Марии Федоровны по делу 20..."

февраль (Харбин) - Соколов и Булыгин продолжали собирать материалы следствия по делу № 20.

май-июнь (Владивосток) - в Европу Булыгин уходит с сербским подразделением Союзных войск, командир которого Жарко Мичич оформляет ему паспорт на имя сербского офицера Павла Петровича (ударение на первом слоге - Прим. составителя)...

Так что вряд ли можно рассматривать версию Булыгин (Павел Петрович) - адъютант...

romansalex2012 пишет:

 цитата:
цитата:

Капитана Булыгина застрелили в Аргентине где-то в тридцатых — мотив неизвестен.



На стр. 406 указанной книги читаем:

17.02.1936 (вилла Морра) - в 10.30 утра от кровоизлияния в мозг на террассе своего дома скоропостижно скончался Булыгин

17.02.1936 (Асунсьон) был смертельно ранен В.А. Башмаков, поехавший в центр города за священником и гробом для умершего друга (Булыгина - прим. составителя)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 229
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 00:31. Заголовок: Немного отвлеклись н..


Немного отвлеклись на Булыгина. Между тем, "утонула" новая информация об образовании А.А. Куренкова в:
- Пермской гимназии;
- университете;
- Казанском военном училище.

Colonel Alexander A. Koor (now Major General,
> retired) (doctor honoris causn and citizen of U.S.A., and has
> been living in the United States since 1923)


> Born May 13, 1890, in the city of Kazan, Russia. He is married and has
> one daughter, Lulu. Education: in a junior college in the city of Perm,
> Russia, and at the University as a historian and etymologist of ancient
> languages; specializing in ancient history of Russia and the
> Far East. Graduated also from the Government Military Academy in the
> city of Kazan. Participated in the First Wold War on the German,
> Austro-Hugarian, Bulgarian, and Turkish fronts. He was wounded three
> times and poisoned by gas. He also participated in the war against the
> Communist-Bolsheviks. A scholar, author, and researcher, to him belongs
> the discovery of the Sumerian inscription KARADAH found near Greater
> Ararat. This is an ancient inscription concerning the Great Flood of
> the Bible. The description of the is inscription may be found in
> the magazine, “The Bible Archaeological Digest,” vol. 1, #4,
> Oct-Nov-Dec, 1946, pps 46-49.

Господа! Помогите с переводом!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 230
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 22:53. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
Но, очень интересно!



Уважаемый romansalex2012, все это действительно очень интересно. Но еще раз советую: обращайте внимание на несоответствия в Вашей версии:
- капитан П.П. Булыгин и подпоручик Булыгин;
- 29 мая Булыгин в 1-м батальоне 27-го Верхотурского полка, а 9 июня он же (по Вашей версии) в Лондоне.
Вам требуется доказать:
1. В 1919 году П.П. Булыгин еще не был капитаном (предпосылка к этому есть: он только в 1916-м окончил военное училище).
2. Он не был у Марии Федоровны 9 июня, т.е. она что-то напутала (действительно, "февраль - июнь" слишком большой срок, чтобы добраться из Новороссийска в Лондон).
Посмотрю малоизвестный источник по расследованию алапаевского убийства (статью генерала И.С. Смолина), может там окажутся интересующие нас сведения. Смогу это сделать через несколько дней.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 231
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 23:10. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
"февраль - июнь" слишком большой срок, чтобы добраться из Новороссийска в Лондон



С другой стороны Мария Федоровна сама же все объясняет: "Бедняжки, они сперва находились в Константинополе, затем долгое время провели в Греции, а потом – во Франции, где им не позволяли выехать сюда. Они ведь покинули нас в феврале в Крыму".

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 23:20. Заголовок: Старшина, согласен с..


Старшина, согласен с Вами и потому выкладываю тут мысли в надежде на оценки форумчан

По вопросу первому
Вот у Волкова, помните я приводил ранее

 цитата:
Булыгин N (1918) в 1918 Подпоручик. В Добровольческой армии в 4-м батальоне 1-го Офицерского (Марковского) полка, с 1918.09.28 в Сводно-гвардейском полку. [Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002]



А мог это быть наш ПП Булыгин, ведь он был первопоходцем тоже и там же

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 232
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 08:45. Заголовок: Уважаемый romansalex..


Уважаемый romansalex2012, есть предложение перенести тему Булыгина (или Булыгиных) в отдельную ветку.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 13:11. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Уважаемый romansalex2012, есть предложение перенести тему Булыгина (или Булыгиных) в отдельную ветку.



согласен.
что нужно сделать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 103
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 15:18. Заголовок: Хотел заменить фото ..


Хотел заменить фото с табличкой, но правка уже ушла. Посмотреть фото и табличку (доску) можно по адресу http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=1031&postdays=0&postorder=asc&start=75

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 17:43. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Уважаемый romansalex2012, есть предложение перенести тему Булыгина (или Булыгиных) в отдельную ветку.



и еще бы я назвал эту тему - "Воспоминания Куренкова", все же отправной точкой служит его история, которую он поведал Аничкову

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.01.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 18:03. Заголовок: А.Кур. Перевод биографической справки


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Colonel Alexander A. Koor (now Major General,
> retired) (doctor honoris causn and citizen of U.S.A., and has
> been living in the United States since 1923)


> Born May 13, 1890, in the city of Kazan, Russia. He is married and has
> one daughter, Lulu. Education: in a junior college in the city of Perm,
> Russia, and at the University as a historian and etymologist of ancient
> languages; specializing in ancient history of Russia and the
> Far East. Graduated also from the Government Military Academy in the
> city of Kazan. Participated in the First Wold War on the German,
> Austro-Hugarian, Bulgarian, and Turkish fronts. He was wounded three
> times and poisoned by gas. He also participated in the war against the
> Communist-Bolsheviks. A scholar, author, and researcher, to him belongs
> the discovery of the Sumerian inscription KARADAH found near Greater
> Ararat. This is an ancient inscription concerning the Great Flood of
> the Bible. The description of the is inscription may be found in
> the magazine, “The Bible Archaeological Digest,” vol. 1, #4,
> Oct-Nov-Dec, 1946, pps 46-49.

Господа! Помогите с переводом!



Не имея специального образования, осмелюсь все же предложить свой перевод:

Полковник Александр Кур [1] (в настоящее время генерал-майор в отставке, доктор Honoris Causa [2] и гражданин США, проживающий в США с 1923 г ).
Родился 13 мая 1890 года, в Казани, Россия. Женат и имеет одну дочь Лулу. Образование: начальное училище [3] в Перми и
в университете по истории и этимологии древних языков; специализировался по истории древней Руси и Дальнего Востока. Закончил также правительственную военную академию [4] в Казани. Участник Первой мировой войны на германском, австро-венгерском, болгарском и турецком фронтах. Трижды ранен, отравлен газами. Принимал участие в борьбе с большевиками. Ученый, автор, исследователь, благодаря которому открыта шумерская дощечка КАРАДАХ, найденная вблизи Большого Арарата. Это древняя дощечка, относящаяся ко времени Всемирного потопа, описанного в Библии. Описание дощечки можно найти в журнале “The Bible Archaeological Digest,” (Дайджест библейской археологии), том 1, № 4, октябрь-ноябрь-декабрь, 1946, стр. 46-49.

Примечания переводчика:
1. Alexander A. Koor (Александр Кур) – фамилия, предположительно, принятая Александром Александровичем Куренковым при натурализации в США.
2. Научное звание, присвоенное по совокупности заслуг, а не в результате защиты
3. Дано предположительное название учебного заведения, которое соответствует реалиям дореволюционной России.
4. Дан буквальный перевод с английского. Возможно, автор имел в виду Академию Генерального штаба.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 93
Зарегистрирован: 14.09.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 19:29. Заголовок: Адъютант пишет: нач..


Адъютант пишет:

 цитата:
начальное училище [3].
3.Дано предположительное название учебного заведения, которое соответствует реалиям дореволюционной России.


Коллега, позволю не согласиться с такой трактовкой. А.К. поступил в университет, следовательно окончил гимназию. Т. о. не "начальное училище", а "гимназия".
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 233
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 19:52. Заголовок: nebel23 пишет: Посм..


nebel23 пишет:

 цитата:
Посмотреть фото и табличку (доску) можно по адресу http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=1031&postdays=0&postorder=asc&start=75



Посмотрел и узнал: открытая табличка временная и до конца июля будет заменена вот такой:



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 234
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 20:12. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
еще бы я назвал эту тему - "Воспоминания Куренкова"



Я бы все-таки назвал "Капитан Павел Петрович Булыгин": разбираться же придется с личностью именно Булыгина, а не Куренкова.

romansalex2012 пишет:

 цитата:
согласен.
что нужно сделать?



1. Войти в тему "Персоналии".
2. Найти кнопку "Новая тема" и нажать.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 235
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 20:16. Заголовок: Адъютант пишет: осм..


Адъютант пишет:

 цитата:
осмелюсь все же предложить свой перевод



Огромное спасибо, Адъютант!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 236
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 20:26. Заголовок: Барабаш пишет: след..


Барабаш пишет:

 цитата:
следовательно окончил гимназию



Огромное спасибо, Барабаш! Если учесть, что американский автор вряд ли вникал в разницу между городом Пермью и Пермской губернией, то может оказаться прав маршал Голиков в информации об учебе Куренкова в Камышловской гимназии.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 111
Зарегистрирован: 02.01.11
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 20:43. Заголовок: Где учился А. Куренков?


Барабаш пишет:

 цитата:
Коллега, позволю не согласиться с такой трактовкой. А.К. поступил в университет, следовательно окончил гимназию. Т. о. не "начальное училище", а "гимназия".
С уважением.



Резонное замечание. Только - обратите внимание! - я пытался дать перевод английского текста (junior college), а не реконструкцию фрагмента судьбы.

В английском языке, во-первых , отсутствует слово гимназия, а, во-вторых, есть слово junior . Что имел в виду составитель английского текста, мне не известно. Однако, как переводчик, я считал своим долгом точнее передать, что написал составитель, а не свою версию о среднем образовании Куренкова. Может, автор пытался передать по-английски понятие "прогимназия", программа которой соответствовала программе младших классов гимназии? Но после прогимназии в университет не принимали, и опять-таки слова гимназия нет в английском тексте. Поэтому я остановился на версии "начального училища". Понимая условность перевода, выделил термин цветом и дал сноску.

Теперь не о переводе, а о реконструкции судьбы.

Предположим, составитель английской справки имел в виду начальное училище, и у него были основания для этого. Разве не мог А.К. позже, сдав соответствующий экзамен, поступить в гимназию, окончить ее и поступить в университет? Или сдать экзамен за гимназический курс экстерном, скажем, после домашнего обучения? Но составитель написал только о том, что ему было известно или ему казалось, что известно...

Кто хочет выяснить, как было на самом деле, должен обращаться в архив Перми.

Вы не согласны?

С неизменным уважением




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 237
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 20:45. Заголовок: nebel23 пишет: доск..


nebel23 пишет:

 цитата:
доска на фасаде



Обратил ли кто внимание? В тексте доски: "гвардии капитан". Шадринские реконструкторы уверены: на груди у Куренкова знак лейб-гвардии Семеновского полка.



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 238
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 21:23. Заголовок: Николай Александрови..


Николай Александрович Протопопов, заместитель командира 27-го Верхотурского полка.


Семья Протопоповых, Николай - 4-й слева. Муром, 1900-е гг.



Подпоручик Н.А. Протопопов. 1910-е гг.

Фото с сайта Муромского историко-художественного музея.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1253
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 03:23. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Николай Александрович Протопопов, заместитель командира 27-го Верхотурского полка.



Юрий,а еще кто-то из уроженцев Мурома воевал в Верхотурском полку/частях Белой армии на Северном Урале?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 105
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:33. Заголовок: Роман. А что трудно ..


Роман. А что трудно не решать вопрос темы, а нажать кнопку и самому открыть тему царской семьи или тему Булыгина. Нас больше здесь интересует личность Куренкова, а остальное все побочно и только мусорит тему. Извини за резкость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 241
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:49. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
решен вопрос темы отдельно по Булыгину



Уважаемый romansalex2012! Я открыл ветку "Капитан Павел Петрович Булыгин". Теперь Вам нужно перенести Ваши выкладки в нее. Желательно логично выстроив и с указанием источников. Охотно присоединюсь к обсуждению.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 69
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:51. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Уважаемый romansalex2012! Я открыл ветку "Капитан Павел Петрович Булыгин". Теперь Вам нужно перенести Ваши выкладки в нее. Желательно логично выстроив и с указанием источников. Охотно присоединюсь к обсуждению.



Благодарю. Я не знал как действовать и ждал вашего решения. Сейчас займусь, тем более появились очень интересные данные.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:12. Заголовок: nebel23 пишет: neb..


nebel23 пишет:
[quote]` nebel23 пишет:

 цитата:
Роман. А что трудно не решать вопрос темы, а нажать кнопку и самому открыть тему царской семьи или тему Булыгина. Нас больше здесь интересует личность Куренкова, а остальное все побочно и только мусорит тему. Извини за резкость.




Все перенес. Можно зачистить данную ветку. Хотя я не понимаю вашего настроя, А.А.Куренков был монархистом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 242
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 23:25. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
я не понимаю вашего настроя



Я только хотел разделить 2 потока информации, чтобы они не "забивали" друг друга.

romansalex2012 пишет:

 цитата:
А.А.Куренков был монархистом



Я тоже. Но на объективности это не должно никак отражаться. К примеру, А.В. Колчак или П.П. Иванов-Ринов монархистами нисколько не были, это же не значит, что они меня не интересуют как деятели белого движения.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.12 02:36. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Я тоже. Но на объективности это не должно никак отражаться. К примеру, А.В. Колчак или П.П. Иванов-Ринов монархистами нисколько не были, это же не значит, что они меня не интересуют как деятели белого движения.



А я не о том, что его надо изучать, а их нет только потому что он был, а они не были монархистами.
Я про то, что это своеобразная дань памяти ему - проработать его воспоминания. Тем более, что он вспомнил об этом случае много лет спустя и даже делился им с другими (в общем мало информативном) - значит он его очень волновал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 243
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.12 23:50. Заголовок: БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СП..


БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК
публикаций Н.А. Протопопова

1. Протопопов Н.А. По закамским лесам. Харбин, 1941.
2. Протопопов Н.А. Воткинцы: Воткинская народная армия - 1918 год. Кн.1. Харбин, 1943.



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 749
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 00:50. Заголовок: Здорово. Почитать бы..


Почитать бы эти книги...

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 01:08. Заголовок: мир пишет: Почитать..


мир пишет:

 цитата:
Почитать бы эти книги...



Вот информация из Сети небезизвестного С.К. Простнева:

Мечтой для них была Россия...
17 Май, 2011 at 2:55 PM
Мечтой для них была Россия,
Мечта для нас она теперь,
Россия, белая Россия,
А не кровавый СССР.
(Из песни воткинцев)
Готовится к переизданию книга полковника Н.А. Протопопова «Воткинцы», впервые увидевшая свет в Маньчжурии с мизерным тиражом в 1942г. Характеристика повести была дана Дальневосточной эмиграцией через год.
17-го августа 1943г. газета «Харбинское время» опубликовала программу местного радио, посвященную 25-летию начала восстания: «8.00. Передовая статья «Воткинское восстание»; 9.20. Литературная передача: рассказ «Воткинцы» Н.А. Протопопова».
В отличие от современников, труд кадрового офицера исключает наличие приемов психологического воздействия, с навешиванием ярлыков, подтасовкой фактов, игры на эмоциях и чувствах читателя. Но невымышленные друзья и враги здесь описаны хорошо и полно.
Автор следует общепринятой естественной системе, безо всяких литературных претензий, и найтись в книге не трудно, особенно читателям региона. Горячо и убедительно издание заставляет задуматься над вопросами, которые ранее проходили мимо. Так, на страницах упоминается красное знамя ижевцев с белыми буквами, восстание иногда называется движением, наталкивая тем самым на мысль о третьей силе в междоусобной войне.
Последовательно, до 323 страницы, Николай Александрович окунает нас в события лета-зимы 1918г., когда горстка бойцов, убывая с каждым днем, противостояла миллионной армии Троцкого. Завораживает сюжет похорон юного героя Владимира (Аксенова), совершившего акт самопожертвования – взорвав себя и идущих по мосту красноармейцев. Хорошо и правильно описываются жестокие бои повстанцев в округе города-завода, под Кунгуром и атаки на Бикбардинских высотах в условиях уральской зимы и морозов, с идущим впереди их священником.
Интересен тот факт, что автор (1890-1947гг.) - уроженец г.Мурома, бывший командир 27-го Верхотурского полка никогда не был в Воткинске. Однако, это не помешало в подробностях описать ему местные достопримечательности, названия которых с трудом вспоминают даже старожилы.
Книга будет переиздана на частные средства с разрешением быв. члена Объединения Ижевцев и Воткинцев в г.Сан-Франциско М.В. Молчанова. Коммерческих, рекламных или т.п. целей издание, дополненное вкладками, перед собой не ставит.
С.К. Простнев

Была ли переиздана книга?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 751
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 01:34. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Книга будет переиздана на частные средства с разрешением быв. члена Объединения Ижевцев и Воткинцев в г.Сан-Франциско М.В. Молчанова. Коммерческих, рекламных или т.п. целей издание, дополненное вкладками, перед собой не ставит.


Надеюсь, получится не очередное региональное издание, изданное таким же мизерным тиражом и с такими же шансами дойти до читателя... Все же, хотя ито и художественное произведение наверняка по достоверности на уровне "Два мира", какие-то сюжеты там основаны на реальных событиях.
Пока, во всяком случая, переиздания в сети нет.

 цитата:
Хорошо и правильно описываются жестокие бои повстанцев в округе города-завода, под Кунгуром и атаки на Бикбардинских высотах в условиях уральской зимы и морозов, с идущим впереди их священником.


"Хорошо и правильно" - это как, интересно? Ефимов имел другое мнение.
http://vepepe.ru/publ/43-1-0-358
Воткинцы особенно помнят о большом бое у Бикбардинского завода. Но собрать сведения о времени и других подробностях этого боя не удалось. В повести Н.А.Протопопова "Воткинцы" есть довольно подробное описание боя под Бикбардинским заводом, который вел 2-й Осинский полк поручика Балабанова под общим руководством командира 1-й бригады капитана Mудрынина. Однако, как время ("прошло несколько месяцев"), так и указание на участие здесь Ижевцев (которые находились на самом деле в районе Уфимского корпуса), продолжительность боя ("Прошло около недели. Воткинцы лежали в снегу...") и т.д. - вызывают сомнения, что описание этого боя соответствует действительности. Воткинцы не подтверждают описания многих событий и их подробностей, указанных в этой повести.

 цитата:
Завораживает сюжет похорон юного героя Владимира (Аксенова), совершившего акт самопожертвования – взорвав себя и идущих по мосту красноармейцев.


Натыкался на какого-то техника-подрывника Аксенова, который погиб 18 (или около того) августа в боях с первым красным отрядом, наступавшим на Ижевск - то ли подорвался случайно, то ли просто погиб, не припомню. Интересно, не он ли?

 цитата:
Интересен тот факт, что автор (1890-1947гг.) - уроженец г.Мурома, бывший командир 27-го Верхотурского полка никогда не был в Воткинске.


? Сорри, а этот Протопопов вообще где находился в период восстания? Каков его боевой путь?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1271
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 02:11. Заголовок: мир пишет: Надеюсь,..


мир пишет:

 цитата:
Надеюсь, получится не очередное региональное издание, изданное таким же мизерным тиражом и с такими же шансами дойти до читателя...



Да уж...трудно не согласиться с этим.



Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 11:21. Заголовок: БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СП..


БИБЛИОГРАФИЧЕСКИЙ СПИСОК
публикаций А.А. Куренкова
(продолжение)


53. Кур А.А. Дом Романовых (окончание) // Жар-птица. Сан-Франциско, апрель 1954. С.21-22.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 246
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.12 11:59. Заголовок: мир пишет: Сорри, а..


мир пишет:

 цитата:
Сорри, а этот Протопопов вообще где находился в период восстания? Каков его боевой путь?



См. статью (она в самом начале этой ветки) Гунгер Ю.В. 27-й Верхотурский полк и его командир Александр Александрович Куренков // Вестник истории Верхотурского уезда. Вып.2. Верхотурье, 2011. Сс.227, 232, 235, 237.

и статью Смирнов С.В. Чтобы помнили: Судьбы неизвестных офицеров белой армии // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. Екатеринбург, 2000. №7. С.88-90.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 247
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.12 22:08. Заголовок: С любезного разрешен..


С любезного разрешения научного редактора альманаха "Белая армия. Белое дело" Николая Ивановича Дмитриева помещаю статью
Смирнов С.В. Чтобы помнили: Судьбы неизвестных офицеров белой армии // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. Екатеринбург, 2000. №7. С.87-92.:














За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 249
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.12 21:38. Заголовок: Шаохуа Д. Литература..


Шаохуа Д. Литература русского зарубежья в Китае (в Харбине и Шанхае). Библиография (Список книг и публикаций в периодических изданиях). Харбин, 2001.:

Союз чинов полиции марионеточного Маньчжу Ди издавал журнал "Друг полиции" на русском языке с 1938 г. Его редактором вначале был С.П. Сазонов, а затем - японец Ямада, заведывающим редакционной частью - ст. надзиратель Н.А. Протопопов. Журнал имел официальный отдел, но, кроме того, уделял много мест литературе и публицистике. "Друг полиции" был сначала еженедельником, а с 20 августа стал выходить по декадам, т.е. три раза в месяц.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 508
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 08:11. Заголовок: письмо Куренковаа


Войсковой старшина
Вот попалось в описях ГАРФ:
Переписка Куренкова с управляющим МИД Лукиным о подготовке свержения временного правительства Колчака, 1919г.,15 листов.ГАРФ ф.200 оп1 д732.Если Вам неизвестно, можете заказать справку, но они имеют привычку не отвечать.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 250
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 21:07. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
но они имеют привычку не отвечать



Это "вдохновляет"!
За информацию спасибо!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 251
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.12 22:16. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Переписка Куренкова с управляющим МИД Лукиным



Уважаемый ГончаровЮ.И., откуда уверенность, что это наш Куренков?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 509
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.12 11:18. Заголовок: войсковой старшина У..


войсковой старшина
Уверенности нет.Надо проверять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 252
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.12 16:45. Заголовок: ГАРФ летом не работа..


ГАРФ летом не работает. Придется подождать.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 02:24. Заголовок: http://nebel23.ucoz...


http://nebel23.ucoz.ru/blog/shadrinsk_otkrytie_memorialnoj_doski_generalu_a_kurenkovu/2012-07-02-20#comments

здесь заметка об открытии мемориальной доски памяти генерала А.Куренкова

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 253
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 09:53. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
здесь заметка об открытии мемориальной доски памяти генерала А.Куренкова



Это сайт nebel23, который в нашей ветке выставлял информацию об открытии памятной доски.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 254
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 11:07. Заголовок: Каммингс В., Дэвис А..


Каммингс В., Дэвис А. Ноев ковчег и свитки Мертвого моря. М., 2001. С.16.:

Полковник Коор любезно поделился своими картами археологических раскопок, на которые он всегда мечтал вернуться для продолжения исследований. Он также предоставил следующее заверенное заявление касательно русской экспедиции 1916 г.:
«ВСЕМ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМ ЛИЦАМ: Настоящим я, Александр А. Коор, бывший полковник и командир 19-го Петропавловского полка, удостоверяю, что слышал об обнаружении Ноева ковчега следующее:
(1) Старший лейтенант Павел Васильевич Ружанский из 156-го Елизаветпольского полка Кавказской армии. Долгие годы я был знаком с семьей Ружанского. Познакомился с ними в городе Казани, Россия, где учился в военном училище. Старший лейтенант Ружанский был ранен при взятии его полком Чобан-Деде, центрального форта укреплений Эрзурума. Он был освобожден от действительной службы и направлен на работу в комендатуру города Иркутска, Сибирь. После совершенного большевиками переворота он перебрался в город Харбин, Манчжурия, где я встретился с ним в 1921 г.
(2) Лейтенант Петр Николаевич Леслин из 261-го Ахилчинского полка также Кавказской армии. Во время переворота большевиков он был арестован, но бежал от них и в декабре 1918 г. присоединился к моему Петропавловскому полку.
(3) Где-то в июле-августе 1921 г. мы с лейтенантом Леслиным встретились в Харбине со старшим лейтенантом Ружанским. В одной из бесед старший лейтенант Ружанский поведал мне об обнаружении Ноева ковчега. Он (Ружанский) не знал всех подробностей, так как был ранен и эвакуирован в Россию, но его брат Борис Васильевич Ружанский, сержант военного железнодорожного батальона, участвовал в экспедиции, отправленной на гору Арарат для подтверждения находки Ноева ковчега. Лейтенант Леслин также знал об обнаружении Ноева ковчега не по слухам, а от старшего дивизионного адъютанта, сказавшего ему, что в седловине двух пиков горы Арарат был найден Ноев ковчег. Вот все, что я слышал от указанных двух офицеров, которые — я уверен — говорили правду. (Подпись) Полковник Александр А. Коор».


За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 255
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 11:12. Заголовок: Каммингс В., Дэвис А..


Каммингс В., Дэвис А. Ноев ковчег и свитки Мертвого моря. М., 2001. С.15.:

Первого марта 1946 г. от полковника Коора была получена следующая информация:
«Ниже привожу данные, которые были получены через генерала Е.Б. Мавловского из официальных архивов российской Кавказской армии и которые могут помочь в нашем исследовании:
Штаб 14-го железнодорожного батальона располагался в Баязете к юго-западу от Большого Арарата, а штаб бригады — Маку, к юго-востоку от Малого Арарата. Ею командовал полковник Сверчков. 14-й батальон прибыл из России на фронт летом 1916 г. Насколько мне известно, Ноев ковчег был обнаружен в конце 1916 г., и поисковые партии вынуждены были ждать до лета 1917 г.
Я знаю, что сержант Борис В. Ружанский служил в 14-м батальоне. Насколько я понимаю (и это вполне логично), первая и вторая партии экспедиции на гору Арарат были сформированы силами 14-го батальона или 3-й Заморской бригады по приказу штаба местной бригады. Сержант Б.В. Ружанский был включен в партию потому, что он специалист. Перед войной он работал в Технологическом институте Петра Великого и посещал занятия в Императорском археологическом институте в Санкт-Петербурге. В 1916 г. 3-й Кавказский авиаотряд под командованием старшего лейтенанта Заболоцкого нес службу в районе горы Арарат и озер Ван и Урмия. Этот авиаотряд обслуживал 4-й Кавказский корпус, а инспектором армейской авиации был капитан Курбатов. Полагаю, Вам следует найти старшего лейтенанта Заболоцкого, поскольку именно он обнаружил с самолета ковчег и положил начало поиску. Капитан Курбатов был его командиром…
Я находился в араратском районе в ноябре 1915 г. во время Русско-турецкой войны. Штаб Кавказской армии командировал меня вместе с другими офицерами во главе специальных подразделений из Барзама и Пятигорска на оборону Араратского перевала к северо-западу от пика Большого Арарата и Зорского перевала в нескольких милях к северо-западу от неминуемого турецкого наступления. В июне-июле 3-я турецкая армия прорвалась сквозь наши порядки вблизи от Агрыдага и в районе горы Арарат. Именно во время службы там я узнал о ряде неподдающихся расшифровке надписей и обследовал места археологических раскопок в том районе. (Подпись) Александр А. Коор».

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 258
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.12 12:31. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Павел Васильевич Ружанский



Открыл новую ветку "Поручик Павел Васильевич Ружанский"

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 27.02.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.07.12 20:59. Заголовок: А вот видео из Шадри..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 02:08. Заголовок: курганецъ пишет: А ..


курганецъ пишет:

 цитата:
А вот видео из Шадринска:





Реконструкторам - респект и уважение!

Цитата: "В рамках фестиваля в городе на Исети открыли мемориальную доску в память о белогвардейце Александре Куренкове, который долгое время жил и работал в Шадринске, а во время Гражданской войны принимал активное участие в боевых действиях".

Какой пассаж: "Жил и работал"!



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 262
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 03:26. Заголовок: мир пишет: Это чо, ..


мир пишет:

 цитата:
Это чо, венгерский гусар в красном кепи?



Вопрос не ко мне, а к Шадринскому ВИК "Штандарт". Кстати, подозреваю, что руководитель этого клуба А.А. Педошенко и есть тот самый talisker1, от которого было получено фото Куренкова в Верхотурье.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 106
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.12 23:53. Заголовок: В красном мадьяры. А..


В красном мадьяры. А фото действительно выслал Анатолий Педошенко. Я разговаривал с ним и выразил ему нашу благодарность за фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 263
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.12 08:45. Заголовок: nebel23 пишет: выра..


nebel23 пишет:

 цитата:
выразил ему нашу благодарность за фото



Спасибо, Александр!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 316
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.12 00:31. Заголовок: Из некролога А.А. Ку..


Из некролога А.А. Куренкова (Первопоходник. №1. Лос-Анджелос, 1971.):
"В сарае Ипатьевского дома нашел шинель Императора с Георгиевской лентой. Очутившись за границей, разрезал ленту на несколько частей: одну вручил ген. Хорвату, одну оставил в русской церкви в Сеаттле, одна часть хранилась у него".

Завязал переписку на эту тему с сиэтлцем Ruszarub (Сергей) (спасибо ему за отзывчивость; кстати, на его странице замечательные фотографии русского кладбища в Сиэтле), прихожанином именно этой церкви, и получил пока такой ответ:
"...поговорил с нашими старожилами, но, к сожалению, никто ничего подобного не слышал. В основном самые пожилые члены нашего прихода это люди которые (еще в детском возрасте) переехали из Югославии с родителями. То есть это уже не то поколение людей, которые были в России во время Гражданской войны. Есть небольшой шанс, что еще что-то могло сохраниться в часовне на русском кладбище (http://ruszarub.livejournal.com/1511.html). Об этом может знать один определенный человек, которого в прошлый раз не было, я его на следующей неделе спрошу и еще раз Вам напишу, но думаю что мало шансов".

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 11.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 01:20. Заголовок: Позволю кое-что допо..


Позволю кое-что дополнить и исправить - В списках Лейб-Гвардии Семеновского полка офицера Куренкова не было - был только ефрейтор 15-й роты Яков Григорьевич, награжденный Георгиевским крестом 4-й степени № 840701 за бой 17-го июля 1915 г. и две медали. В списках награжденных орденом Святого Георгия и Георгиевского Оружия за Великую войну, Куренков не значится. Также нет сведений о награждении его в Гражданскую войну. Из этого можно сделать вывод, что Георгиевский крест с веткой (на сегодняшний день), его единственная Георгиевская награда, если конечно, ему В.К. Кирилл Владимирович вместе с производством в генерал-майоры (не всеми признаваемого), дал еще и орден Святого Георгия (такое было). По производству Куренкова есть № приказа - Приказом Сибирской армии № 66 от 19-го февраля 1919 г. п. 2 произведен в подполковники со старшинством 1-го декабря 1918 г. Ну и последнее - на памятной доске есть 2 вопиющие ошибки - во-первых, он не гвардии капитан, а просто - капитан, а во-вторых не в звании генерал-майора, а в ЧИН генерал-майора - все это попахивает советчиной... :((
Нужно попробовать поискать его послужной список в РГВИА и если найдется, тогда МНОГОЕ встанет на свои места.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 332
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.12 01:42. Заголовок: Валентин пишет: Нуж..


Валентин пишет:

 цитата:
Нужно попробовать поискать его послужной список в РГВИА и если найдется, тогда МНОГОЕ встанет на свои места.



Валентин, а есть такая возможность?

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 11.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 23:28. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Валентин, а есть такая возможность?



Возможность-то есть, но вот времени....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 350
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.12 23:32. Заголовок: Валентин пишет: Во..


Валентин пишет:

 цитата:

Возможность-то есть, но вот времени....



Время - терпит...

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 11.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 23:47. Заголовок: В РГВИА сейчас с 409..


В РГВИА сейчас с 409-м фондом (фондом послужных списков офицеров РИА) творится неинтересная история - если раньше можно было, взяв интересующие тома и проглядев нужного персонажа, выявить, возможных его братьев, родителя, детей, да и его самого уточнить, теперь нужно идти в каталог и обращаться к сотрудникам последнего для того, чтобы они по запросу смотрели фамилию в базе данных, которую они создали в accesse и называли номер послужного списка, а мы должны им верить на слово.... :(( Я на той неделе попытался выявить послужные списки на многих белых (всюровских) в чинах выше поручика и мне был традиционный ответ - нет таких - из списка в 40 фамилий мне нашли только 2 - 3. Вот и очередная проблема в выявлении информации, вот вам и компьютерная база...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 353
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.12 00:00. Заголовок: :sm31: ..




За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 223
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 00:49. Заголовок: Аничков Владимир Пет..


Аничков Владимир Петрович
Екатеринбург - Владивосток (1917-1922)


Куренков:

 цитата:
— Ведь вы знаете, Владимир Петрович, что при взятии Алапаевска я командовал полком и хорошо знаком с историей убийства великих князей. Могу прибавить и кое-какие данные о спасении великой княжны Анастасии Николаевны. Дело было так. Однажды ко мне пришёл посланец с одной железнодорожной станции, от которой было вёрст пятнадцать до места стоянки моего полка, и передал желание умирающего доктора повидаться со мной, дабы поведать какую-то государственную тайну. К сожалению, в тот день я не мог покинуть полк, но мой адъютант просил разрешения проехать на станцию и снять показания. Это я ему разрешил.



Это однажды скорее всего происходило в январе-феврале 1919 года.
Где его полк бывал на стоянка в этот период?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 224
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.12 01:32. Заголовок: Если учитывать вот э..


Если учитывать вот это:

 цитата:
Проследить боевой путь 27-го Верхотурского Сибирского стрелкового полка удается пока только фрагментарно. Во многом он разделил судьбу 7-й Сибирской (с 4 октября 1919 года – Тобольской) стрелковой дивизии.
Мобилизованный в 27-й Верхотурский полк в Соликамске в середине января 1919 года Василий Михайлович Климов (бывший до того военруком Ныробского волостного комиссариата) вспоминал: «И вот я у белых. Скоро едем на подводах, мы с женой вместе с полком оказались в Перми… На нас, выходцев из рядов Советской армии, смотрели косо, с недоверием, больше, чем младшего офицера роты, нам не доверяли… В Перми В.М. Климов пристроил молодую жену Марию (дочь священника Якова Васкецова) у тетки, «а сам поехал с солдатами полка на фронт под Осу (через Кунгур)»40.
В феврале полк участвовал в тяжелых боях за Южный Кнауфский Завод, село Горы и город Осу. Так 25 февраля в атаке на Осу от деревни Мазунино понес большие потери 1-й батальон полка



то, могла ли быть железнодорожной станцией из воспоминаний - жд станция села Аннинск?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 355
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.12 17:52. Заголовок: Получил очередную ин..


Получил очередную информацию из Сиэттла от Ruszarub (я его спрашивал о друге Куренкова - генерале Ельшине):

Наконец успел еще раз спросить у наших старожил, никто фамилию Куренков не узнает, а вот генерала Ельшина все знали. Он действительно похоронен здесь на русском кладбище, его могила под фундаментом вот этой часовни (сама надгробная надпись внутри самой часовни):
http://www.flickr.com/photos/ruszarub/6268870766/in/set-72157627827989367
http://www.flickr.com/photos/ruszarub/6268400246/in/set-72157627827989367



Вот еще могилы его сыновей:
http://www.flickr.com/photos/ruszarub/6268002233/in/set-72157627827989367
http://www.flickr.com/photos/ruszarub/6268001185/in/set-72157627827989367
Еще у нас в церкви висит икона, на ней есть георгиевские кресты и ленты (не знаю как я раньше ее не замечал!). Кому они конкретно принадлежали, вроде никто не знает. Сегодня не было фотика, в следующий раз я ее сфоткаю и Вам пришлю.



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 368
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 22:40. Заголовок: Материалы научно-пра..


Материалы научно-практической конференции "Гражданская война на Урале" (к 90-летию окончания Гражданской войны в России): 1-2 ноября 2012 года: г. Верхотурье. Екатеринбург, 2012. С.66-72.:









За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 381
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.12 21:51. Заголовок: Здесь, по-моему, о..




Здесь, по-моему, о надписи в Караде, расшифрованной А.А. Куренковым.
Как всегда, не могу перевести.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 400
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 11:34. Заголовок: Получил от Ruszarub ..


Получил от Ruszarub долгожданные фотографии иконы с лентами из храма Царя-мученика в Сиэтле. Но... на иконе 7 георгиевских лент!



Все-таки нужно искать эту статью:
Ельшин А. Вырастают повсюду храмы-памятники Императору Николаю [Храм-памятник в Сиэтле] // Новая заря. Сан-Франциско, 1938. 2 июня.
Я уже спрашивал. Но вдруг свершилось чудо и она у кого-нибудь появилась!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 498
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.13 22:06. Заголовок: Брат Л.Д. Куренковой..


Брат Л.Д. Куренковой (Ардашевой):

Список офицеров 7 Уральской дивизии горных стрелков, погибших, умерших от ран и болезней и репрессированных советскими карательными органами (список неполный)
...
Егерский батальон
1. Прапорщик Ардашев Николай Дмитриевич (? - 6.06.1919) - погиб в районе Бирска. Похоронен в Екатеринбурге.

Кручинин А.М. От Уральских гор до Щегловской тайги: Краткая история 7 Уральской дивизии горных стрелков (окончание) // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. №12. Екатеринбург, 2003. С.63.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 153
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.13 22:47. Заголовок: Юра, есть неособо хо..


Юра, есть неособо хорошее фото Ардашевых там есть Николай Дмитриевич


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 511
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.13 00:18. Заголовок: nebel23 пишет: есть..


nebel23 пишет:

 цитата:
есть неособо хорошее фото Ардашевых



Александр, я это фото ставил уже выше, из книги И.Ф. Плотникова. Качество тоже "неособо хорошее".

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 534
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 01:06. Заголовок: На "Колчакии"..


На "Колчакии" появилась реконструкция А. Каревского с описанием:
Знамя представляет собой белое прямоугольное полотнище, окаймленное узкой зеленой рамкой. На оборотной стороне надпись: «Отделному баталиону имени капитана Куренкова от Соликамска и уезда». Лицевая сторона реконструирована приблизительно – с изображением герба города Соликамска.



Хотел сравнить с оригиналом, который демонстрировала м-м Медведева в Музее русской культуры, но ссылка, оказалось не работает.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 20:04. Заголовок: Шадринский отряд


Не нашел более подходящей ветки для отряда.
Оперативная сводка от 30.08.1918 г.
На Алапаевском направлении в районе Егоршино действует отряд полковника Смолина в составе 1-3 Степных полков и Шадринский отряд. А их 4 по 90 шт. Большинство в отряде рядовые офицеры. Солдат около 60 чел. Взводами и отделениями командуют офицеры. Дисциплина строгая, особенно в бою. Отряд Смолина занимает правый фланг примерно верст 15. На позиции два полка по сменно. Резервные полки стоят на ст. Кумара. На станции Богдановичи стоит взвод юнкеров. Штаб находится в районе д. Рузнеки в вагонах. Снарядов достаточно. На каждое орудие приходиться по 100 шт. химических. Чувствуется недостаток пулеметов и гранат, обмундирования и медикаментов.
ПермГАНИ Ф. 90. Оп. 4.д. 880. л.233.Телеграммы Пермскому окружному чрезвычайному комитету.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 558
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.13 22:43. Заголовок: А.Г. Куренкова встре..


А.Г. Куренкова встречал, конечно, и раньше. Но связать председателя ревтрибунала и ком. 27-го Верхотурского полка здравым не казалось. Пока не получил от Дмитрия Булатова из Камышлова страницу "Шадринской энциклопедии" со сведениями об отце и братьях А.А. Куренкова.



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2115
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.13 10:22. Заголовок: Получается, он среди..


Получается, он среди своих братьев - "белая ворона"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 559
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 10:46. Заголовок: barnaulets пишет: П..


barnaulets пишет:

 цитата:
Получается, он среди своих братьев - "белая ворона"



По имеющимся сведениям - да. Но о деятельности братьев в ГВ информации пока нет.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 560
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.13 23:58. Заголовок: Пермяк пишет: На с..


Пермяк пишет:

 цитата:
На станции Богдановичи стоит взвод юнкеров.



Известно что-нибудь еще про этот взвод? В частности, очень интересует юнкер Кошурников.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 461
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 17:22. Заголовок: Куренков


Вроде такой информации нет.
К составу 7-го Степного полка первоначально принадлежал и Шадрин-ский добровольческий отряд капитана А. А. Куренкова, сформированный в начале июля. Этот отряд, однако, не подчинялся полковнику Войдылло и находился в распоряжении начальника 1-й Степной (4-й) Сибирской стрелковой дивизии генерала Вержбицкого. В ведомостях боевого состава Степного Сибирского корпуса Шадринский отряд проходил как батальон 7-го Степного (19-го Петропавловского) Сибирского стрелкового полка, а с начала октября 1918 г. как батальон 18-го Тобольского полка65. Но в течение всего 1918 г. батальон капитана Куренкова действовал как отдельная воинская часть, выполняя самостоятельные боевые задачи66.
Город Шадринск, в котором был первоначально сформирован отряд Ку-ренкова, относился к району III Уральского корпуса. На этом основании 12 октября 1918 г. начальник штаба Сибирской армии генерал П. П. Белов приказал Шадринский отряд изъять из состава II Степного Сибирского корпуса и отправить его в Екатеринбург для включения в состав 26-го Шадрин-ского полка горных стрелков67. Но данный приказ выполнен так и не был. Видимо, генерал Г. А. Вержбицкий не захотел расстаться с одной из своих лучших воинских частей. А чтобы отряд Куренкова не отобрали силой, на всякий случай Вержбицкий отправил его на самый отдаленный и практически недоступный для вышестоящего начальства участок фронта.

За выдающиеся боевые отличия в борьбе с большевиками командир III Степного Сибирского
корпуса генерал Г. А. Вержбицкий 15 января 1919 г. переименовал батальон в Верхотурский
Сибирский стрелковый полк и назначил капитана А. А. Куренкова его командиром. "Уверен, -
писал Вержбицкий Куренкову, - что верхотурцы покроют себя неувядаемой славой и среди пол
ков русской армии займут почетное место. Поздравляю славный Верхотурский полк во главе с
Вами, его доблестным командиром. Небесным покровителем полка да будет Св. Симеон Верхо-
турский Чудотворец...". Накануне, 12 января, граждане города Соликамска преподнесли баталь
ону капитана Куренкова знамя с надписью "Отдельному батальону имени капитана Куренкова"
(Телеграммы "Народной газеты". 1919. 28 янв.).
Симонов Д. Г. Белая Сибирская армия в 1918 году. С.206.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 462
Зарегистрирован: 07.01.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 17:31. Заголовок: офицер 27 полка


Перминов Александр Актанович.
Родился 1сентября 1891 года в Соликамске.
Окончил Соликамское городское 4-х училище.
Призван в армию 8 сентября 1915 г.
Закончил школу прапорщиков в 1916 г.
Комроты 530-го Вас- го полка.
Мобилизован белыми 16 января 1919 года.
Участвовал в боях в марте 1919 года под Осой, младший офицер. 9 рота 27 Верхотурского полка.
Подпоручик, начальник обоза, в Канске попал в плен.
ГАПК Ф. Р-29.оп.2. д.5б.Л.820.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2472
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 18:58. Заголовок: Пермяк пишет: Небес..


Пермяк пишет:

 цитата:
Небесным покровителем полка да будет Св. Симеон Верхотурский Чудотворец...".



Небесным покровителем 16-го Ишимского полка был Св.Николай Чудотворец,полковой праздник 19 декабря.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 594
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 23:01. Заголовок: Ратник пишет: Небес..


Ратник пишет:

 цитата:
Небесным покровителем 16-го Ишимского полка был Св.Николай Чудотворец,полковой праздник 19 декабря.



Здесь речь идет не о 16-м Ишимском, а о 27-м Верхотурском.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 595
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.14 23:10. Заголовок: Кручинин А.М. Изменч..


Кручинин А.М. Изменчивое счастье войны: Очерки истории боевых действий на Шадринском направлении летом 1918 г. Екатеринбург, 2012.

Сделал выборку о Шадринском отряде А.А. Куренкова (по части л/с):

С.37-38:
Сразу же после взятия города в нем начал создаваться добровольческий отряд. Очевидец событий В.П. Бирюков, отметил это в своем дневнике:
2 июля. Говорят, что скоро должна начаться мобилизация офицеров, врачей, чиновников военного ведомства, юнкеров и фельдшеров. Ждут только приказа. Однако офицеры, не дожидаясь последнего, сами добровольно записываются в местный отряд.
Организатором и командиром Шадринского добровольческого отряда стал участник германской войны гвардии капитан А.А. Куренков. Делопроизводство отряда вел адъютант прапорщик В. Эттель. Костяк отряда составили молодые офицеры и добровольцы из Шадринска и окрестных сел: поручик А.А. Егоров, прапорщики А.В. Янин, Г. Митягин, П.С. Байнов, иванищевский житель поручик А.С. Филиппов, мингалевский житель поручик В.И. Белкин и многие другие. Из Камышлова от красных убежали в отряд офицеры Б. Золотавин, Голынец и доброволец Е. Еремеев. В основном, в отряд шли офицеры и патриотически настроенная учащаяся молодежь. Совсем немного в отряде было бывших солдат-фронтовиков. Таким образом, в Шадринском отряде, как и в других подобных формированиях, собирались противобольшевистски настроенные элементы русской интеллигенции.

С.59:
Значительно пополнился и Шадринский добровольческий отряд: в его состав приходили добровольцы из сел Шадринского, Камышловского и даже Екатеринбургского уездов. 12 июля, преодолев немало трудностей, в отряд явились четыре офицера из Екатеринбурга: штабс-капитан Саков, подпоручики Б.П. Чукмасов и Ветров и прапорщик Сергеев. Всего к шадринцам примкнуло около сотни добровольцев, что позволило развернуть отряд в две роты: 1-ю – под командованием штабс-капитана Г. Митрофанова и 2-ю – капитана А. Кнутарева.

С.97:
Виноградов Николай, прапорщик 2-й роты Шадринского батальона, умер 23 июля от ран, полученных в бою за Колчедан, погребен на общем городском кладбище Шадринска 25 июля.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 612
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.14 20:28. Заголовок: Вестник истор..









Вестник истории Верхотурского уезда. Вып. 5. Екатеринбург, 2014. С.127-130.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2500
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.14 04:25. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Вестник истории Верхотурского уезда. Вып. 5. Екатеринбург, 2014. С.127-130.



Юрий,а есть возможность выложить содержание очередного выпуска?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 128
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.14 07:24. Заголовок: Работая в архиве Гув..


Работая в архиве Гуверовского института войны, революции и мира Стэнфордского университета наткнулся на документы Куренкова.

http://www.hoover.org/library-and-archives/collections/28657
http://www.oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/kt0r29p3d2/
http://www.oac.cdlib.org/findaid/ark:/13030/kt0r29p3d2/entire_text/

Может кому пригодится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 616
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 20:56. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

 цитата:
Вестник истории Верхотурского уезда. Вып. 5. Екатеринбург, 2014. С.127-130.

Ратник пишет:

 цитата:
Юрий,а есть возможность выложить содержание очередного выпуска?







За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2536
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.14 22:03. Заголовок: В отличие от предыду..


В отличие от предыдущего выпуска тематика ГВ совсем скромно представлена.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 649
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 20:17. Заголовок: Нашел на форуме "..


Нашел на форуме "Ассоциация коллекционеров" награды А.А. Куренкова.

Орден Сострадательного сердца:







Как всегда, проблемы с переводом. Помогите!

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 650
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.15 20:34. Заголовок: Знак Союз Русских Во..


Знак Союз Русских Военных Инвалидов:







За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 663
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.15 15:32. Заголовок: Отснял ардашевский д..


Отснял ардашевский дом в Екатеринбурге. Интересно, что там сохранилась одна старая лестница.







За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 709
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 20:32. Заголовок: На "Колчакии"..


На "Колчакии" появилось фото знамени батальона Куренкова.



За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.16 19:32. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/3..





Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 15:04. Заголовок: Из архива Ю.П. Мирол..


Из архива Ю.П. Миролюбова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 47, Рулон 1
***1-17-1 Письмо А. Кура - Ю. Миролюбову 16 мая 1957

Письмо А. Кура - Ю. Миролюбову 16 мая 1957
Дорогой доктор, Юрий Петрович:
Ваше письмо получил - что смогу сделаю. Посылаю Вам продолжение Дощ.4. Она состоит из двух дощечек, текст попорчен и разрушен. Буквы выцвели. Проредактировал и проверил. Дайте мне знать NN дощечек, которые я Вам послал.
Получил от Лесного письмо. Посылаю Вам на прочтение и размышление, какого приятеля Вы приобрели.
Присланную мою статью нужно печатать, поэтому отошлите, чтобы не было перерыва, как это было в январском N этого года. Возвращаю ее обратно Вам.
Меня запрашивают почему в журнале не печатаются Ширяев, Башилов и др. и почему печатается только Миролюбов, Пронин и Кур. И говорят, что по стилю и по псевдонимам можно легко догадаться, что ряд статей также написаны Миролюбовым. Что я могу ответить?
У меня распух глаз и налился кровью. Попало мыло и, видимо, грязь. Не болит, но все же неприятно иметь один глаз, а другой завязан.
26 мая мне исполняется 65 лет официально, но неофициально - 66. В понедельник 27 мая отправляюсь заявлять о пенсии. Если заявление буду делать не в Сан Хосе (это столица нашего уезда Санта Клара), а в Сан-Франциско - зайду в середине дня к Вам. Пришлите письмо Лесного мне поскорее, а также свои соображения и поищите у себя в бумагах нет ли другого его письма, где он требовал немедленно прекратить печатание моей статьи, которая печатается в Жар Птице. Я на это письмо ему не ответил и прекратил ему писать...письма, Вы увидите, что он меня запрашивает, почему я ему не пишу. Душевно сожалею Вам в вашей болезни, но все это от бога. Я призываю к Вам поговорить с дочерью и спросить, как же лечили ее в...и вылечили. Может быть и Вам можно будет...Привет супруге. Храни Вас Бог и имейте уверения в излечении. Это самое важное.
Ваш А. Кур.

Приложения:
1. Статья: Отрывочная, но истинная истории наших предков
2. Письмо Лесного
3. Продолжение и окончание Дощечки N 4.
- Внизу приписка рукой Миролюбова - Присланные для Жар-Птицы статьи я выправляю, понятно что в них проскальзывает мой стиль. А как же может быть иначе? Критики же проболтали наше отечество! Им бы вспомнить об этом и помогать…
Влескнига. Дощечка 5
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_334.htm
Дощ.5а Спондробенце се защатi намо тоя околы Рщемо тако iжде ляты до Дiроу за тенсенце пентеста iдоша ПраДы нашы до гуре Карпанеске а тамосе осЪднеща а жiвя кладно То бо Родi сен правiщася од Оцi Родцi а старенце Родоу бя Щк одо Iрiан Тоi бо уще Паркун бо ны сен благволящлен бо то утщехом Соi А тако сен бящ жiвут пентеста ляты А тамо тщехом сен до восхдяцу Суне а iдехом до Ньпре Та бо рiека есе до морнже тецяi А то полуноце сядще на не А сен iменова Непре Препенте яко бо вутце…А тамо сендещя пентосент ляты вще сен правiщя сен А тако Бозема хранiвен одо многаiа рьще соязенце Iлероув бяща мносте там оседiцы огнiщаны А тако бо скотiа сен венденце во ступы а i тамы тако Бозема сен хранiтi Можяще так ОрЦе вiодех не Ау пенжiяшет i многа злато а богаце жiвхо ста
Вот подробности, как заначались мы в округе этой. Скажем так, что лет за тысячу пятьсот до Дира дошли Прадеды наши до гор Карпатских и там поселились (осели), и жили ладно. Те то роды ведь управлялись Отцами Родичами, а старейшина Рода был Щеко из Ириан. Он ведь учил, что Паркун нам благоволит, потому как мы почитали Его. И такой была жизнь пятьсот лет. А там решили мы (двинуться) к восходящему солнцу и пошли мы к Непре. Та ведь река к морю течет. И к полуночи (т.е. в северной части) мы сели на ней. И назвали Непру Припятью (препятствием), потому как вожди (вутец - вождь)...И там сидели пятьсот лет, все сами собой управлялись. И так Богами хранимы были од многих, которых зовут соязычниками. Илеров было множество там, оседлых огнищан. И так скот себе водили в степи, да и там так Богами хранимы были. Может, так еще Орей Отец водил их. И денежек и много злата (имели), и богато жили мы с вами

Дощ.5б Сiце се Iензенце одовратiшасе до полудене а само нехаяi ны А тако iдща на ведене скотiа говада своа I беща ту птiцы срiяща мноства тещiяшетi до не А тiто галща i вранi од ядi летiяi А бясте яде велiка в ступiях То б тоi племены Костобце налязяi А сiце отвережiтi раны многая а крве лiяща Ту внезапы главе сякша врзiям свема a тыя суте враны ядла А тако Стрiбы свiщашуте во стпiях а Боряе гундяшете одо полунще небеспенцетеса ны Бiя ту сЪща велiка Ензiце а Кустобце серазiтi со злые утечеце а воры говiяд нашех Тако бяшет уборiца тая а дваста ляты А наше родiще тещяшетi до Ляшi пребендены суте а тамо сядша За сты лятi бящi тамо Годе Iерменрехе а се злобящы на ны А ту бяща уборце влiка а Годе бя потсняна а одтрцена до Донще а Доне а Iерменрех пiяi вiна любы братресте по зе воявенде нашы А такосе утворжешетiся бя жiвуте нове
Вот эти Языги (Язенцы) обратились на полдень и там оставили нас в покое (само нехаяi ны). И так пошли скот водить и говяд своих. И видели (зрели) тут, множество птиц летящих к ним. И те-то галки и вороны от яди (от еды) летели. И была ядь великая (пир великий) в степях. То ведь те племена Костобоков налезли (напали). И они отверзли раны многие и кровь лили. То внезапно главы секли врагам своим, а их-то вороны и ели. И так Стрибы (ветры) свищут в степях и Бореи (сильные (бурные) северные ветры) гудят к полуночи (к северу) об опасности для нас (небеспенцетеса ны). Была тут сеча великая. Языги и Костобоки сражались со злыми похитителями (утечеце) и ворами говяд наших. И так была брань (уборица) та двести лет. И наши родичи убежали (утекли) к Ляхам, будучи ввержены в беды (пребендены суте), и там осели. Сто лет спустя там были готы Германреха и злобились на нас. И тут была брань великая. И Готы были потеснены и отброшены до Донца и Дона. И Германрех пил вино любви братской с воеводами нашими. И так вот сотворилась жизнь новая
Влескнига. Дощечка 5
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_334.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 17:42. Заголовок: Памятная дощечка htt..


Памятная дощечка

Утром 1 июля 2012г. на одном из старинных особняков г. Шадринска была открыта мемориальная доска известному ученому-слависту Белой эмиграции и офицеру Восточного фронта Русской армии адмирала А.В. Колчака полковнику А.А. Куренкову. Мраморная доска прикреплена на фронтоне деревянного дома начала 20-го века, построенного в стиле модерн и являющегося памятником архитектуры. Этот дом принадлежал шадринскому юристу Д.А. Ардашеву, двоюродному брату лидера российских большевиков В.И. Ульянову (Ленину). В 1918г. капитан А.А. Куренков сформировал Шадринский добровольческий отряд и активно действовал, командуя отрядом, в Зауралье.
В 1919г. командир 27-го Верхотурско-Камского Сибирского стрелкового полка полковник А.А. Куренков женился на дочери Д.А. Ардашева, проделал с белыми Сибирский Ледяной поход и ушел в Маньчжурию, а затем эмигрировал в США. В Америке, Александр Александрович активно работал в эмигрантских общественных организациях, выпускал газету и публиковал работы по истории. А.А. Куренков и его жена погребены на Сербском кладбище вблизи г. Сан-Франциско
http://nordman75.livejournal.com/3150758.html
http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0



Александр Александрович Куренков (псевдоним Ал. Кур, 13 мая (26 мая н.с.) 1891, Казань, Российская империя - 2 мая 1971); Любовь Дмитриевна Куренкова (1898 - 1964). Менло-Парк, округ Сан-Матео, Калифорния, США


Из архива П.Т. Филипьева. ГАРФ. Фонд 10143, опись 80. 16 рулон (14.4-15.4)
14-5-58 Библиография Кура (с комментариями П. Филипьева)

Из архива Ю.П. Миролюбова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 47. Рулон 10
***7-2-1...39 (Выписка из книги Н.Ф. Скрiпника. Влес книга: Лiтопис дохристияньской Русi-України. Лондон - Гага, 1968, с.40)
Жар-Птица, Сентябрь 1953, ст.II. Письмо в Редакцию
Случайно мне попалась на глаза статья Русские Архивы в Европе, известного журналиста Юрия Миролюбова, в которой автор, перечисляя архивы и частные библиотеки, вспоминает, что у русского художника, бывшего командира Марковского артил. дивизиона А. Изенбека имелась небольшая, но ценная библиотека, среди которой находились уники, так наз. Дошки (досочки из дерева) Новгородско-Киевской Руси, чуть ли не V века. Подумайте, дорогой, какое сокровище. Этих досок у А. Изенбека было около 37-38 Дошек.
На них были выжжены тексты на греко-готских письменах (вспомните мой доклад Русскы Писмены). Среди этих текстов были записи: молитвы Перуну, Велесу, Даждьбогу и др. богам - говорит автор статьи. Были торговые тексты, были записи об Ории - отце пращуров, выведшем славян из степей...
Как то давно я получил от моего знакомого из Брюсселя один текст, который у меня имеется и сейчас. Есть у меня предположение, не является ли этот текст содержанием одной из таких досочек. Он начинается так:
В исконные веки, память о коих в стародавности утопла, сидело наше славянское племя в полуденной Земле, несказуемой красы и обилия всяческого.
Стих 2...Есть ли Земля та ище на миру, али сгинула невозратно в морской пучине, то незнаемо, только ведомо, што праотцы наши после долгия и мирныя жизни, премного горестей, бед всяческих и напастей перетерпели от чернова злова племени, имя же ему Дасуй, из за гор прибывшего.
Вот частичка древняго сказа, полученного мною в 1928 году. Согласно данных полученных мной, или обьяснений, весь текст был записан без раздела на слова, фразы, без знаков препинания.
Кто делал перевод древнего языка, я не знаю. Не знаю также какими знаками все это было записано. Я написал здесь этот отрывок так, как он был напечатан и прислан мне. Всего было получено 11 предложений или стихов.
Искренне Ваш А. Кур
Архив Куренкова Александр Александровича. Опись Гуверовского архива
http://cdn.calisphere.org/data/13030/d2/kt0r29p3d2/files/kt0r29p3d2.pdf
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 16:03. Заголовок: Ал. Кур. Предварител..


Ал. Кур. Предварительные замечания первого чтения текста

Заметка: По поводу одной старинной рукописи (написанная Ю. Миролюбовым в 1941г.)
27 мая библиотечное сообщество России отмечает профессиональный праздник - общероссийский День библиотек
В октябре 2002г. Государственный архив Российской Федерации (ГА РФ http://www.rusarchives.ru/federal/garf ), пополнился новым поступлением микрофотокопий зарубежной россики, получившим название Коллекция микрофильмов Музея русской культуры в Сан-Франциско (ф. 10143). Проект микрофильмирования документов этого известного эмигрантского музея был осуществлен в 1999-2001гг. благодаря гранту Национального фонда развития гуманитарных наук (США), полученному Гуверовским институтом войны, революции и мира при Стэнфордском университете (штат Калифорния). Реализация проекта позволила обеспечить широкий доступ к некоторым наиболее важным материалам Музея (85 фондов и коллекций), микрокопии которых с 2001г. стали использоваться в читальном зале Гуверовского архива. В августе 2002г. Росархив, ГА РФ и Гуверовский институт заключили трехстороннее соглашение, по которому одна позитивная копия микрофильмов в порядке взаимного обмена была передана в Москву.
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1200885&s=120000000
архив Александр Александровича Куренкова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 41
архив Юрия Петровича Миролюбова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 47
архив Павла Тимофеевича Филипьева. ГАРФ. Фонд 10143, опись 80

Описи архивов в ГАРФ немного отличаются с описями из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско (особенно в таблицах соответствия с рулонами)
https://cloud.mail.ru/public/48Jh/NmmXabDEd zip 340kb
Архив Куренкова Александр Александровича. Опись Гуверовского архива
http://cdn.calisphere.org/data/13030/d2/kt0r29p3d2/files/kt0r29p3d2.pdf
Фонд 10143, опись 41 (Архив А.А. Куренкова), рулон 1
***1-18-1,2,3,4,5,6,7,8,9 - Статья А. Кура - Дошчьки. 9 стр. Вверху первой страницы от руки - Предварительные замечания первого чтения текста
. В левом верхнем углу тоже надпись от руки - В Музей-Архив. Остальные страницы пронумерованы. В тексте приводится большой отрывок из первого письма Миролюбова за 26 сент. 1953г., указывается на 161 линию слитнонаписанных слов одной Дошчьки, приводятся слова и отрывки, прориси древнего текста. Статья написана до прихода 2 письма от Ю. Миролюбова к А. Куру, т.е. до 19/XI-53г.

Дошчьки
Благодаря тому, что древние летописи дошли до нашего времени...
1-18-1
...


…Теперь время настало, и мы-русские можем этот документ представить. И этот документ не клочек древней писменности, а целая библиотека из 38 дощечек, древних, старых березовых дощечек или, как в древности их звали - Дошчьк.
История этих дошчьк такова: случайно мне попалась на глаза статья известного журналиста Ю. Миролюбова - Русские Архивы в Европе, из которой я узнал, что у русского художника А. Изенбека, бывш. Командира артил. дивизиона в армии ген. Врангеля, имеется или имелась какая то коллекция деревянных дощечек, чуть ли не V века, исписанных какими то неведомыми письменами, смесью санскритских, готских и русских букв. Запросив письмом через журнал Жар Птица, я получил не только историю этих дошчьк, но и текст одной из этих дошчьк в 161 линию слитнонаписанных слов. Архаичность языка настолько поразительна, что нет никакого сомнения, что древность текста необычайна (с.2,3)
1-18-4
…мы все же имеем переписанный текст с этих дошчьк, а в моем распоряжении целых 161 строка древнего текста, который сейчас изучается и надеюсь, в недалеком будущем будет подробно напечатан.
А пока я считаю за честь и счастье представить некоторые его части, которые были изучены и переведены (с.4)
1-18-5
1-18-5
…Солнце Сури-Сурож (с.5)
…Для примера укажу на слова: АЗОРНIИ - лазурный; ЗМА - земля; СЕКТИ - течь; КУРОСТЬ - добыча; ЕМ, ЕМАТИ - брать; ВОСПIАТ - воспевать; АДОНЬ - госпожа; СЛОНЦЕ - солнце; ВЯЖШЩ - вещь; и т.д. Имеются целые выражения древне-санскритские, как например: АНИ МАРАНИ МОРОКА (с.5)
1-18-6
…В одном отрывке текста имеется указание (текст разделен на слова): А БЯ ТАЯ СЛАВНАЯ ДъЯНА ОД ПРЕНАХОДУ СЛОВЕНСТИ ЛЮДIЕ НА РУСЬ ЕДЕНСЕНТЕ СТА ТРЕТШIГО ЛъТА...В отрывке говорится о победе над народом ГОДЬ (готами), которых победил ЛЯР ГОРДЫНЯ...Неизвестный герой, который не только победил Готов, но истребил их. КОМОНЬСТЕНИ КОЛИ ЖЕ ПЕША, т.е. конными и пешими - не много не мало, как ДЕСЕНТ ТЕМЕ…ИЗБОРНЯ БОЯНУВ…(с.6)
1-18-6
…Наличие имен Сури-Сурожа - бога солнца, Дажьбо (а не Дажбога), Велеса, Перуна указывает на До Христианский Период.
Интересны молитвы и славословия к этим богам: СЛАВА БОГУ ПЕРУНУ ОГНЕКУДРУ ИЖЕ СТРъЛIЕ НА ВРАЗИ ВЬРЗЕ А ВЪРНАIА ПРЕДВЕДЕ ВО СТЬЗъ ПОНЕВъЖДъ ЕСЬ ТЫИ ВОЙНОМ ЩЕСТЬ А СОУД ИАКО ЗЛТРОУН МЛСТИВ И ВСПРАВДЬН ЬС...
(перевод) Слава богу Перуну Огнекудрому, кто бросает стрелы на врагов; верных ведущий по неведомому пути Ты есть честь и суд воинам, златовласый милостивый и всеправедный бог…так звучит славословие к Перуни Огнекудрому, а это молитва к Велесу (ВЛЕСУ): ВЛЕСО БО НАУЩИ ТЫ А ЗЕМЕ РАТИ, А ЗЕРНО СЪЯТИ ТАКО УБО ИЩАТЫ И ПРАЩУРЫ ОГНИЩАНАМ А СТАТИ АБО ИТИ ЗЕМЕТРУДИЦЫ…или моления к СУРИ (женское начало Солнца-бога): РЕКОСТА ТЫ КАМО ГРЯДЕМО АДОНАЯ КАМО ЖИВОТ ВОЛЬНО БРЯЩЕМО. ЕСМЫ В ЛИЦъ СИРЫ А РЕНКА БОЖЬСКА ОДНА СЕ ОТВРАТИ (с.6)
1-18-7
1-18-7
Между тем текст разсказывает, что г. Сурож был построен пращурами и разсказывает, как…ГРЕЦИ НАЛъЗШЕ НА РУСЬ И ТВОРЯЩИ ЗЛАЯ ВО ИМЯ БОГОВУ…Кроме Сурожа имеются города БИЛОЯР, КРИВОРОГ, БъДАГОЛОМЕЯ;..греки нападают на колесницах НА Нь БОЯНОУВ ВО ЖЕЛъЗАХ (с войнами в железных латах), берут город Сурож.
Имеется отрывок, где упоминается сообщение, что строится город Кiев, а также отрывочно сообщается о захвате Кiева Хазарами, а потом варягами…ТАМО БО УСъДШЕСЯ ВОРЯЗИ ИЖЕ СОУТЕ ХИЩНИЦИ (с.7)
1-18-8

…СЕ ЗЫВАТ ТЕ ПОЛЯНИ, СВЕРЕДЗИ (т.е. Северяне) И ДРЕВЛЯНЫ ТО УБО СУТЕВШИ ОТ РОСКУЛУНИ (Раксолаки) АМЕ МАI, ОТДъЛЕНЕСТИ ЯКО СУМЕ, ВЕСЕ И ЧУДЬ И ОТУДЕ ПРИДИ НА РУСЬ УСОБИЦЕ…И ПОДПАДЬШЕ РАЗДъЛУ И УБУДЕ СЕ САМО НЕСШАСТНО ЧУЖИМ РОБИТИ НА ПЕРВЫ ГОДИ, ЯКОВА КРъПЦЕ ДЕРЖАЩА И ДРУЗЕ ХОЗЯРИНОМ, ЯКО ТЫЕ ЗАБIЯ ВИШАСЯ С КОГАНОМ…потому что все эти несчастия произошли…НЕРАДЕНИЕМ НАШИМ (с.8)


…ИТАКОЖЕ БЪИТИ НАМ РУСИЩИ, А ТАЯ ЗЕМЯ РУСЬКА ЕСТЬ А РУСЬКА ЗЕМЕ ЕСТЬ А МНЪЗИ КОМОНЬСТИ ЩЕЛЕСТИ ВЪ СЕЛIЕХ ТИХ ЗАНЩИТИ В ТРАВЕХ ИЯКО НДБА ИТI НА РУСЬ..ТАМО ЗГИБОША МНОЗИ ИДОЛИЩИ И ТАКЪЖДЕ ГИНОУТ ВСIЪМ.., т.е. Потомучто быть нам русскими, потомучто Земля наша есть русская и русской останется...и много конных воинов селений движутся в травах для защиты от тех, кому надобно идти на Русь…Там погибло много ненавистных и так должно сгинуть всем (кто нападает на Русь)…заканчивает в одном из отрывков древний летописец.
В заключении приведу отрывок из текста Дошьки так, как он был слито записан летописцем. Для примера берем текст-обращение к богу Велесу (Влесо): ВЛЕСОБОНАУЩIТООIАЗЕМЕРАТIАЗЬРНОСЕЯТИТАКОУБОIЩАТОI
ПРАЩУРIОГНИЩАНАМАСТАТIАИТИЗЕМЕТРУДИЦИ…этот текст разбиваем на отдельные слова. Получаем:…ВЛЕСО БО НАУЩI ТЫ А ЗЕМЕ РАТИ А ЗЕРНО СЕЯТИ ТАКО УБО ИЩАТЫ И
ПРАЩУРЫ ОГНИЩАНАМ А СТАТИ ИТИ ЗЕМЕТРУДИЦИ…что в переводе на наш теперешний язык дает: БОГ ВЛЕСО НАУЧИ НАС И ЗЕМЛЮ ПАХАТЬ И ЗЕРНО СъЯТИ, ТАКЖЕ, КАК ПРАЩУРЫ ЗАВъЩАЛИ ОГНИЩАНАМ СДъЛАТЬСЯ ЗЕМЛЕРОБАМИ…А ПРАЩУРЫ эти были те, кто по отрывочному преданию, сохранившемуся в тексте этой дощечки, пришли из Индии, ведомые СТАРОТЦОМ ОРIЕМ, кто вывел три славных (в смысле древних) племени наших пращуров. Отрывок сообщает, что на пращуров напало злое племя ДАСУВО (Дасунов - черное племя), кто грабил имущество и убивал детей…И защищал поход от нападения врага…СЫНЕ ТРIЕДОРIЙ СО СВОЕЙ ДРУЖИНОЙ…На этом я закончу предварительный анализ содержания текста 161 линии древних записей Дошьки.
Для тех, кто интересовался бы изображением самих записей, здесь прилагаю образец: МОЛIХОМСЯ БОЗЕМ НАШIМ СУРОЖЕ
А.А. Кур
***
Предварительный анализ данной статьи А. Кура (и других документов, см. выше) приводит к простой мысли, что к первому письму Ю. Миролюбова, написанному 26 сентября 1953г. (см. докум. 14-5-61 http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_328.htm ) были приложены также следующие документы:
Так называемый Документ имени А. Изенбека и Ю. Миролюбова (состоящий из 5 листов слитнонаписанных слов древнего текста, содержание которых соответствует тексту Дощ.1,2а,2б,3а,3б,4а,4в,4б,4г,5(осколки) именно в такой последовательности) и Первое сообщение о Дощьках (Заметки По поводу одной старинной рукописи (написаннные Ю. Миролюбовым в 1941г.), см. выше)
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2802
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 20:49. Заголовок: Уградева А как проф..


Уградева
А как профильные институты РАН к этим Дощечкам относятся?Признают подлинность?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3521
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.16 23:06. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
А как профильные институты РАН к этим Дощечкам относятся?





Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2803
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.16 09:55. Заголовок: Это правда флуд, но ..


Это правда флуд, но в ту же тему:как создаются древности:
http://gorojanin-iz-b.livejournal.com/64046.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.16 20:23. Заголовок: Статья А. Кура - Дощ..


Статья А. Кура - Дощьки
Фонд 10143 ГАРФ, опись 41 (Архив А.А. Куренкова), рулон 1
***1-18-10,11,12,13,14,15,16,17,18 - Статья А. Кура - Дощьки
9 стр. Вверху первой страницы штамп: 1 DEC-1953. Сбоку слева приписка от руки - Статья для журнала Наука...(плохо видно). Остальные страницы пронумерованы. В тексте приводится в сокращении первое письмо Ю.П. Миролюбова за 26 сент. 1953г., указывается на 181 линию древних записей, составляющих содержание-текст двух дощек, приводятся слова и отрывки древнего текста (включая отдельные отрывки из предыдущей статьи А. Кура: Предварительные замечания первого чтения текста). Статья написана после прихода 2 письма от Ю. Миролюбова к А. Куру (документ N2 по Куру, полученный 19 ноября 1953г.), т.е. после 19/XI-53г. до 1 XII-53г.

Благодаря тому, что наша летописная литература писалась на церковно-славянском языке, то предполагалось, что летописное дело на Руси началось лишь после Крещения Руси или спустя некоторое время. Специалисты филологи и палеографы установили, что первыя летописныя записи появились не раньше 1030 года, когда была написана первая Начальная летопись. Существовала также тенденция считать, что настоящий наш русский язык вырос из этого церковно-славянского языка, на котором писались все наши летописи. Но внимательное изучение древнейших памятников русской литературы, как то договоры с греками времен Олега Вещаго и Игоря Старого, текст Русской Правды, Слово о полку Игореве, установило наличие русского языка, который лексически отличался от церковно-славянского языка, и к тому же был древнее церковно-славянского языка.
В дальнейшем наша Археология показала, что у наших предков, еще до принятия Христианства существовала какая-то система письма, имеющая буквы-знаки, ставшие основой азбуки-кириллицы. А там, где имелась какая-то система письма, должна была быть и письменность. Первый, кто сообщил об этой письменности, был Св. Иоанн Златоуст (18 т. стр.329, его проповеди), но более точнее разсказал о этой письменности греч. дипломат Константин Философ, кто зимой в 859 году нашел в г. Корсуни, в Крыму, у одного русскаго, Св. Евангелие, а также Псалтырь, написанный на – руских писменах -, как их назвал Константин Философ. Благодаря тому, что Константин Философ знал славянский язык (солунское наречие), он быстро научился понимать эти письмена, говорить и писать по-русски. Хвалынский писатель Фахрэддин-Мубарах в своем сочинении о Хазарии, сообщает, что, когда хазары заняли Южные степи Причерноморья, то они заимствовали от – русов – их письмо в количестве 22 знаков (букв). Эти-то 22 знака письма русов и были теми письменами, о которых разсказывал Константин Философ, называя их – рускими писменами. Образцы этих письмен были на Десятинной Церкви при Владимире Святом и на его монетах. Над южными дверями Храма Богородицы в Киеве, были вделаны три обломка от древней Десятинной Церкви, на них сохранились 11 букв и знаков этих – руских писмен -.
Благодаря нашествию монголо-татар, богатейшие архивы Древней письменности погибли, а весь т.н. языческий период нашей письменности, был уничтожен нашими учителями Христиаства – болгарами и греками, особенно последними. Между тем, благодаря Археологии и ея находок и изследований, мы знаем, что задолго до появления у наших предков бумаги и пергамента или велума, предки вели свои записи на бересте и на особых дощечках или по-древнему на – Дощьках , как в древности звали эти дощечки, на которых в древности записывались завещания, купчия, крепости, долговые записи и торговые договоры, и конечно, родовые хроники и даже такия дощьки служили для переписки между родными, друзьями и знакомыми.
О таких Дощьках вспоминают наши летописи, так под годом 1209 в Воскресенской летописи говорится, что новгородцы взбунтовались против посадника Дмитрия Мирошкина, разграбили его двор и разбросали по двору – множества дощьк - долговых записей, но потом собрали и передали князю…
Не так давно я узнал, что в Брюсселе, в Бельгии у известного русского художника А. Изенбека, в его коллекции имелось 38 дощьк, привезенных им из России. О этих дощьках сведения дал известный журналист Ю.П. Миролюбов в своей статье: Русские Архивы в Европе.
Заинтересовавшись этими дощьками я решил собрать все сведения о них и на свой запрос получил не только всю историю этих Дощьк, но и тексты двух таких дощек, а также образцы записей текста этих дощек. История этих дощьк такова: (выдержки из письма Ю.П. Миролюбова от 26 сентября 1953г.):…Дощьки библиотеки А. Изенбека, русского художника, скончавшегося 13 августа сорок первого года в Брюсселе, видел я,.. еще задолго до его смерти. Эти дощьки мы старались сами разобрать, несмотря на любезное предложение Брюссельского университета (визант. отдел факульт. русской истории и словесности)..К сожалению, после смерти Изенбека, благодаря небрежности хранения имущества покойного куратором, дощьки исчезли. Изенбек их нашел в разграбленной усадьбе не то князей Задонских, не то Донских или Донцовых, точно не помню…Это было на Курском или Орловском направлении. Хозяева были перебиты красными бандитами, их многочисленная библиотека разграблена, изорвана, и на полу валялись разбросанные дощьки, по которым ходили солдаты и красногвардейцы, до прихода батареи Изенбека.
Дощьки были побиты, поломаны, а некоторые уцелели, и тут Изенбек увидел что-то написанное на них. Он их подобрал и все время возил с собой, полагая, что это какая либо старина, но, конечно, никогда не думая, что старина эта была чуть ли не до нашей эры! Да и кому это могло прийти в голову? Дощьки благополучно доехали до Брюсселя, и лишь случайно я их обнаружил, стал приводить в порядок, склеивать, а некоторые из них, побитые червем, склеивать при помощи химического силикатного состава, вспрыснутого в трухлявую середину. Дощьки окрепли. Надписи на них были странными для нас, так как никогда не приходилось слыхать, чтобы на Руси была грамота до христианства! Это были греческо-готские буквы, вперемежку, слитно написанные, среди коих были и буквы санскритские. Частично мне удалось переписать их текст. О подлинности не берусь судить, т.к. я не археолог. Об этих дощечках я писал лет пять тому назад в Русский Музей-Архив в Сан-Франциско, где, вероятно, сохранился документ об этом. Так как дощьки были разрознеными: понятно, сам Изенбек спас лишь часть их, то и текст оказался тоже разрозненым; но он, вероятно, представлял из себя хроники, записи родовых дел, молитвы Перуну, Велесу, Дажьбогу и так далее. Настоящее разсматриваю, ввиду неожиданного интереса с Вашей стороны к этим записям, как показание, данное под присягой, и готов принести присягу по этому поводу дополнительно.
Искренне уважающий Вас Юрий Миролюбов, двадцать шестое сентября пятьдесят третьего года, Брюссель, Бельгия, Европа.
(подписано) Юрий Миролюбов
ПОСТ СКРИПТУМ. Прошу это письмо напечатать в журнале Жар Птица.
Фотостатов мы не могли сделать с них, хотя, где-то, среди моих бумаг, находится один или несколько снимков. Если найду, то я их с удовольствием пришлю. Подчеркиваю, что о подлинности дощек судить не могу. Ю.М.
Такова история этих дощьк, полученных мною в письме от Ю.П. Миролюбова.
Из дальнейшей переписки выяснилось, что почти все дощьки были прочитаны и текст наиболее важных по содержанию текста были переписаны.
По содержанию текст дощьк можно разделить на три группы:
1) Религиозный - молитвы, славословия Перену, Велесу, Даждьбогу, Сури и Сурожу (бог Солнца-андрогин),
2) Исторический, отрывки летописей-хроник, предания. Некоторые события имеют даты по неизвестному летосчислению.
3) Деловые записи, как например договор, вроде купчей, перепись имущества, о работах и т.д.

В настоящее время в Историческом отделе (нашего Музея Русской Культуры) имеется 181 линия древних записей, составляющих содержание-текст двух дощек.
Полностью весь текст, имеющийся в наличии у нас в Музее еще не изучен, хотя разобран и отчасти прочтен, но имеющиеся данные о его содержании говорят о черезвычайной важности и ценности документа для нашей исторической науки.
Прежде всего из предварительной читки текста перед нами раскрывается совершенно неизвестный период русской древней истории, уходящий к четвертому веку нашей эры. Уже в то время существовала - Руская Земе - (Русская Земля), Русь в войне с Готами, неизвестные герои этой войны болярин Скотень и болярин Гордыня, и главный вождь - князь Светореб. Русь выступает против Готов со стороны Воронженца (р. Воронеж - приток Дона). Русские войска разбивают конных и пеших 100 000 тысяч готских боянов…АБО РУСЕИ ИЗМЕЧИЩАЯ ИДЕ НА ГОТЬ ОД ВОРОНЖЕНЦА БIЯ ТАМО ДЕСЕНТ ТЕМЕ ИЗБОРНЯ БОЯНУВ КОМОНСТЕНI КОЛИ ЖЕ ПъША..СЕЩА БЯ ЗЛАЯ…(бой был страшный). Здесь ДЕСЕНТ ТЕМЕ - 10х10, 000; ТЕМЕ - 10 000. Интересны несколько отрывков о захвате Готами народа Руськолуней (Роксоланов?). Не есть ли эти Русколуни Причерноморская Русь?
У готского писателя 6-го века Иорданеса (История гетов) имеется сообщение, что готы под управлением Ерманариха овладели Причерноморьем и захватили народ РОСОМУНIЙ, а чтобы заставить князей этого народа покорится ему, приказал ввести террор по отношению к Росомуней, а сестру двух князей привязать к хвостам диких лошадей и те разорвали ее. Два брата-князя Аммий и Сар за это убили Ерманариха и при помощи какого-то народа освободили свой народ. Официальная хроника относит это событие к 370 году н.э. Со смертью Ерманариха Готская держава распалась и окончание ее относят к 375 году н.э.
Текст дощьки разсказывает, что…Русь побила Готов и началось это тем, что были готами захвачены народ РУСКОЛУНИ (Роксаланы или Росомуни). Древн. авторы считают их одним и тем же народом (Первым победителем Готов был болярин Гордыня,…которого летописец восхваляет говоря: ПО ВЕНЕСТЕ СВъНТОЯРЖИ, ДА УЗРъМО ЗРъЦИ ТЕЛЬ НИ ТОГО ТУ БОЛЯРА ГОРДИНУ НАШЕГО, ЯКИ ПОРАЗИ ГОТЬ СО СКОТИЦЕМЪ (т.е. с боярином Скотень). Победа этих боляр над Готами была славным делом, говорит летописец. А БЯ ТАЯ СЛАВНАЯ ДЕЯНА ОД ПРЕНАХОДУ СЛОВЕНСТИ ЛЮДЕ НА РУСЬ ДЕСЕНТЕ СТА ТРЕНТШIГО ЛъТА, БО НАГЛЕ ГРЯБЕ НАЛъЗЕ НА НЫ…Здесь, летописец дает нам дату победы Гордыни и Скотеня, которые побили Готов, эта же дата на неизвестном для нас летоисчислении. Дата эта 1003-й год. Эта же дата дает нам время прихода Славян на Русь, кто по словам возмущенного летописца НАГЛО ГРАБЯ НАПАЛИ НА НИХ (т.е. Русь), воспользовавшись уходом русских войнов на войну с готами. Этаго нападения летописец не ожидал. Эта дата 1003 года по неизвестному для нас летоисчислению, видимо близка к 370 или 375 годам официальной хронологии нашей эры. Потому что, если мы сравним события, описанные в Истории (Иорданесом и Амм. Марсиллинусом) о нашествии Готов на Причерноморье и данными текстами дощьки, то видимо, эти события одни и теже. Во всяком случае, мы мало сделаем ошибок, если посчитаем, что 1003-й год равен 4-му столетию нашего летоисчисления (т.е. после РХ). Конечно, не надо забывать, что это лишь предположение. Если наше предположение, что 1003 год есть 370 или 375 год официальной Истории, это значит, что начало внедрения Славян со стороны Запада в Русскую землю произошло около 4-го столетия, а не в 6- столетии, как принято было считать.
(Кроме того, летописец определенно говорит, что они – Славяне напали нагло грабя на Русь, видимо, пользуясь, что русское войско было на войне с Готами. Видимо, это нападение Славян глубоко поразило летописца, он не ожидал этаго, почему и употребляет выражение НАГЛЕ ГРЯБЕ НАЛъЗЕ НА НЫ – Зачеркнуто).
Для русских историков весьма важно многократное упоминание в самом тексте имен РУСЬ, РУСЕИ, РУСТИЧИ, РУСИЦИ (т.е. русские).
Если имя народа или государства РУСЬ существовало во времена нашествия Готов, т.е. в 4-м веке, то разрешение вопроса о происхождении имени РУСЬ и РУССКАГО ГОСУДАРСТВА с точки зрения норманской теории совершенно отпадает, как совершенно ненужное и связанное с потерей времени дело, потомучто НАЧАЛО РУСИ отдаляется в глубь веков седого прошлого, когда не было ни варягов, ни норманов…
В тексте имеется сообщение, что наши пращуры построили город СУРОЖ, который был взят греками, войска которых были на колесницах и закованных-в железах -, т.е. против жителей греки использовали специальные панцирные войска. Кроме города Сурожа, пращуры имели еще города КРИВОРОГЪ, БъЛОГОЛУБIЯ и БИЛОЯРЪ. Это сообщение утверждает предположение известных византологов академика Успенскаго и профессора Шестакова, что в Крыму и по побережью Чернаго моря существовала ПРИЧЕРНОМОРМКАЯ РУСЬ из которой вышел русский князь-старейшина Олег Вещий, кто по переписке хазар с мавританским евреем Бен Шапрута, был никто иной, как – царь росов Х-л-гу (Х-Л-ГУ означает ВъЩIЙ) (см. т.н. Кембриджский документ изд. Британск. Музея, работы Проф. Коковцева – Хазаро-еврейск. Переписка, 1913).
Интересно для нас сообщение летописца о том…ЧТО СТРОИТСЯ КIЕВЪ, что само собою указывает на период Русской Истории, относящийся к рубежу 6-го и 7-го веков, т.к. мы теперь ТОЧНО ЗНАЕМ, что предание в Повести временных лет Нестора О Первом Князе КIЕВА КIЕ фактически является ИСТОРИЕЙ и КIЙ, ЩЕК и ХОРИВ ЯВЛЯЮТСЯ ИСТОРИЧЕСКИМИ ЛИЦАМИ, благодаря найденных сочинений писателей начала 7-го века. Не безинтересны отрывки из истории Киева, которые разсказывают, что Киев захватили сначала Хазары, а потом пришли – варязи -, кто захватили Киев от Хазар.
Видимо, здесь разсказывается период захвата Киева Оскольдом и Диром, как известно захватившие Киев от Хазар, но летописец горюет говоря, что и новые хозяева не улучшили положения киевлян,..ТАМО БО УСъДШЕСЯ ВОРЯЗИ ИЖЕ СОУТЕ ХИЩНИЦИ…
Мы не знаем, кто был этот летописец, кто записывал судьбу своей Родины-Руси, может быть он был одним из волхвов до христианской Руси, потомучто среди текста исторических событий вводятся тексты молитв и славословий к Перуну, Велесу, Хорсу, Дажьбогу и Сури-Сурожу, андрогинному богу-Солнцу, но этот летописец был великим патриотом Руской земе (т.е. Русской земли), любил свой народ, радуясь его радостями и горюя о национальных несчастьях и горестях…
Горюя о том, что Руская земя начинает делится и племена расходятся и видит здесь начало усобице…говорит он: СЕ ЗЫВАТ ТЕ ПОЛЯНЕ, СВЕРЕДЗИ (т.е. северяне или летописные Севера) И ДРЕВЛЯНЫ ТО УБО СУТЕВШИ ОТ РОСКУЛАНИ АНЕ МАI, ОТДъЛЕНЕСТИ ЯКО СУМЕ, ВЕСЕ И ЧУДЬ И ОТУДЕ ПРИДИ НА РУСЬ УСОБИЦЕ…И ПОДАДЬШЕ РАЗДъЛУ И УБУДЕ СЕ САМО НЕСШАСТНО ЧУЖИМ РОБИТИ НА ПЕРВЫ ГОДЫ, ЯКОВА КРъПЦЕ ДЕРЖАЩА И ДРУЗИ ХОЗЯРИНОМ, ЯКО ТЫЕ ЗАБI ЯВИШАСЯ С КОГАНОМ…и произошли все эти несчастия , говорит летописец от….НЕРАДЕНИЕМ НАШИМ…Видимо РУССКАЯ ЗЕМЛЯ БЫЛА БОЛЬШОЙ ДЕРЖАВОЙ, и потом распалась и ее захватили враги, которые заставляли бесплатно работать и хозары заставляют работать от - осени до осени -.
Имеется отрывок, как Русь стала освобождаться от хазар и те побежали...Но, летописец верит в славное будущее Руской земе (Русской земли) говоря: ИТАКОЖЕ БЪИТИ НАМ РУСИЩИ, А ТАЯ ЗЕМЯ РУСЬКА ЕСТЬ, А РУСЬКА ЗЕМЕ ЕСТЬ А МНЪЗИ КОМОНЬСТИ ЩЕЛЕСТИ ВЪ СЕЛIЕХЪ ТИХЪ ЗАНЩИТИ В ТРАВЕХ ЯКО НДБО ИТИ НА РУСЬ..ТАМО ЗГИБОША МНОЗИ ИДОЛИЩИ И ТАКЪЖДЕ ГИНОУТ ВСИЪМ...т.е. потомучто быть нам русскими, потомучто земля наша есть русская земля и русская останется. И много конныхъ войновъ въ селенiяхъ въ травЪ скрываются для тЪхъ, кому захочется идти на Русь...Тамъ погибло много ненавистныхъ и тамъ должно погибнуть всЪмь (кто нападет на Русь)...
Когда наступает горе и несчастье – напали враги на Русь, летописец обращаясь к СУРИ (женское начало Солнца-Сурожа) говорит: ..РЕКОСТА ТЫ КАМО ГРЯДЕМО АДОНАЯ КАМО ЖИВОТ ВОЛЬНО БРЯЩЕМО..ЕСМЫ В ЛИЦъ СУРИ А РЕНКА БОЖЬСКА ОДНА СЕ ОТВРАТИ...но вот наступает хорошее время и летописец шлет славословие Перуну, представляющего силу и закон Солнца-Сурожа…СЛАВА БОГУ ПЕРУНУ ОГНЕКУДРУ ИЖЕ СТРъЛIЕ НА ВРАЗИ ВЬРЗЕ А ВЪРНАIА ПРЕДВЕДЕ ВО СТЬЗъ ПОНЕВъЖДъ ЕСТЬ ТЫИ ВОИНОМ ЩЕСТЬ А СОУД ИАКО ЗЛТРОУН МЛСТИВ И ВСПРАВДЬН ЬС...(перевод) Слава богу Перуну Огнекудрому, кто бросает стрелы на врагов, а верных ему, ведущий по неведомому пути; ты есть щит и суд войнам, златовласый милостивый и всеправедный бог… -
А вот молитва Велесу: ВЛЕСО БО НАУЩИ ТЫ А ЗЕМЕ РАТИ, А ЗЕРНО СЪЯТИ, ТАКО УБО ИЩАТЫ И ПРАЩУРЫ ОГНИЩАНАМ А СТАТИ АБО ИТИ ЗЕМЕТРУДИЦЫ…что означает: Бог Влесо, научи на и земли пахать и зерно сеять, также, как когда то Пращуры завещали огнищанам (т.е. хуторянам) – сделаться землеробами -.
Говоря о Пращурах, летописец вспоминает древнее предание о ВЫВОДЕ ТРЕХ ДРЕВНИХ ПЛЕМЕН ПРАЩУРОВ (из Индии) СТАРООТЦЕМ ОРИЕМ.., но к сожалению этот разсказ прерывается на сообщении, что та земля, куда двигались пращуры, где реки текли млеком и медом была…и на этом разсказ кончается. В разсказе сообщается, что на них...налезень племя Дасуново..., кто стали грабить имущество и похищать детей. Племя Дасун - племя черное. Этим именем звали древних...Индии. Уходя из Индии, пращуры шли по берегу моря, пока не встретили Великих гор. В пути они подвергались нападению Дасунов, а...защищал ТРIЕДОРIЙ с дружиною, кто отбивал нападения...Много горя претерпели пращуры, много погибли, особенно, когда они достигли великой пустыни.., но мысль о обетованной земле где то загорами вывела их територии России...Вполне возможно, что продолжение этой важной легенды-предания мы встретим в последующих дощечках.

Заканчивая эту статью, хочется поделиться и некоторыми особенностями этого древнего архаического языка, на котором излагался текст дощечек.
Язык этого документа самый настоящий прародитель языка древней Руси, давший нам теперешний язык и думается и ряд славянских наречий.
Не из Словян Русь произошла, а славянские народности-племена произошли от общих пращуров, имя которых была РУСКА ЗЕМЕ (Русская Земля). Имя РУСЬ древнее имени СЛАВЯНЕ.
В этом архаичном языке, который нужно весьма основательно изучить, имеются особенности, среди которых нужно обратить внимание на ,,, - А, который давно уже исчез из нашего обихода. Часто А употребляется вместо союза И. В тексте не встречаются буквы Ю, Ы, Й, Ъ. Вместо Ю употребляется ИУ, а вместо Ы ставится ОI и вместо У употребляется очень часто ОУ, хотя буква У имеется. Многократно употребляется Ъ для обозначения О и Ъ, для Е.
Все записи текста ведутся слитно, причем буквы в верхней части слова соединяются одной линией, над которой поставлены какие-то знаки, секрет которых еще не разгадан.
МОЛIХОМСЯ БОЗЕМ НАШIМ
Эта мода записей текста походит на санскритския записи, где, как известно, все буквы пишутся под одной линией, а сверху ставятся особые знаки. Как видно эту систему знаков и усвоили древние летописцы языческой Руси. На этом заканчиваю эту статью.
А.А. Кур (А.А. Куренков)
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.16 13:48. Заголовок: Жар Птица, январь 19..


Жар Птица, январь 1954. Дощьки
Первая статья о дощечках появилась в январьском номере журнала Жар-Птица за 1954г., издававшегося в Сан-Франциско (с.11-16). Она состояла из сообщения от редакции, чисто информативного характера, под заглавием Дощьки и сообщения А.А. Кура - О дощьках. А.А. Кур вкратце рассказывал о содержании некоторых дощечек, которые ему удалось прочитать. Там же была помещена копия оригинальной строчки из Влесовой книги (С. Лесной. Влесова книга, 1966)

Статья редактора Н.С. Чиркова - Дощьки; первое письмо Ю. Миролюбова А. Куру от 26 сент. 1953; письмо А. Кура Н. Чиркову от 28 окт. 1953; статья А. Кура - О Дощьках. с.11-14,16





Дощьки
От Редактора.

Медленно, из тьмы вЪков встает истина о происхожденiи наших предков, об их Исторiи, шагом к ней надо считать обнаруженныя, много вЪков лежавшiя под спудом дощьки с письменами наших далеких родичей.
Радостно бьется сердце, что мы дЪлаем цЪннЪйшiй вклад по изученiю и возстановленiю древнЪйшей страницы Исторiи нашего народа.
До сих пор хуже всего у нас дЪло обстояло с вопросом о началЪ Исторiи Государства Россiйскаго. Стыдно до нестерпимости когда представишь, как в теченiи около 200 лЪт, поколЪнiе за поколЪнiем дурманилось нелЪпой сказкой о насажденiи государственности среди русских славянских племен, норманнами. К великому сожалЪнiю эту сказку даже и теперь, в нЪкоторых эмигрантских школах, невЪжественные учителя исторiи продолжают повторять и искажать этим у дЪтей истинное понятiе о прошлом Русскаго народа.
Как учили нас и как учат даже иногда и теперь о началЪ Русской Исторiи? - От Новгорода до Кiева, на обширной равнинЪ по обЪ стороны ДнЪпра - было дико и пусто; эта дикая равнина была населена бЪдными дикарями - славянами и финнами, которые жили без правленiя, подобно звЪрям и птицам. Начатки государственности в эту дикую страну были занесены пришельцами из Скандинавiи, варягами, около половины IX века.
Так была создана норманнская теорiя о началЪ Руси нЪмцем Шлецером (в правленiи Екатерины II), и, несмотря на протесты тогда Ломоносова и др. русских ученых, правительство Екатерины эту теорiю одобрило. Из нее вытекает, что никакого собственно начала русской Исторiи нЪт: жили подобно звЪрям, в дикой пустынЪ, дикiя славянскiя племена, к ним пришли норманны-варяги, которые не только положили среди них зачатки государственности, но даже дали ей само названiе: Русь, т.к. эти варяги-норманы происходили из племени Русь. Но раз народ не способен был создать свою государственность и даже свое имя принял от чужого племени, то какая цЪна такому народу и стоит ли с ним вообще считаться с точки зрЪнiя всемiрной цивилизацiи?
Нормандская теорiя поставила Русскiй народ в положенiе Ивана не помнящего родства, философам дала повод считать его народом неисторическим и осужденным на духовное рабство у других нацiй, у политических дЪятелей вызвала вожделенiе властвовать над Русской территорiей и Русским Народом.
Но норманнскiй дурман начинает проходить; идет борьба научных сил по возстановленiю истинной нашей древней Исторiи и цЪлый ряд статей молодого ученого А.А. Кур напечатанных в нашем журналЪ свидетельствует об этой работЪ. За послЪднее время смутно замелькали свЪдЪнiя, что гдЪ-то в ЕвропЪ нашлись древнЪйшiе документы: русскiя-дощьки. Начались их поиски. А.А. Кур в СентябрЪ мЪсяцЪ текущаго года напечатал в нашем журналЪ обращеніе к читателям нашим с просьбой сообщить что-нибудь об этих дощьках, кто о них знает, и чрез нЪкоторое время пришел отвЪт из далекой Бельгiи от писателя Ю. П. Миролюбова.
Так началась подниматься завЪса над ушедшими в вЪка, утерянными страницами жизни наших далеких родичей, и мы начинаем расшифровывать и печатать эти замЪчательные письмена.
ОтвЪт - письмо Ю.П. Миролюбова.
Уважаемый госп. Ал. Кур. К сожалЪнiю, не знаю Вас, как только под этим, несомнЪнно сокращенным именем.
Дощьки библiотеки А. Изенбека (не Изембек как Вы пишете ошибочно), русского художника, скончавшегося 13 августа 1941г. в БрюсселЪ, видЪл я, наслЪдовавшiй имущество покойного, еще задолго до его смерти. Эти дощьки мы старались разобрать сами, несмотря на любезное предложенiе Брюссельскаго Университета (византiйскiй отдЪл Факультета русской исторiи и словесности, профес. Экк, русскаго ассистента кажется Пфефера) изучить их по вполнЪ понятным причинам. К сожалЪнiю, послЪ смерти Изенбека, благодаря небрежности храненiя имущества послЪдняго куратором, дощечки исчезли.
Изенбек нашел их в разграбленной усадьбЪ не то князей Задонских не то Донских или Донцовых, точно не помню, т.к. сам Изенбек точно не знал их имени. Это было на Курском или Орловском направленiи. Хозяева были перебиты красными бандитами, их многочисленная библiотека разграблена, изорвана и на полу валялись разбросанныя дощьки, по которым ходили невЪжественные солдаты и красногвардейцы до прихода батареи Изенбека. Дощьки были побиты, поломаны, а уцЪлЪли только нЪкоторые, и тут Изенбек увидЪл что на них что-то написано. Он их подобрал и все время возил с собою, полагая, что это какая либо старина, но, конечно, никогда не думал, что старина эта была, чуть ли не до нашей эры. Да, и кому это могло прiйти в голову! Дощьки благополучно доЪхали до Брюсселя, и лишь случайно я их обнаружил; стал приводить их в порядок, склеивать, а нЪкоторые из них, побитыя червем, склеивать при помощи химическаго силикатнаго состава, впрыснутаго в трухлявую середину. Дощьки окрЪпли. Надписи на них были странными для нас, так как никогда не приходилось слыхать, что- бы на Руси была грамота до Христiанства. Это были греческо-готскiя буквы, вперемешку, слитно написанные, среди коих были и буквы санскритскiя. Частично мнЪ удалось переписать их текст. О подлинности я не берусь судить, т.к. я не археолог. Об этих дощьках я писал лЪт пять тому назад в Русскiй Музей Архив Сан Франциско, гдЪ вЪроятно сохранился документ об этом. Так как дощьки были разрознены, да и сам Изенбек спас лишь часть их, то и текст оказался тоже разрозненным; но он, вЪроятно, представляет из себя хроники, записи родовых дЪл, молитвы Перуну, Велесу, Дажьбогу и т. д.
Настоящее рассматриваю, ввиду неожиданнаго интереса с Вашей стороны к записям этим, как показаніе, данное под присягой, и готов принести присягу по этому поводу дополнительно.
Искренне уважающій вас Юрiй Миролюбов, 26 сентября 1953 г. Брюссель.
П.С. Прошу это письмо напечатать в журналЪ Жар-Птица. Фотостатов мы не могли с них сдЪлать, хотя гдЪ то, среди моих бумаг находится один или нЪсколько снимков. Если найду, то я их с удовольствіем пришлю. Подчеркиваю, что о подлинности дощьек судить не могу.
Редакцiя А.А. Кур на письмо Ю. Миролюбова выразилась письмом в Редакцію, датированным 28 октября 1953г.
Дорогой Николай Семенович. Сегодняшнiй день является для меня самым счастливым днем в моей жизни в АмерикЪ, и причиной тому - дощьки. Никогда еще в жизни я так не радовался, как сегодня, получив два ваших письма и в одном из них...о дощьках.
Вот думаю сейчас, - как причудливо сплетены нити событій в нашей жизни. Видите сами - полковник Изенбек выгоняет красную рвань из древней усадьбы князей Задонских, которые молчаливо хранили в своей богатейшей библіотекЪ и другія уники нашего прошлого. Напавшіе красноармейцы разорили усадьбу, покончили с князьями, разграбили дом, расхитили имущество, а что не смогли - исковеркали, уничтожили, разрушили. ДрагоцЪнныя дощьки, наслЪдіе наших предков, были брошены на пол, частью были растоптаны, расколоты, поломаны, а нЪкоторые случайно сохранились. Видя какія то письмена, неизвЪстные ему, Изенбек собрал все, что можно, и довез до Бельгіи, где жил инженер Ю. Миролюбов, любитель древности, первый увидевшiй и оцЪнившiй эти дощечки; любовно и бережно отнесся к ним, перекопировал, разобрался в древнем текстЪ и нашел возможным их прочитать.
В далеком от Россiи - Сан-Франциско, в бЪдности, но с богатой любовью к порабощенной РодинЪ, денно и ночно работая, издает журнал Н.С. Чирков, будя горячим словом совЪсть людей, забывших Россiю...Судьбы нити связали лучших в вашем журналЪ, так давайте зажжем огонь любви к РодинЪ ярче, ослЪпительнЪе.
И судьба же нам дала дощьки, открыла широкій путь для вашего журнала, а за читателями обязанность - помочь журналу перейти на типографский станок. ДЪло вЪдь это общее. Ваш А. Кур.
О ДОЩЬКАХ.
Названіе дощьки весьма древнее и означает на теперешнем языкЪ дощечки. В древности, до того как у наших предков появились бумага и велум (пергамент), пользовались для своих записей тонкими прослойками березовой коры и спеціально сдЪланными из древесины березы и липы дощечками, на которых писали - выдавливали буквы.
Дощьки приготавливались слЪдующим образом. Сначала доску обглаживали с обЪих сторон до полировки, затЪм обЪ стороны натирали тонким слоем воска, а писали острой палочкой из металла или кости. ПослЪ начертанія букв вдавливанiем в дерево, тонкiй слой воска на том мЪстЪ снимался, а написанное натиралось смЪсью ржавчины и отвара из луковой шелухи, что окрашивало написанное в темно-коричневый цвЪт; в болЪе древнiя времена - буквы выжигались накаленным острiем шила.
В нашей летописной литературе есть упоминанiе об этих дощьках. Так, в Воскресенской лЪтописи рассказывается, что в 1209г. граждане Новгорода взбунтовались против своего посадника Дмитрія Мирошкина, и когда грабили его достояніе, то выбросили на двор дощьки без числа, ибо на них были долговыя записи многих новгородцев, задолжавшихся у Мирошкина.
Запись на дощьках в древнЪйших временах велась слитой, - без раздЪленiя и пропусков между словами и фразами, велась так как записывают в Индiи по санскритски - буквы ставились под одной общей линiей, а над линiей ставились какiе-то знаки: или знаки раздЪла на слова, или сокращенiя-титлы, или же скандовку для чтенiя.
Согласно имЪющихся образцов, буквы принадлежали по своему начертанiю к перiоду, когда в них начинает проявляться стиль и порядок их начертанiя - всЪ они начинают смотрЪть в одну и ту же сторону и тот беспорядок, который мы видим в начертанiях древнейших букв-знаков, как напримЪр, разнообразный наклон их, перевернутость изображенiя, разнообразiе изображенiя одной и той же буквы, в записях на дощьках мы не наблюдаем. Но все же буквы по начертанiю и своему составу очень древни и безусловно принадлежат к тому перiоду, когда еще азбуки кириллицы не было. НЪт никакого сомнЪнiя, что буквы дощьек являются прототипом кириллицы. Прототип этот родился гдЪ-то на ЮгЪ и безусловно в основЪ своей имЪет азбуку Асур, или как ее называют древне-библейскую, т.е. ту на которой писались тЪ древнiе документы, из которых впослЪдствіи выросла древняя Библiя. Конечно не надо эту азбуку смЪшивать с т.н. еврейской или iудейско-раввинской, как изобрЪтенной много позже и послЪ Рождества Христова.
Об так назыв. русских письменах, открытых в 859 году византiйским дипломатом Константином Философом (он же св. Кирилл апостол сл) в городЪ Корсуни, давно уже было извЪстно нашей исторической наукЪ, и даже наличіе 11 букв и знаков этих письмен на южном фасадЪ Храма Богородицы, построеннаго на мЪстЪ древней Десятинной церкви в КіевЪ, не могли поколебать европейски настроенных наших ученых и убЪдить их, что Русь имЪла свои письмена.
Между тЪм, эти русскiя письмена, как раз и были тЪми же письменами, которыя мы видим выдавленными или выжженными на этих Дощечках. Они одни и тЪ же. О наличiи наших письмен свидЪтельствуют отцы церкви - св. Іоанн Златоуст (том 12, 329) и св. Іероним, написавшій версiю Библiи - ВУЛЬГАТ. Оба они жили на рубеже IV и V веков. Другим свидЪтельством о наличiи у наших предков письменности и своей азбуки является хвалынец Фахрэддин-Мубарах-шах:...у хазар имЪется письмо, которое они заимствовали от русов; они знаки (буквы) слЪва направо и их не соединяют, как у нас (в арабском писмЪ), а знаков у них всего 22, не больше...Так записал в исторiи о хазарах этот писатель, современник Нестора и Сильвестра, когда собирал данныя о древних Хазарах.
На нЪкоторых дощечках, среди текста помЪщены фигуры, изображающiя быка и собак. Это глифы, т.е. картинное письмо, наличiе которых в текстЪ само собой указывает, что картинное письмо как основа символов знаков-букв еще не было изжито и этим самым подтверждается древность дощьек. О древности текстов говорит и то, что эти дощьки писались жрецами-волхвами задолго до появленiя христiанства на Руси.
Наличіе молитв и славословій в текстЪ по отношенію к древним богам солнцу-Сури-Сурож (бог андрогин) и к выявителям его сил - Перуну, Дажьбо (а не Дажьбогу, как у нас его было принято называть), Влесу (Велес) и Хорсу - подтверждает до-христiанский перiод.
Язык дощьек очень архаичен и на первый взгляд создает впечатлЪнiе смЪси русскаго, славянскаго, польскаго и литовскаго языков. ВполнЪ возможно, что этот язык был общим для всЪх этих родственных племен, как бы прародитель их, потому что - всЪ эти племена произошли от одного народа. И народом этим, я думаю, была Древняя Русь первых вЪков нашей эры. В текстЪ встрЪчаются слова, давно исчезнувшiя и значенiя которых уже потеряно и которыя нужно еще разгадывать. ВстрЪчаются слова чисто библейскiя, напримЪр при славословiи СУРИ называют ее АДОНЬ - госпожа; встрЪчаются также выраженiя древне-индусскiя, видимо часть какого то гимна или молитвы на языкЪ пракрита, из которого вырос Санскрит (т.е. рафинированный, литературный язык). Для примЪра укажу:...АНИ МАРА НИ МОРОКАН...Интересно и то, что всЪ даты, числа указаны не знаками, буквами, а записаны, как произносятся и произношенiе это санскритское.
Текст, имЪющiйся у меня, по своему содержанiю говорит за то, что эта дощечка была склеена из частей разных досок.
Вообще же текст настолько интересен и важен, что наводит на мысль о полном пересмотрЪ нашей настоящей офицiальной Исторiи древняго перiода. Так имЪется отрывок, в котором восхваляется русскій вождь ЛЯР ГОРДЫНЯ, разбившій и уничтожившій отборныя войска готов - конницу и пЪхоту - ДЕСЕНТ ТЕМЕ, то есть 100 000 человЪк. Другой отрывок повЪствует:...АБО РУСЬ ИЗМЕЧИЩАЯ ИДЕ НА ГОДЬ ОТ ВОРОНЖЕНЦА, - вооруженная Русь идет на готов от города Воронженец...ЛЪтописец отмЪчает новый поход на готов, который по записи был в ЕДЕСЕНТЕ СТА ТРЕНТШІАГО ЛЪТА, т.е. в 1003 году. Мы не знаем какое было тогда лЪтоисчисленiе, но это говорит за то, что у наших предков был какой то самостоятельный календарь. Эту дату мы можем представить себЪ как близкую к IV вЪку, если вспомним что нашествiе готов на Южную Русь в Причерноморьи зафиксировано офицiальной хронологiей, как 375 год - захват Силабов и Антов Ерманарихом и его войсками. В текстЪ упоминается о постройкЪ пращурами города СУРОЖА, который захватывают закованные в желЪзо греки; имЪется отрывок о староотцЪ их Орiи, выведшаго три племени из старой Земли (из Индiи) в новую Землю, гдЪ рЪки текут медом и млеком и, земля та есть...на этом обрывается отрывок записи о древнем трагическом походЪ наших пращуров в поисках обЪтованной Земли.
Уходили из своей Земли под напором злых Дасунов - чернаго племени, напавших на них, грабивших их скот, убивающих их дЪтей. Во время этого похода отличился вождь ТРІЕДОРІЙ, удачно отбивавшiй атаки дасунов...ИмЪется краткiй отрывок о сообщенiи, что...строится Кiев...о нападеніи на Полян злых Хазар...Упоминаются Болгаре, Древляне, СЪверяне...О заселенiи южных берегов Ильмера (Ильмерское озеро)...Упоминается, что весьма знаменательно, как коварные хазаре обманывали и заставляли платить дань вторично и работать на них бесплатно, - от осини до осини, работати год хозартну...
Вот наиболЪе яркiя историческiя данныя, полученныя от первоначальной читки документа.
Невольно напрашивается вопрос, что будут дЪлать тЪ наши ученые, кто заразившись европейской точкой зренiя, отрицали не только древнее наличiе Руси, - производя это наше собственное, близкое сердцу и уму древнее имя от каких то варягов-норман, кто отрицал древность нашей культуры, говоря что все лишь было заимствовано от соседей.
И сердце буйно радуется от гордаго сознанiя, что наконец то мы МОЖЕМ СКАЗАТЬ СМЪЛО, ЧТО ИСТОРІЯ РУСИ НАЧАЛАСЬ НЕ В 862 ГОДУ, А НА МНОГО, МНОГО ВЕКОВ РАНЬШЕ.
Будущее изученiе сохранившихся текстов, много готовит сюрпризов всЪм нам россiянам...
Александр А. Кур.
Дополненiе.
Привожу образец текста с дощьек, наиболЪе легко читаемаго: (слова раздЪлены) -
...СЛАВА БОГУ ПЕРУНУ ОГНЕКУДРОМУ ИЖЕ СТРЪЛІЕ НА ВРАЗИ ВЬРЕЗЕ А ВЕРНИА ПРЕДВЕДЕ В СТЬЗЪ ПОНЕВЪЖДЪ ЕСЬ ТЫИ ВОИНЪМ ЩЕСТ А СОУД ИАКО ЗЛОТРУН МЛСТВ И ВСПРАВДЬН ЪСТ... Это славословiе Перуну-богу.
А это нераздЪленный текст: ИЗТЕЯТЕМЕИЗДОІБШЕСЕЗЛОПЛЕМЕНОДАСУВО... В этом кусочкЪ из отрывка о преданiи похода наших пращуров из Индіи, говорится о паденіи злого племени Дасунов...
Нижеприводимыя начертанiя надписи дощьки выглядит так:
текст: - [илл.]
разд. на слова СОУРОЖЕ МОЛИХОМСЯ БЗЕМ
Перевод: СУРЬЕ (СОЛНЦЕ) МОЛИМСЯ БОГАМ ...
Так наглядно указывается, что представляла из себя эта древнЪйшая надпись наших, ушедших в вЪка, предков.
Александр А. Кур.
Жар Птица 1954-1955
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_372.htm
Жар Птица 1957-1959
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_373.htm
Жар Птица и Влес Книга
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_366.htm
Фонд 10143 ГАРФ, опись 41 (Архив А.А. Куренкова), рулон 1
1-33-70…74 - Жар Птица январь 1954. Дощьки
- (полностью копия статьи из журнала с.11-14,16)

...И сердце буйно радуется от гордаго сознанiя, что наконец то мы МОЖЕМ СКАЗАТЬ СМЪЛО, ЧТО ИСТОРІЯ РУСИ НАЧАЛАСЬ НЕ В 862 ГОДУ, А НА МНОГО, МНОГО ВЕКОВ РАНЬШЕ.
Будущее изученiе сохранившихся текстов, много готовит сюрпризов всЪм нам россiянам...
Александр А. Кур.
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.16 16:44. Заголовок: Жар Птица февраль 19..


Жар Птица февраль 1954. Статья Ал. Кура - Дощьки

Статья А. Кура - Дощьки, с.33-35



ДОЩЬКИ.
(Текст древней записи и перевод ее на современный язык.)

Благодаря тому, что наша лЪтописная литература писалась на церковно-славянском языкЪ, то и предполагалось, что лЪтописное дЪло на Руси появилось лишь послЪ крещенiя Руси и устройства монастырей; считали, что до принятiя Христiанства у наших предков не было своих письмен и своей языческой литературы, хотя археологи и находили в землЪ не раз различныя вещи прошлаго с какими-то надписями, нарЪзанными на них, но наши филологи отказывались признать в этих письменах наличiе каких-либо букв, которыя могли бы послужить основой нашей азбуки. И даже свидЪтельство арабских и хвалынских авторов, что у русов была своя письменность, а слЪдовательно, должна быть и своя литература, которая не дошла до нашего времени, все же этому вЪры не придавали и равнодушно проходили мимо.
Даже свидЪтельство самого св. Кирилла (Константин Философ), что он нашел в г. Корсуни у одного русскаго русские письмена, на которых было написано св. Евангелiе и Псалтырь, даже это свидЪтельство учеными не было принято к должному свЪдЪнiю и о нем также забыли.
Не так давно, в могиле одного русскаго дружинника-язычника была найдена небольшая корчажка, на которой совершенно явственно было вырЪзано одно слово горушна, т.е. горчичное сЪмя. При чем, писавшiй это слово, сдЪлал ошибку, - написав сначала горуна, а потом поправил, прибавив над буквой Н пропущенную букву Ш, что в свою очередь дает нам понятiе, что писавшiй не был тверд в грамотЪ, был простым обывателем. Благодаря опредЪленiю стратографiи пласта земли с жилыми остатками было также опредЪлено, как и время захороненiя, которое отнесли к первой четверти X вЪка. Эта находка установила, что в языческое время на Руси была СВОЯ ПИСЬМЕННОСТЬ.
Теперь благодаря счастливой нашей судьбе, мы имЪем в руках ТЕКСТ ДРЕВНЕЙ ЯЗЫЧЕСКОЙ ЛЪТОПИСИ, о полученiи которой было подробно сообщено в Январском номерЪ журнала Жар-Птица.
Этот текст написан на архаическом древнем русском языкЪ, в чем читатели могут убЪдиться сами. Текст был подвергнут транслитерацiи, т.е. древнiя письмена были переведены на современную русскую азбуку. При чем, также были замЪнены древнiя комбинацiи букв, которыя изображали звуки-буквы Я, Й, Ы, Э, Ъ (ять), Ю, для которых в древности спецiальных знаков не существовало. КромЪ того - звук текста ОУ, по мЪрЪ возможности, замЪнен буквой У, хотя в древнiя времена этот звук-буква также существовала.
Для удобства читателей, на нЪкоторых первых страницах этого очерка, будет печататься самый текст, затЪм - текст, разбитый на слова и наконец, русскiй перевод древней записи и комментарiи текста.
Текст (отрывок):
…ПОВЕНСТЕСВЕНТОЯРЖИ…ДАУЗРЕМОЗРАЦИТЕЛЬНИТОГОТУБОЛЯ РАГОРДИНУНАШЕГОЯКИПОРАЗИГОДЬСОСКОТЦЕМ…АБЯТАЯСЛАВНАЯДЕЯНАОДПРЕНАХОДУСЛОВЕ НСТИЛЮДЕНАРУСЕДЕСЕНТЕСТАТРЕТШИГОЛЕТА…БОНАГЛЕАГРЯБЕНАЛЕЗЕНАНОI…ТЕНДЕ- СВЕНТОРЕБЯЕДИНОТОКНЕЗИ…ИЖЕОЗБОРШАБОРУСУЩИ…НАРУСКОЛУНИ..АТЫЕВЗЕНЬ- ШЕРУСКОЛУНЕ…АБОРУСЕ…ИИЗМЕЧИЩАЯИДЕНАГОДЬОДВОРОНЖЕНЦА…БИЯТАМОДЕСЕ- НТЕМЕИЗБОРНЯБОЯНУВКОМОНЬСТЕНИКОЛИПЕША…АТАКОСЕВЪРЖЕШЕСЯНААНЬ…СЕЩАБЯЗ- ЛААКРЕНТКААТАЯСЕУЗУРЖИЛАДОВЧЕРЯБЯПО…ГОДИ…
Примечанiе: знак-буква твердый знак читается как О, а знак-буква Ь читается, как Е, а иногда, - как Ь (мягкий знак).
Разбивка на слова…ПОВЕНСТЕ СВЕНТОЯРЖИ ДА УЗРЕМО З РАЦИ ТОГО ТУ БОЛЯРА ГОРДИНЮ НАШЕГО, ЯКИ ПОРАЗИ ГОДЬ СО СКОТИЦЕМ … А БЯ ТАЯ СЛАВНАЯ ДЕЯНА ОД ПРЕНАХОДУ СЛОВЕНСТИ ЛЮДЕ НА РУСЕ ДЕСЕНТЕ СТА ТРЕТШИГО ЛЪТА … БО НАГЛЕ АГРЯНЕ НАЛЪЗЕ НА НЫ. ТЕНДЕ СВЕНТОРЕБЯ, ЕДИНУ ТО КНЕЗИ, ИЖЕ ОЗБОРША БОРУ СУЩИ НА РУСКОЛУНИ. А ТОИ Е ВЗЕНЬШЕ РУСКОЛУНЕ, АБО РУСЕ … И ИЗМЕЧИЩА Я ИДЕ НА ГОДЬ ОД ВОРОНЖЕНЦА БИЯ ТАМО СЕ ВРЖЕШЕСЯ НА НЬ… СЪЩА БЯ ЗЛА, А КРЕНТКА; А ТАЯ СЕ УЗУРЖИ ЛАДО ВЕЧЕРЕЯ БЯ ПО…(побЪгоша) ГОДИ…
Перевод: ПовЪдайте Свентоярiю, что мы желаем по поводу этого видЪть здЪсь боярина Гордыню нашего, побЪдившаго Готов со Скотицем...А то было славное дЪло (событiе) при походЪ слявянскаго люда на Русь в 1003 году, ибо неожиданно напали и ограбили нас. Тогда Свентореб, единый князь, собрал находящихся в бору, у Русколунiй и тЪ взявшiе Руссколунiй или Русь, и вооружив их мечами пошли на Готов от Воронженца, и разбив там 100.000 отборных бойцов, конно и пЪше врЪзались в них. СЪча была жестокой, но короткой; тЪ, увидЪв это, едва стало вечереть, побЪжали...Готы...
Комментарiи: Что это за отрывок? Письмо или отрывок из какого то повЪстованiя, м.б. какого-нибудь Слова о борьбЪ Руси с Готами, подобно Слову о полку ИгоревЪ?..ЗдЪсь повЪстованiе о трех героях боярах ГордынЪ, а о послЪднем мы узнаем в дальнЪйшем изученiи текста этой дощечки, и о кн. СвенторебЪ, который собрал в лЪсах, у границы Роскаланiй (они могут быть Роксалани или Россмуни, как называли этот народ византiйцы).
Собрав лЪсных жителей, он их вооружил мечами и повел на Готов, которые захватили Роскланiй или Русь, и внЪзапно напав на пЪшую и конную 100.000 армiю отборных готских бойцов, в ожесточенной битвЪ разбил их. Готы бЪжали.
Битва произошла, как указывает автор, в 1003 году неизвЪстнаго для нашей исторической науки лЪтоисчисленiя. ВполнЪ возможно, что это был календарь или древне-индусскiй, или мало-азiатскiй, т.н. календарь Великой Матери. Упоминает автор этот год еще и потому, что в упомянутом году славянскiе люди напали внезапно на Русь, ограбили ее, и, видимо, в том же году было нападение на Русь и Готов.
Мы знаем, что Готы дЪйствительно нападали на государство, вЪрнЪе на Державу Роксаланей в концЪ III вЪка, а в концЪ IV их выгнали с территорiи Южной Россiи, но и сами Роксалани, как держава перестали существовать - были разбиты Гуннами. РЪшающiй бой, в котором погиб царь Роксоланiй и его вожди, был гдЪ то на рЪкЪ ВолгЪ. Держава Роксаланей разсыпалась и из нея вышли АНТЫ, которых многiя авторы, напр. Захарiя, сирiйскiй ритор, называл РОСАМИ. Захарiя жил около 550 года, когда написал свою Исторiю Церкви, там упомин. о Росах.
Гибель державы Росколаней произошла в концЪ IV вЪка. СлЪдовательно мы можем, сопоставя событiя по календарю, принятом в исторической наукЪ, считать, что дата 1003 год равна какой то датЪ между концом III столЪтiя и серединой IV вЪка нашего календаря, то есть около 375 года н.э. Конечно, это лишь предположенiе.
Из этого отрывка мы видим, что в древности РУСЬ звалась еще РУСКАЛУНИ, в коих я вижу Роксаланiй или Росамунiй. Далее мы видим, что РУСЬ СУЩЕСТВОВАЛА ЕЩЕ ВО ВРЕМЕНА ГОТОВ, а слЪдовательно и ДО ГОТОВ.
Этот отрывок, как и весь текст Дощьки приносит большой конфуз всЪм тЪм историкам, которые посвятили всю свою жизнь ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМ, что имя РУСЬ пришло к нам от норманнов IХ вЪка, и эти историки также доказывали о роли обединенiя славян в единое государство, которому, вмЪстЪ с зачатками государственности и культуры, они - норманны дали еще имя РУСЬ…В этом коротком отрывке ТОЧНО И ЯСНО сообщается, что РУСЬ НЕ СЛАВЯНЕ. ДалЪе, что очень важно, здесь, в этом отрывке, Славяне называются, не как народ, а как люди словенсти, что указывает не на народ или народность, а - на принадлежность к географическому месту и только.
(Продолженiе слЪдует)
Александр А. Кур.
Жар Птица 1954-1955
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_372.htm
Жар Птица 1957-1959
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_373.htm
Жар Птица и Влес Книга
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_366.htm
Фонд 10143 ГАРФ, опись 41 (Архив А.А. Куренкова), рулон 1
1-33-87,88 - Статья А. Кура - Дощьки
2 стр. Слева вверху штамп - DEC 21 1953. Музей Русской Культуры в Сан Франциско; справа вверху (от руки) - Дар Музею от автора 11 ноября 1953г.; (заголовок машинопись): (текст древней записи и перевод ея на современный язык); ниже (от руки): Приготовлено для журнала Жар Птица февральского выпуска 1954 года; в конце подпись - А. Кур (т.е. эта статья была написана еще в ноябре 1953г. Что очень важно, на основе только 1 письма от Ю. Миролюбова (2 письмо получено 19/XI-53). Статья написана для февральского номера 1954 Жар-Птицы, т.к. январский номер был запланировано занят первой публикацией Дощек. Есть отличия от публикации в февр. ном. ЖарПтицы)

Дощьки
текст древней записи и перевод ея на современный язык

Благодаря тому, что наша летописная литература писалась на церковно-славянском языке, то и предполагалось, что летописное дело на Руси появилось после Крещения Руси и только, когда у нас появилось Христианство. Также предполагалось, что до принятия христианства у наших предков не было своих письмен и своей языческой литературы, хотя археологи и вырывали из земли не раз различные вещи прошлого с какими-то надписями, нарезанными на этих вещах, но наши филологи отказывались признать в этих письменах наличие каких-либо букв, которые могли бы послужить основой нашей азбуки. И даже свидетельства арабских и хвалынских авторов, что у русов было своё письмо, а следовательно, должна была быть и своя литература, которая не дошла до нашего времени, все же этому веры не придавали и проходили мимо.
Даже свидетельство самого Св. Кирилла, когда он в бытность был известнен как Константин Философ, что он нашел в Корсуни у русского русские письмена, на которых было написано Св. Евангелие и Псалтырь, даже и это свидетельство учеными не было принято к должному сведению и о нем также забыли.
Не так давно, в могиле одного русского дружжиника-язычника, была найдена небольшая корчажка, на которой совершенно явственно было вырезано слово Горушна, т.е. горчичное семя. Причем писавший это слово, сделал ошибку, написал сначала Горуна, а потом прибавил над буквой Н пропущенную букву Ш, что в свою очередь дает нам понятие, что писавший не был тверд в грамоте, был простым обывателем. Благодаря определению стратографии пласта с жилыми остатками было также определено и время захоронения, которое отнесли к первой четверти десятого века. Эта находка установила, что в языческое время на Руси была своя письменность.

Теперь, благодаря нашей судьбы, мы имеем в руках текст древней языческой летописи, о получении которой было подробно сообщено в Январском N журнала Жар Птица.
Этот текст написан на архаичном древнем русском языке, в чем читатели могут убедиться сами. Текст был подвергнут транслитерации, т.е. древние письмена были переведены на русскую азбуку. Причем также были заменены древние комбинации букв, которые изображали звуки-буквы я, й, ы, э, Ъ (ять), ю - для которых в древности, при наличии звука, специальных знаков для них не существовало. Кроме того звук текста ОУ, по мере возможности, заменен через У, хотя в древности этот звук-буква также существовала.
Для удобства читателя, на некоторое время будет помещен будет помещен самый текст, затем текст разбитый на слова и наконец, русский перевод древней летописи, и затем комментарии текста.
Текст: (отрывок)..ПОВЕНСТЕСВЕНТОЯРЖИ..ДАУЗРЕМОЗРАЦИТЕЛЬНИТОГОТУБОЛЯРА
ГОРДИНУНАШЕГОЯКИПОРАЗИГОДЬСОСКОТЦЕМ…АБЯТАЯСЛАВНАЯДЕЯНАОДПРЕНАХОДУСЛО
ВЕНСТИЛЮДЕНАРУСЕДЕСЕНТЕСТАТРЕТШИГОЛЕТА..БОНАГЛЕГРЯБЕНАЛЕЗЕНАНОI…ТЕНДЕ
СВЕНТОРЕБЯЕДИНОТОКНЕЗИ..ИЖЕОЗБОРШАБОРУСУЩИ..НАРУСКОЛУНИ..АТЫЕВЗЕНЬШЕРУС
КОЛУНЕ…АБОРУСЕ..НИЗМЕЧИЩАЯИДЕНАГОДЬОДВОРОНЖЕНЦА..БИЯТАМОДЕСЕНТЕМЕИЗБО
РНЯБОЯНУВКОМОНЬСТЕНИКОЛИПЕША..АТАКОСЕВЪРЖЕШЕСЯНААНЬ..СЕЩАБЯЗЛААКРЕНТКА
АТАЯСЕУЗУРЖИЛАДОВЧЕРЯБЯПО..ГОДИ..
Примечание: знак-буква ъ читается как о, а знак-буква ь читается как е, а иногда, как ь (мягкий знак)…

Разбивка на слова: ПОВЕНСТЕ СВЕНТОЯРЖИ ДА УЗРъМО З РАЦИ ТОГО ТУ БОЛЯ
РА ГОРДИНЮ НАШЕГО, ЯКИ ПОРАЗИ ГОДЬ СО СКОТИЦЕМ.. А БЯ ТАЯ СЛАВНАЯ ДъЯНА
ОД ПРЕНАХОДУ СЛОВЕНСТИ ЛЮДЕ НА РУСЕ ДЕСЕНТЕ СТА ТРЕНШИГО ЛъТА … БО
НАГЛЕ АГРЯБЕ НАЛъЗЕ НА НЫ. ТЕНДЕ СВЕНТОРЕБЯ, ЕДИНУ ТО КНЕЗИ, ИЖЕ
ОЗБОРША БОРУ СУЩИ НА РУСКОЛУНИ. А ТОИ Е ВЗЕНЬШЕ РУСКОЛУНЕ, АБО РУСЕ …
И ИЗМЕЧИЩА Я ИДЕ НА ГОДЬ ОД ВОРОНЖЕНЦА БИЯ ТАМО СЕ ВРЖЕШЕСЯ НА НЬ…
СЪЩА БЯ ЗЛА, А КРЕНТКА; А ТАЯ СЕ УЗУРЖИ ЛАДО ВЕЧЕРЕЯ БЯ ПО…(побЪгоша) ГОДИ…
Перевод: Поведайте Свентоярию, что мы желаем по поводу этого видеть здесь боярина Гордыню нашего, который победил Готов со Скотицем...А то было славное дело (событие) при приходе слявянскаго люда на Русь в 1003 году, ибо неожиданно ограбивши напали на нас. Тогда Свентореб, единый князь, который собрал находящихся в бору, у Русколуний и те взявше Руссколуний или Русь и вооружив их мечами пошли на Готов от Воронженца, и разбив там 100.000 отборных бойцов, конно и пеше врезались в них. Сеча была жестокой, но короткой; те, увидев это, едва стало вечереть, побежали...Готы...
Комментарии: Что это за отрывок? Письмо или отрывок из какого то повестованiя, может быть какого-нибудь Слова о Борьбе Руси с Готами, подобно Слову о полку Игореве?..Здесь повестование о трех героях боярах Гордыне и Скотинеце, о последнем мы узнаем в дальнейшем изучении текста этой дощечки, и о кн. Свенторебе, кто собрал в лесах, у границы Роксаланий (а Русколани могут или Роксалани или Россмуни, как называли этот народ византийцы).
Собрав лесных жителей, он их вооружил мечами и повел на Готов, которые захватили Роскланий или Русь, и внезапно напав на пешую и конную 100.000 армию отборных готских бойцов, внезапно врезались в них. Бой был ожесточенный…Готы не выдержали и побежали.
Произошло же это, как автор указывает, в 1003 году неизвестнаго для нашей исторической науки летоисчисления...

...Гибель державы Росколаней произошла в самом конце IV века. Следовательно мы можем, сопоставя события по календарю, принятом в исторической науке, считать, что дата 1003 год равна какой то дате между концом 3-го столетия и серединой 4-го столетия нашего календаря, т.е. есть около 375 года н.э. Конечно, это лишь предположение.
Из этого отрывка мы видим, что в древности Русь звалась еще РУСКАЛУНИ, в коих я вижу Роксаланий или Росамуний. Далее мы видим, что Русь существовала еще во времена готов, а следовательно, и до готов.
Этот отрывок, как и весь текст Дощьки, приносит большой конфуз всем тем историкам, которые посвятили всю свою жизнь доказательствам, что имя Русь пришло к нам от норманнов 9-го века, кто также доказывает огромную роль этих самых норманнов в обьединении славян в единое государство, которому вместе с зачатками государственности и культуры, они - норманны дали еще имя Русь..В этом отрывке точно и ясно сообщается, что Русь не Славяне. Далее, что очень важно, здесь, в этом отрывке, славяне называются, не как народ, а как люди славянские, что доказывает не на народ или народность, а на принадлежность к какому-то географическому месту и только. А. Кур
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.16 17:15. Заголовок: Ал. Кур. Дощьки - яз..


Ал. Кур. Дощьки - языческие летописи
Из архива П.Т. Филипьева. ГАРФ. Фонд 10143, опись 80, 16 рулон
14-5-117 - статья А. Кура. Дощьки - языческие летописи. Из газеты Русская жизнь (Русско-Американская Газета, издаётся с 1921г. в Сан Франциско http://russianlifearchive.org/ru.htm ) за 3 апреля 1954


Дощьки - языческие летописи
28-го сентября 1952 года в Русском Центре я прочел научный доклад под заглавием: Руськы писмены писано...- исторический обзор письменности, которая имелась у наших прадедов задолго до появления Византии на берегах Босфора.
Теперь в моем распоряжении имеются самые древнейшие тексты русской летописи, написанные не летописцами-монахами, а язычниками-волхвами.
И эти тексты подтверждают те прежние выводы, что у наших предков была своя письменность и своя азбука в первых веках после Рождества Христова, то есть, задолго до появления у нас Христианства.
Эти древние тексты вошли в историческую науку под названием дощьки.

Слово это древнего русского языка и обозначает деревянные дощечки, на которых или выжигали, или выдавливали, а потом окрашивали смесью ржавчины и лукового сока все необходимые тексты, будь то договоры, письмена, летописи или погодные записи.
В древние времена, когда бумага не была изобретена и пергамент - велум стоил очень дорого, наши предки вместо бумаги и пергамента употребляли березовую кору или березовые и липовые дощьки.
Размеры дощьки были немного более 12 дюймов длины и 6 с лишним дюймов ширины.
Текст на них писался так. Сначала проводилась прямая линия и текст писался под этой линией, как это пишут сейчас в Индии, и как вообще, велись санскритские записи. Запись велась сплошной линией букв, без раздела на слова, фразы и подобно тому, как в глубокой древности писался текст Библии…
...мы не знаем. Письмо писалось слева направо, то есть солнечным методом. На некоторых дощьках, в верхнем левом углу, иногда наравне с первой линией ставились глифы - изображения солнца с семью лучами, собаки бегущей и какого-то животного, похожего на лису своим пушистым хвостом.
Знаки - буквы, которыми записывался текст в основе своего изображения имели начертания наших русских букв и их легко разбирать, но среди них имеются буквы близкие по начертанию к санскритским и, говорят, готским буквам - знакам. Буквы З и С похожи на греческие Зета и Гамма.
Многие слова написаны сокращенно, с пропуском гласных, например БЗЕМ, что означает Б-О-ЗЕМ или БОГАМ.
Есть много слов, которые уже не употребляются - мертвы и значения многих их них утеряны. Обороты речи весьма архаичны и нужно много внимания, и, я бы сказал практики, чтобы усвоить их.
Среди текстов много исторических данных, совершенно новых для нашей исторической науки. Так например имя Русь - общее название народа, т.е. наших предков, упоминается в войне с Готами, во времена готских царей Алдореха, Конореха, Иерменреха и Гулареха и т.д.
В тексте указаны полководцы Руси, боляра Гордыня и Скотень, о которых говорится - яко порази годь.
Князь – лесной Руси – Свенторяб разбивает 100.000 армию готов и они бегут…Эта битва освобождает земли Рускалуней, что тоже Русь, текст обьясяет, от владычества готских царей.
Эта лесная Русь имела оборонное место, у Воронежца, откуда князь Свентореб накинулся на готские войска…Сеча бя зла а крентка; а тая се узуржи ладо вечерея побегоша годи - говорит текст о страшной битве и бегстве готов.

По тексту дощьки, где говорится о борьбе Готов с Русью, видно, что Готы владели только частью Руси, а не всей, как утверждают немцы.
Готский историк Иорданес дал много неточных данных, списав большинство своих сообщений из работы Кассиодоруса - римлянина, как в свое время наш летописец Сильвестр занимал у предыдущего летописца Нестора и англо-саксонского хроникера - Вудукинда Карвейского их данные, переделывал их на свой манер.
Русские летописи - Дощьки исправляют Иорданеса и дополняют его, а это уже конфуз для немецкой исторической науки и слава для древней Руси.
Наличие имени Русь, как название русского народа навсегда уничтожает учение норманистов, что имя Русь дано русскому народу варягами-норманнами и даже имя варязи упоминается в тексте дощек, но не в смысле народа или племени, а как коллективное имя - пришельцам -, роли не играет к какому народу бы они не принадлежали. Все иностранцы, приходившие в древнюю Русь звались – варягами – и в тексте дощек они отмечены с эпитетом – хищников -. Варязи -хищници – говорит о них текст.
В тестах этих дощьк упоминаются Хазары, кто нагло обманывали жителей Руси…вали, пользуясь неурядицей среди племен и их войнами с болгарами, греками, словенами и готами.

Интересно еще то, что готы не покинули Русь и только часть их ушла в Европу, а другая часть, будучи захваченной Русью хазарами, болгарами растворилась среди этих народов. Как в свое время Русь, захватив бывших своих - владык - растворила в себе без остатка.
Когда тексты всех 38 дощьк будут выправлены, изучены и точно переведены, они настолько повлияют на историческую науку Европы, что заставят пересмотреть всю написанную до появления текстов дощьк европейскую историю и вновь ее написать и на основании текста дощьк.
Тогда исчезнут тысячелетние наросты и фальсификация прошлых поколений фактической истории, кто знает, может быть, начнут думать, что самым древнейшим народом белой расы был народ Руси, которую так преследовали, толкали на погибель и дискредитировали все, кому не лень.
Воистину велик русский народ и велика его история.
Среди текста дощьк имеются и поучения волхвов-язычников и когда читаешь их, как много любви к человеку в них, нравоучений и глубокого горя за судьбы подпавших под иго россиян и сколько восторга и радости, когда освобожденные от рабства хищников - варязей, жадниц -.
…вновь свободны и вольны в своих делах. Молитвы Сурожу - солнцу, Перуну-златокудрому и мудрому Велесу перемежаются славословения богам и героям и пращурам.
- Да вспрящехом потомыцю нашему жещете же нехом сме вельце бящете, но убо сый имате поущашетесе об оцех а ведете слву ыню тая околы ие…(отрывок N 1).
...а Грьци до ступы наши а взьяху брезища морься а отуд на ны оутцы деляй ото жде нимях сылы ны отещете хитрощема на ны сен потщешя...(отрывок N 8)
...щас иерменреху иде годь до полунощь а приде на ны а пороби ны дане бряще а отрокъва iмахом тенжете то бо злая твъряй а тако Русе паде а то трваща сен двадесет ляты...(отрывок 12)
...Слава богу Перуну огнекудрому, повергающему врагов стрелой и предводящему верными на пути, потомучто он есть честь и суд воинам, будучи златоруным, милостивым и всеправедным -.
Вот кусочек, славословения Перуну, взятого из текста дощьк и переведенного на наш теперешний язык.

Текст же был написан так:
Славаперунуогнекудруiжестрелиенаврязивьрзеаверна...и так далее.
Александр А. Кур
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Александр Александрович Куренков (Ал. Кур)
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_399.htm
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_400.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.16 14:32. Заголовок: Были вЪчи Трояни htt..


Были вЪчи Трояни

Дощечка N1 (в дальнейшем 3б), линия 26-38, лист 2
Дощ.3б Iн бо кървень есьва тая а крявь наше Про то мълоувi яко iзобрятщi конязi старощi наша А такосе правi пентонадесечь вЪцi кръз ВЪща а соуборiтiся на онь i соудiтi вшяку отнонску подлЪ...главноще...а такосе правi нашi Оцi...всенкiма i слово рещатi...А тото бляго сутратiхом отъ Хъзяроу...по вЪцi Трояню якi...првЪ насадiсе со сынi сва а внуцi протiвне рещену Вещем...Боруштi не iмяху Раде владiще протiвнЪ ВЪща...ХозарстЪ бо iдша на нь а тi не iмша воiове...Тато ростргавiца бя пентосент ляты а не укончiшася скоро а стала намо тЪгла Хзарстiго...iбо покуду Боруштi пращеся врзi на нь налезе мнозi...а внуко Траяннен бя самотен со друзi меногая i бя утщен
...Ведь кровь вы есть (есьва), эта кровь наша. Про это говорится, как избирают князей старцы наши, и так совершается пятнадцать веков через Веча...и собираться на них, (чтобы) судить о всяком отклонении по...главное...и так совершается. Наши Отцы...всякими и слово сказать...И это-то благо (мы) потеряли из-за Хозяр...после века Троянова, который...в первый раз, насадил вот своих сынов и внуков вопреки (решению), высказанному Вечем...
Борусы не имели совета (Раде) власти вопреки Веча...Хазары же пошли на них, а у тех не было воинов...Тот-то раздор (ростргавiца) был пятьсот лет, и не покончили (они с ним) скоро, и стоил (он) нам ярма (тЪгла) хозарского...Ведь покуда Борусы бились (пращеся), враги на них напали многие...А внук Траянин был один - с друзьями многими (т.е. друзей было много, а оказался один) - и был убит (перев. Н. Слатина)
Из архива А.А. Куренкова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 41, 7 рулон
5-9-1 - Заголовок папки. - А.А.К. Дощьки Изенбека и другие материалы относящиеся к ним
5-9-2,3,4,22 - Вверху справа - Копия 2/XI - 53. Лист 1-5. Пронумерованный текст - Дощ.1, 2а, 2б, 3а, 3б, 4а, 4в, 4б, 4г, 5б
5-9-2,3 Пронумерованный А. Куром текст Дощ.1,2а,2б,3а,3б. Это из приложения к первому письму Ю. Миролюбова, написанному 26 сентября 1953г. А. Куру (так называемый Документ имени А. Изенбека и Ю. Миролюбова (состоящий из 5 листов слитнонаписанных слов древнего текста, содержание которых соответствует тексту Дощ.1, 2а, 2б, 3а, 3б, 4а, 4в, 4б, 4г, 5б(1) именно в такой последовательности)). Это приложение было перепечатано А. Куром (заверена копия 2/XI - 53), причем строки (линии по Куру) пронумерованы (А. Куром) для каждой из пяти страниц. На Листе 1 - тексты Дощечек 1 и 2а (не до конца). На Листе 2 - тексты Дощечек 2 (строки 1-12) и 3а (13-25), 3б (26-36). В тексте Дощ.3а и 3б: строка 18 - внуцi стре (внуцi сте), Божьскi (Бъжьскi); строка 19 - вечерЪ (вчерЪ); строка 27 - а осуборiтiся (а соуборiтiся); строка 32 - раде влаiще (раде владiще); в строке 28 после слова - главноще - комментарий: неразборчиво; в строке 30 после слов - по вЪцi Трояню якi - комментарий: выцвЪло, трудно прочесть
ВлесКнига. Дощечка 3
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_350.htm
Николай Алексеевич Кучанский (1898-1936)...Вот некоторые короткие сведения о древлянах, которые удалось мне добыть из бесед с монахами-летописцами Киевской Святопечерской лавры, а так же в храмах Чернигова и Винницы
...А также Источник: Будинская летопись. Список Андрея Георгиевича Велчева. Болгария, г. Этыр. 1930
...Как видно из Полянского родословия, князь Владимир I через свою мать - робичицу - Малфредь (Малушу) имел в себе и воинственную кровь своего древлянского предка князя Воина, далекого потомка Кия. Это единственное полянское родословие, где упоминаются князь Мал и его ближайшие предки.
Родословие фактически состоит из двух частей, как мне пояснил библиохранитель КСП лавры: первая написана греком, хранителем книг библиотеки князя Дира, хартофилаксом Григорием - до
Аскольда и Борислава, а вторая - от Аскольда и до Владимира I - монахами-летописцами Киевской Святопечерской лавры уже при князе Ярославе Мудром, который усиленно развивал рукописную грамоту и всячески поддерживал монахов, создававших первые церковные школы для княжеских и боярских детей Киевской Руси
Н.А. Кучанский. О племени древлян и происхождении князя Мала
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_481.htm

Графiкосъ от Iзборнiка Феофанова ВЪлiй хаканъ роускiй Андрiй наречЪнi ГорДiръ въдаяше въ обiтель сь съвЪртъкъ родъсловiй iмЪнъ кънязЪй а родъвъ словЪнъскiхъ а роускiхъ а повелЪ прЪдъстатЪлi а назътавнiкi Феофану съ мънiхы сь съвЪртЪкъ правiтi а сътъворiтi пърядъмъ съ чiсламi же зачала а съкончанiя сь кънязй а родъвъ поучЪнiя къняжата дъля БърiсълЪйфа о деянiяхъ же отЪнъ а прадЪдъ Ъ iже търужахъмъ ся о Роусi а СловЪнехъ а вiтанiя iхъ же дъля А съвъкоупiтi оучЪнiя о дърЪвлiiхъ языцЪхъ а пъръдЪлехъ такожьдЪ о сотворЪнii мiра наашего
АмЪнъ
Съ чЪстью прiяшЪ сь съвЪртъкъ а съ съкрiнiцЪй же в лЪто 6358 епiфii 19 дъня вiвлiфарiй обiтЪлнъ хартiй хартофiлаксъ ГрiхорЪосъ
Запись из Изборника Феофанова Великий хакан русский Андрий, названный Гордир, дал в обитель этот сверток родословий имен князей и родов словенских и русских и повелел предстателю и наставнику Феофану с монахами этот сверток править и написать рядом с числами начала и окончания князей и их родов ради поучения княжича Борислава, о деяниях же писать отцов и прадедов их, которые трудились ради Руси и Словен и о жизни их ради, и соединить учения о древних народах и пределах, также и о сотворении мира нашего.
Аминь
С честью принял этот сверток и с ларцем же в год 6358 (850)-й, июня 19-го дня. Библиотекарь обители книг хартофилакс Грихориос

Родословiе колЪна словЪнорускаго от Лаурiкiя а до Боруслава
КiЪвъское къняжЪнiе (лЪта от СМ)


Родословие колена словено-русского от Лаврикия и до Борислава (годы от СМ/от РХ)
(30) Лаврикий (Кий) (5903/395, 63, 5969/458)
(14) Лебедян (Славер) (5932/424, 51, 5983/475); Яромир (5934/426) и Рус (5936/428) - это князья русичей-словутичей
(21) Верем (5959/451, 45, 6004/496)- внук Кия
(11) Сережень (5983/475, 32, 6015/507) - правнук Кия, умер от болезни, бездетный
(После Сереженя) - эти князья избраны на круге (вече) от Руси и полян
Скотень (5985/477, 72, 6057/549)- воевал с колхами и обрами, посылал послов к Юстиниану I в год 535-й от РХ с предложением мира с Византией, но безрезультатно
Бобрец(6009/501) - воевал с обрами, а при цезаре Анастасии повел русские рати во Фракию, и дошли они до Эпидамны и много зла сотворили
Лалох (Влахерн) (6042/534) - снова пришла безбожная Русь во Фракию в год 578-й от РХ, а в год 582-й от РХ пошли на Царьград, на цезаря Маврикия, и победили греков, и взяли дань великую в год 587-й от РХ
Свентояр (6069/561) - Свентояр в год 622-й от РХ и в год 626-й от РХ пошел с полками русов и словен, и волохов и фракийцев на цезаря Ираклия, и дал цезарь огромный выкуп и рабов отпустил на Русь безвозмездно
Комонебранец (6101/593)- Комонебранец в год 644-й от РХ пришел к городу Дербенту и пленил царя персидского Шахриара, и пошел к городу Бардаа, за Кавказские горы

Сегеня (6129/621) - в год 658-й от РХ снова пошли на Царьград с обрами, фракийцами и русами и дань взяли от цезаря Константа, и вернулись с миром
Гордынь (6158-650) - И пошел Гордынь на цезаря Юстиниана II с войной за Крым и был убит греками, и ушли войска из Крыма с ущербом для себя…и это было в год 717-й от РХ, и было горе у полян
Горислав (6183/675, 75, 6258/750) - в год 750-й от РХ князь Горислав воевал с греками и обрами, и русы дань взяли с обров: говорят, что князя Горислава отравили ядом от цезаря Константина
Белояр Криворог (6210/702, 78, 6288/780) - много воевал с греками за Сурож и Херсонес
(27) Воеслав (6248/740, 67, 6315/807); Будислав, князь северский; Воин, князь древлянский; Рус, князь полянский, русичей-словутичей
(35) Мезислав (6279/771, 71, 6350/842) - Послал послов к цезарю Никифору с предложением заключить договор о мире в год 809-й от РХ (в крещении - Михаил)
(30) Гордир (Гордимир, Олдир, Дир (6306/798, 74, 6380/872) - пошел войной на Феофила-цезаря за обладанием Херсонеса в год 840-й (в крещении - Андрей, в схиме - Илья)
Дети: Анастасия (6335/827 в 843 брак с Велемиром (волохи); Иулианна (6336/828) в 843 брак с Аскольдом (Айскалд, в крещении - Николай) (10) (6331/823, 59, 6390/882 (убит Олегом Вещем))
От брака Иулианна с Аскольдом - Бурислейф, Борич (в крещении - Борислав) (6352/844, 20, 6372/864 (убит черными болгарами))
Это конец рода славных Киевичей
Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_476.htm
От веков Трояновых до Аскольда
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_517.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.16 15:57. Заголовок: От веков Трояновых д..


От веков Трояновых до Аскольда


Огълава XI
А отнюдужЪ iзыдоша наша Русь?
Хартофилакъ ГрiгорЪос речЪ о ПрЪдъкахъ Лаврiкiевыхъ iже суть Кый

ДопрЪжЪ лЪта 5878 от РХ плЪмЪна русiчЪй а словЪнъ прЪвiтаяша на IстрЪ а ДанастрЪ А вЪлiю ноужьду а бЪдънъ от Рiма по въсъ дънi iмуте а от цЪзарi ВалЪнеты а от ФЪодосiя iже въ пълънъ русiчЪй iмааше а въ къщЪi рабовЪ на гьтЪзЪхъ рымъскiе въ верiгы оувълотЪ аже до съмъртi…
АщЪ въ лЪто 5878 на вЪче от старЪйшiхъ русiчЪ рЪша въсЪмъ родъмъ ПоiдЪмъ къ въстоку аже до СловутiчЪ А въста колЪна въсь сущi русiчЪй а словЪнъ А подъяша а чады а жЪны а съкарбiе а съкотiе а гъвяды а комоня А въсь на оувозi а iзшЪдъ на Словутiчь А вои словЪнъскiя а русъкiя въ мъногы забъронi въсташа опасЪнiя дъля от рымъляны а ромЪi А тако гърядутъ на Словутiчь…
А егъда от ДанастрЪ пъресечЪ Бужь въ лЪто же 5885 а поiдутъ къ РавiцЪ ръцЪ А прЪставiся старЪйшiй Русъ iже сынъ мЪзiнъ Богумiръвъ А гърЪбiщЪ Ъго сущЪ додънЪсь на бърЪзЪхъ РавЪ ръцы…
По прЪставлЪнiю же РусъвЪ а съта гЪмонъмъ БЪлояръ съварахъ Русъвъ а вънучЪ Богумiръвъ А поiдутъ сЪi пълЪмЪна а въсь чадь на Словутiчь на въстокъ А въ лЪто 5889 прiгрядутъ къ Бору ОковьскЪ А дърЪвляны съ Борiмiръмъ тамо же сЪдЪ А Святомiръ же съ вятiчЪ поiдутъ за Словутiчъ далЪЪ на въстокъ же А Радiмiръ съ радiмiчЪ поiдутъ за Словутiчъ же къ сiвЪрЪ а на полунощiе…
…СтарЪйшiй же БЪлояръ съ родъмъ а чада своя прiiдоша къ Словутiчю А на хълмахъ а въ лЪсахъ а въ вертЪпахъ вЪсi зiжъдютъ а поча гърадъкъ на вьрЪтiяхъ вЪршiтi оу ПърЪвозi чзрЪзъ СловутiчЪ А нарiчЪ сь ПърЪвозъ ако БЪлояръбъродъ але Белобъродъ iже сущь до ОрЪя съвараха БЪлояровЪ…
А сь БЪлояръ суть дЪдъ Лаурiкiевъ а съварахъ Ъго ОрЪi суть отчЪ трiехъ адЪлъфiевъ занЪ Лаурiкiя а ПашЪка а Гъръвата а дъщЪрi едiной ЛыбЪдЪ А от сiхъ колЪнъ зача роды а пълЪмЪна русiчЪй-словутiчЪй яко суть ПолянЪ а послЪжьдЪ суть КыевълянЪ…
Глава XI
И откуда произошла наша Русь?
Книгохранитель Григорий о предках Лаврикия (Кия)

До 370 года от РХ племена русичей и словен, жившие на Дунае и Днестре, великие нужды и горести терпели от Рима и от их цезарей Валенты и Феодосия, которые пленных русичей превращали в рабов, и те от жизненных тягот умирали в железных цепях на римских дорогах…
Но в год 370-й от РХ собралось вече и старейшие русичи решили всем родом двинуться к востоку, к Словутичу, и вот поднялись все колена русичей и словен и с детьми и женами, и скарбом, и скотом мелким, и коровами, и конями, и с возами пошли к Словутичу, а воины словенские и русские шли во многих оборонительных отрядах, охраняя обозы от нападения римлян и греков, и так они шли к Днепру…
…А когда от Днестра пересекли Буг в год 377-й от РХ и подошли к реке Равице, умер старейший Рус, младший сын Богумира и могила его есть до сих пор на берегу Равы-реки…
…После смерти Руса вождем стал Белояр, первенец Руса и внук Богумира, и пошли эти племена и весь народ к Днепру, на восток, и в год 381-й от РХ пришли к лесу Оковскому, и древляне с Боримиром там осели. Святомир же с вятичами пошел за Днепр на восток, а Радимир с радимичами - за Днепр к северу…
…Старший же Белояр с родом своим и детьми, придя к Словутичу, осели там и стали строить жилища и поселки на холмах, в лесах и в пещерах, а на переходе через Днепр возвели городок и назвали его Белоярброд, или Белоброд, который просуществовал до Орея, первенца Белояра…
…А этот Белояр есть дед Лаврикия, а первенец его Орей - отец трех сыновей, Лаврикия, Пашека и Горовата, и одной дочери - Лыбеди, а от этих колен начались роды и племена русичей-словутичей, которые есть поляне, а потом стали киевлянами…
Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_476.htm
Из архива А.А. Куренкова. ГАРФ. Фонд 10143, опись 41, 7 рулон
5-9-1 - Заголовок папки. - А.А.К. Дощьки Изенбека и другие материалы относящиеся к ним
5-9-2,3,4,22 - Вверху справа - Копия 2/XI - 53. Лист 1-5. Пронумерованный текст - Дощ.1,2а,2б,3а,3б,4а,4в,4б,4г,5(осколки)
5-9-3,4,22 Пронумерованный А. Куром текст Дощ.4а,4в,4б,4г,5(осколки). Это из приложения к первому письму Ю. Миролюбова, написанному 26 сентября 1953г. А. Куру (так называемый Документ имени А. Изенбека и Ю. Миролюбова (состоящий из 5 листов слитнонаписанных слов древнего текста, содержание которых соответствует тексту Дощ.1,2а,2б,3а,3б,4а,4в,4б,4г,5(осколки) именно в такой последовательности)). Это приложение было перепечатано А. Куром (заверена копия 2/XI - 53), причем строки (линии по Куру) пронумерованы (А. Куром) для каждого из пяти листов. На Листах 3,4,5 - тексты Дощечек 4а,4в,4б,4г,5(осколки). На Листе 3 - тексты Дощечек 4а (строки 1-21) и 4в (22-39). На Листах 4,5 - тексты Дощечек 4б (строки 1-23) и 4г (24-41,1-7,1-4,1-2). Тексты Дощ.4г и 5(осколки) обьединены (между ними маленькими буквами - iдЪмо а тоi)

Дощечка N1, окончание листа 4 и начало листа 5 (в дальнейшем дощ.4г и дощ.5 (осколки))
Из Музея Русской Культуры в Сан-Франциско. Фонд 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_353.htm
Дощечки Изенбека. Из фонда 10143 в ГА РФ
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_362.htm
Жар Птица Сентябрь 1954. Статья А. Кура - Дощечки Изенбека, с.29-34


с.31-32
...Ниже привожу дословно сохранившiйся текст, какой удалось скопировать с дощечек. МЪста текста, отмЪченныя многотичiем, указывают на текст разрушенный, или испорченный настолько, что прочесть его невозможно. Приводимый текст скопирован так, как он был начертан на дощечкЪ, т.е. всЪ слова написаны слитно без раздЪла. Начало текста утеряно. ВполнЪ возможно, что оно собою представляло славословiе к солнцу (Сурожу). Текст начинается так -
...СОУРОЖУБОСВЯТОУБОИТИНАДНОІ...АОДЕМОКАМОВИЖДЕМОЗЕМЪГОРИЯ...АЛУЦЪМОРИЯ
АИТОВСЕНКОДЕНКОБОЗЪМЗРЯЩЕМОЯКОВИЕСЬСВЪТЪГОЖЕРЪЩЕМОПЕРУНДАЖБОХОРАЯРИННОИМЕНО
И...ТАКОСПЪВАХОМСЛВУБЗЪМАЖИВЕХОМ МИЛОСТИУБОЖЬСКУДОНЕЖДЪЖИВОТАСЕГОНЗИМОСУРОЖ
АБИЕВРАЗИНАШАИЖЕСОУТЕНАТЕМЪЗИЯМИПОЛЗЩИМИАГРЗЯЩИСУТЕНАМОБОЛЪМАМАРЪММAPOИУАКО
НЦЕМЖИВОТАВСЕНЩСКИМ...ЯВИТИСЕБГУСИЛНУ...АБИЯТИТЕММЕЩЕММОЛНИИМАТАИЗДХНЕ...
CYPИAСВЪТИНАНЬАДОНЬАВИДИМОВСЯЩСКАЯ...ПЕРВЕБОСЛАВАСУРИУСТЛУДИДУЕТЕНЬИЖДЕНЕЗЛА
Я...ЗдЪсь кончается вступленiе в повЪствованiе о Старотце Орiе.
Приведенный выше текст спецiально дан для читателя, чтоб он мог представить себЪ, как этот текст записывался неизвЪстным автором на дощечку.
Чтобы читать этот текст, его нужно раздЪлить на отдЪльныя слова.
ДЪлим и получаем:...СОУРОЖУ БО СВЯТУ ИТИ НАД НЫ...АОДЕМО КАМО ВИЖДЕМО ЗЕ МЪ ГОРИЯ...А ЛУЦЪ МОРИЯ АИ ТО ВСЕНКО ДЕНКО БОЗЪМ ЗРЯЩЕМО ЯКОВИ ЕСЬ СВЪТЪ ГОЖЕ РЪЩЕМО ПЕРУН ДАЖБО ХОРА ЯРИННЫ ИМЕНЫ...ТАКО СПЪВАХОМ СЛВУ БОЗЬМА ЖИВЕХОМ МИЛОСТИУ БОЖЬСКУ ДОНЕЖДЪ ЖИВОТА СЕ ГОНЗИМО СУРОЖА БИЕ ВРАЗИ НАША ИЖЕ СУТЕ НА ТЕМЪ ЗИЯМИ ПОЛЗЩИМИ А ГРОЗЯЩИ СУТЕ НАМО БОЛЪМА МАРОМ МAPЫ У КОНЦЕМ ЖИВОТА ВСЕНЩСКИМ...ЯВИТИ СЕ БОГУ СИЛНУ...А БИЯТИ ТЕМЕ МЕЩЕМ МОЛНИИ МАТ А ИЗДХНЕ...CYPИA СВЪТИ НА НЬ АДОНЬ ВИДИМО ВСЯЩСКАЯ...ПЕРВЕ БО СЛАВА СУРИУ ОТ ЛУДИ ДУЕТЕНЬ (М.Б. ДУЕ ТЕНЬТ) ИЖДЕ НЕ ЗЛАЯ...СОУРОЖУ БО СВЯТУ ИТИ НАД НЫ...АОДЕМО КАМО ВИЖДЕМО ЗЕМъ ГОРИЯ...А ЛУЦЕ МОРИЯ АИ ТО ВСЕНКО ДЕНКО БОЗЪМ ЗРЯЩЕМО ЯКОВИ ЕСЬ СВъТЪ ГОЖЕ РъЩЕМО ПЕРУН ДАЖБО ХОРА ЯРИНЫ ИМЕНЫ...ТАКО СПъВАХОМ СЛВУ БОЗЬМА ЖИВЕХОМ МИЛОСТИУ БОЖЬСКУ ДОНЕЖДъ ЖИВОТА СЕ ГОНЗИМО СУРОЖА БИЕ ВРАЗИ НАША ИЖЕ СУТЕ НА ТЕМъ ЗИЯМИ ПОЛЗЩИМИ А ГРОЗЯЩИ СУТЕ НАМО БОЛъМА МАРОМ МAPЫ У КОНЦЕМ ЖИВОТА ВСЕНЩСКИМ...ЯВИТИ СЕ БОГУ СИЛНУ...А БИЯТИ ТЕМЕ МЕЩЕМ МОЛНИИ МАТ А ИЗДХНЕ...CУPИA СВъТИ НА НЬ АДОНЬА ВИДИМО ВСЯЩСКАЯ...ПЕРВъ БО СЛАВА СУРИУ ОТ ЛУДИ ДУЕТЕНЬ (М.Б. ДУЕ ТЕНЬТ) ИЖДЕ НЕ ЗЛАЯ...ИЗТЕЯТЕМъ ИЗДЫСЯ ИЗДЫБШЕСЕ ЗЛО ПЛЕМЕННО ДАСУВО А ТО ЗЛО ПЛЕМЕНО НА ПРАЩУРИ НАША НЕТЕЦъ...И НАЛъЗЕИЯ СЯ МНОЗъ У ТЩЕНИА У МАРЖЕНИ А ТЫ ОРИЕ СТАРОТЕЦЬ РъЩЕ ИДЕМО ОД ЗЕМъ ТОЯ ИДъЖЕ ХУНІЕ НАША БРАТЧИ ЗАБИЮТЬ ТО БО ТО КРВИ О ЩАСТИ ЗВъРШИ СКОТИ НАША КРАДЩИ А ДъЦИ ЗБИЯЩИ...А ТО БО ТО СТАРОТЕЦ РъКА ТЕЩАХОМ ДО ИНИЯ ЗЕМъ ЯКОВА ТЕЩЕ МЕДЫ И МЛЕЦИМА А И ЕСТЬ ТА ЗЕМЪ ОТОЩАХУ ВСИИ СЫНОВъ ТРИЕ ОД ОРИЮ БЯШЕТИ КИЕ ПАЩЕКА ГОРОВАТО ОУДЬ ТРИЕ СЛАВНЫ ПЛЕМЕНА ИСТЕКША...СЫНОВЕ БЯЩИ ХОРОБРИЕ ВОДЩИ ДРУЖИНЫ А ТАКО СЕ СъДШЕ НА КОМОНИЯ А ТъЩАХУ...ЗА НЬ ъДЕ ДРУЖИНЫ МЛАНДЕНЧИ СКОТИ КРАВИ ПОВЕНЗЫ БЫЩ...ОВЦЩИ...ъЩАШЕТІ ДъЦКИ СТАРОЦИ МАТЕРЕ ЖЕНИ ЯКОЖЕ МАОНИЕ ЛЮДИА ТКА ІДОША ДО ПЛУДНъ ДО МОРъ ЯМЕЩЕМА РАЗИЩА ВРЗИ ИДША ДО ГОРЕ ВЪЛИКИЯ А ДО ПУТИ ТРАВНИЯ ІДъЖЕ БЯЩЕТІ ЗЛАКУ МНОЗЕМА...ТАМО СЕ...СВ...КІЕ ИЖЕ БЯЩ СТРОИЩЕМ КИИВУ ТА БО БЯ СТЛ РУСЕК...МНОГИЯ КРВъСТНЫЩА ТЫОХ ОХОД СЛОВЯНОМ...АНИТИЕ НЕ БРЕГОША ЗЛОМ А ТъКОШЯ КАМО ОРИЕ РъКСТЕ ИБО КРВЕНЬ ЕСЬ ВАТАЯ А КРЯВЬ НАШЕ ПРОТОРЩЕЩЕЖ ЕСМЫ ВСИ ЕСЬМъ РУСИЩИ НЕ СЛУХАТЕ СЕ ВРАЗъМ ИЖЕ РЕКУТ НъСТЕ ДОБЛИЯ...ОД ОЦЕ ОРИЕ ІДЕМО А ТОИ ЩАС ОД ЩАСУ СЕ НАРЖДАЕЦЯ СРЕДЕ НЫ...ВІЯЖЕСЕ СЬК БО ЕСЬ ПО САМЫЯ СМЬРТЕ...НА ЗА ЗБЕНДЖЕМО СЬМЫ ТАКОЖЕ ИЛЬМЦИ ЯКОВИ НАС ОХРАНИША НЕ ЕДИНЕ А С НАМА СОСЛИЯХУСЕ А КРЯВЬ СВЕДАЯЙ И НАМО...ДРИВъ БЯ НА РУСИ ХЗЯРИЕ ДНЕС ЕСВА ВОРЯЗІ...МЫ Ж ЕСЬМИ РУСИЩИ КОЛІ НЕ ВРЯЗІ...(большой разрыв, текст совершенно разрушен-растоптан)
Дальше текст начинается словами:...ОСТАВИХОМ НА СУРИУ МЛЕКЫ НАШЯ ВО ТРАВЕХ ЗАНОЩИЮТ ЛЩЕМО ДО НЬ ЩАЛЮ А ИНИ ТРВИЯ ЯКОЖЕ РъКША ПРАСТАРОЦИ А ДАИМО СЕ СУРИТИСЯ ЯРИМ ОТРИЧИ ВО СЛВУ БОГОМ ПЕНТОКРТ ДЕННъ...ТА БО ТО НАШЯ СТАРА ПОТЩИ НА БОЗЕМ БЛЮЖНА ЕСЬ ПОТРЕБИТИ...А ТРЕБЬ ТА БУДИ ПОВЯЗОМ МЕЗИ НЫ (большой разрыв, текст уничтожен)
(Начинается словами заклятия)...АНИ МАРА НИ МОРОКА НЕ СМИъМО СЛАВИТИ...ТИ БО ТО ДИВЫ СУТЕ НАШЕ НЕЩАСТЬ...НАШЕ ДИДО ЕСЬ ВЕ СВРЗъ...(конец)
Этими отрывочными словами заклятiя, древнiй сказ-увещеванiе волхва-лЪтописца заканчивается. Весь остальной текст разрушен и его возстановить невозможно. Разрушители - красные бандиты сдЪлали свое подлое дЪло и русскiй народ потерял подробности и конец замЪчательного преданiя Об ИсходЪ Трех Русских Славных Племен Из Древней Индии Под Водительством Староца Орiя.
Жар Птица 1954-1955
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_372.htm
Дощ.4г и 5 (осколки) Соурожiу бо Святоу бытi над ны...а iдемо камо вiждемо земЪ горiя...а луцЪморiя А i то всенко ден ко БозЪм зрящемо яковi есь СвЪт Его же рЪщемо Перун ДажБо Хор а Яр i iно iмены...тако спЪвахом Слву БзЪм а жiвехом мiлостiу Божьску донеждЪ жiвота се гонзiмо Сурожа бiе вразi наша iже соуте на Те мЪзiямi ползщiмi а гръзящi суте намо болЪма Маръм Мapою а концем жiвота всенщскiм...явiтiсе Бгу Сiлну...а бiятi теме мещем молнiiм а та iздхне...Сypiа свЪтi на нь а до нь а вiдiмо всящская...ПервЪ бо Слва Сурiу СтлуДiду етень iждене злая...Iз тея темЪ iздыся iздыбешесе зло племено дасуво А то зло племено на ПраЩурi наша нетецЪ...i налЪзе i iася мнозЪ утщенi а умарженi А тоi Орiе СтарОтець рЪще Iдемо од земЪ тоя iдЪже Хунiе наша братчi забiуть То бо то крвiвi о щас тi звЪршi скотi наша крадщi а дЪцi збiящi...А то бо то СтарОцець рЪк а тещахом до iнiя земЪ якова теще меды i млецiма А iесь та земЪ...а тещаху всi I сынове трiе од Орiю бяшетi Кiе Пащек а Горовато окудь тpie словнi племены iсткша...Сынове бящi хъробрiе водщi дружiном а такосе сЪдше на комонiя а тЪщаху...За нь Ъде дружiны мланденчi скотi кравi повензы быщi...а овцщi...тЪщашетi дЪцкi староцi матере женi якоже марънiе людiа А тако iдЪша до плоуднЪ до морЪ iа мещема разiща врзi Iдоша до горе вълiкiя а до пудi травянiя iдЪже бящетi злакоу мнозЪма...Тамосе усвесе Кiе iже бящ строiще Кiiву Тато бя стл Русек
...Многiя крвЪ стiоiща тоi iоход Славяном...Ан тiе не брегоша злом а тЪкъшя камо Орiе рЪксте iбо крвень есь сва тая А крявь наше про то рщеще же сьмы всi есьмЪ Русiщi Не слоухатесе вразЪм iже рекут нЪсте доблiя...Од ОцеОрiе iдЪмо А т
...оi щас од щасу се нарждаеця среде ны...свiяжесьськ бо есь по самоiя смьрте...на зазбеджемо сьмы Такоже Iльмцi яковi нас охранiша неiдiнЪ а с нама солсiяхусе а крявь све даяi i намо...ДрiвЪ бя на Русi хъзярiе Днесва върязi...Мы же сьмi Русiщi нiколi не врязi
...Оставхом на Сурiу млекы нашiа во травЪх За нощi утлщемо до нь щалю а iнi трвiя якоже рЪкша ПраСтарОцi а даiмо се сурiтiся Iа пiмо трiчi во Слву Богом пенто крт деннЪ...Та бо то нашiа стара потщiна БозЪм длюжна есь потребiтi...а требь та будi повязом мезi ны
...А нi Мара нi Морока не смiЪмо славiтi...Тi бо то дiвоi соуте наше нещастъ...Наше Дiдо есь ве СврезЪ
Сурожу ведь Святу быть над нами...и идем туда, где видим земли горят и Лукоморье. А и всякий день к Богам взираем, которые есть Свет, который называем Перун, Даждьбо, Хор и Яр, и иными именами...Так воспеваем славу Богам и живем милостью божеской, пока жизни не лишимся. Сурожа бьет врагов наших, которые суть на Нее пауки (мизгири) ползущие...и грозящие нам болями и Маром-Марой, и концом жизни всяческим...явиться Богу Сильну... и бить тем мечом молнийным, и они издохнут. Суря светит на нас и к нам, и видим все... Во-первых же, слава Суре, Светлому Деду, который нам изгоняет злую...Из той тьмы подкралось (iздыбешесе) злое племя Дасово. И это злое племя на Пращуров наших налетело...и напало, и сделалось много пораженных и умерщвленных. И тот Орий Старый Отец говорит: Идем из земли той, где Хуны наших братцев убивают. Это ведь кровь льется в час этих зверств. И скот наш (они) крадут, и детей убивают. И то ведь Старый Отец сказал, и (мы) направились в другую землю, которая течет медом и молоком. И есть земля та...и отправились все. А сыновья три Ория были Кий, Пащек и Горовато, откуда три Славных племени проистекали. Сыновья были храбрые предводители дружин, и так (все) уселись на коней, и отправились...А за ними едут дружины молодежи, скот, коровы, повозки бычиные и овцы...Шли (и) дети, старцы, матери, женщины, как немощные люди. Так шли (они) на полдень к морю и мечами разили врагов. Шли в горы великие и равнины травные, где было злаков множество...Там (они) поселились с Кием, который был строитель Киева. Там ведь была столица русская...Многой крови стоил тот исход Славным. А они пренебрегали скверным и двигались, куда Орий говорил им. Потому как кровь своя та, и кровь наша про то говорит, что мы все есьмы Русичи. Не слушайте врагов, которые говорят, (что) вы не добротельны...От Отца Ория (мы) происходим и т...
И время от времени нарождается среди нас...сварженский ведь остается до самой смерти...не станем лишними. Также (и) Ильмерцы, которые нас хранили неоднажды, и с нами слились, вот и кровь свою дали и нам...В древности были на Руси Хозары. Нынче всё - воряги...Мы же есьмы Русичи, никак не воряги...
...ставим на суру молоко наше во травах. Ночью растолчем в него щалю и другие травы, как говорили Прастаротцы, и даем осуриться. Ее пьем (мы) трижды во славу Богов пять раз денно. Это ведь наше старое почитание Богам, которое (мы) должны совершать как требу...и треба та будет связью между нами...
...И ни Мара, ни Морока нам не следует славить...Эти ведь двое наше несчастье...
...Наш Дидо - во Сварге
ВлесКнига. Дощечка 4
http://kirsoft.com.ru/skb13/KSNews_351.htm
От веков Трояновых до Аскольда
http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_517.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 25.05.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.16 15:53. Заголовок: От веков Трояновых д..


От веков Трояновых до Аскольда

о Щеке и Хориве:…съ колЪна оушЪдъ за цЪпi КарпЪнътъскы а Оугоръскы а послЪжъдЪ прозвася ЧЪхъмъ а ХъръватЪ А прЪвiтаютъ по сь дънi а бъранi вЪлii iмаахутъ съ рымъляны а съ цЪзарЪмъ iхъ же ГонорiЪмъ А тъворятъ сiмъ русамъ лiха а пакостi въсякъ А въ къщЪi iмаашЪ iхъ…Русы же забъроны дъля остръогЪ А гърады малыя зiжъдаютъ съпасЪнiя радi от рымъляны…
О Щеке и Хориве
…Эти колена ушли за горы Карпатские и Венгерские и прозвались чехами и хорватами, и живут там и ныне, и воюют с римлянами и их цезарем Гонорием (Флавий Гонорий А́вгуст (лат. Flavius Honorius Augustus, 384-423), первый западно-римский император после окончательного разделения империи на Западную и Восточную, сын императора Феодосия I. Его правление - период торжества варваров, усиливающегося распада Западной Римской империи. При нём готы захватили и разграбили Рим (410)), а римляне эти приносят русам беды и в рабство их пленяют.
…А русы строят остроги и крепости и города малые, обороняясь от римлян…

О сестре ЛыбЪдi:…Бо вЪльмi бълага сь адЪльфiя ЛыбЪдь аже лiцЪмъ зЪло а лЪкарiЪ мъравяно мъногая вЪдаетъ А поiдЪ за съдъружьнiка КiЪва за князя Вълобуя iже кънязь въ БужанЪхъ…А по съмЪртi Вълобуя възъратiся въспять въ ПолянЪхъ а въсъкормi СлавЪра съвараха едiнаго кънязя Кiя А наречЪнъ отсюдужЪ ЛебЪдянъ бо пасынъкъ ЛыбЪдi аже преставiся от вЪтъхостi въ ПолянЪхъ аже люба въсЪмi
…Чада же ЛаврыкiевЪ ЪсьтЪ съварахъ СлавЪръ аже Славъмiръ А наречЪнъ Лебедянъ А поiдЪ кънязьмъ въ Поляны А въторый суть Ярьмiръ А поiдЪ въ ДърЪвъляны А трiетЪй опакы Русъ А поiдЪ кънязЪмъ въ СЪвЪръ А ешьтЪ дii дъщЪрi А обЪ пояшутъ въ Бужаны А жЪны КiевЪ бЪ дii суть ГърЪкынi суть анечЪi кЪсарЪвЪ А iзыдохъ от ЦЪсарЪгърада съ чагамi а iныя чадiе…а балii а магЪры же а ешьтЪ коустодiе цЪсарЪвЪ сiхъ а нечЪй дъля а къщЪi iныя
…Кънязь же Лаурыкiй а нарЪчЪнъ въ чадi яко Кiй а егъда отрокъмъ бяше а по велЪнiю отню ОрЪЪву прiiшЪлъ къ цЪсарю ФЪодосiю Въторому а съ сътрыемъ своя ТвЪръдiславъмъ оучЪнiя дъля гълаголанiю гърЪцькъ а ешьтЪ астрiечЪтiе сiрiянъско а ешьтЪ бальство травяно а iныя оучЪнiя гърЪцькы А быша ЦЪсарюгъраду аже трiе лЪта А възъратiся въспять въ Поляны съ чЪстiю а въ БЪлобъродъ А от сiхъ лЪтъ съта съдъружьнiкъмъ цъсарьмъ РомЪйскымъ А ОрЪй же воi мъногы послаша въ Эпiдамъну пособiя дъля цЪсарьмъ понеже прiгрядутъ къ Вiзанътiю ВанъдалЪ а съ Рымъляны а съ Фракiяны А похощютъ ЦЪсарьгърадъ поточiтi А пълонъ а данi iмаатi
…А поiдутъ на нь РомЪi а въкупЪ съ Русъкы воi А Рымъляны отступi от Вiзанътiя А се быстъ въ лЪто 5923…
О сестре Лыбеде
…Очень разумна сестра Лыбедь и лицом очень красива, и травяные лекарства многие знает, и вышла замуж за друга Кия, князя бужанского Волобуя, а после смерти Волобуя вернулась к полянам и воспитала Славера, первенца князя Кия, потому он наречен Лебедян, как пасынок или племянник Лыбеди, которая умерла в старости В Полянах и была любима всеми…
…Первенец Лаврикия Славер, или Славомир, или Лебедян, пошел княжить в Поляны, а второй, Ярмир, пошел к Древлянам, а третий, снова Рус, пошел князем в Северскую землю, а обе дочери вышли замуж в земле бужан, а обе жены Кия - гречанки, племянницы цезаря, ушли из Царьграда с прислугой и врачами, и поварами, и охранниками царевыми, и рабами…
…Князь же Лаврикий, нареченный в народе как Кий, когда был отроком, то, по велению отца Орея, приехал к цесарю Феодосию II с дядей своим Твердиславом для обучения греческому языку, а еще астрономии сирийской, а еще врачеванию травяному и другим наукам греческим; и пробы он в Царьграде три года, и вернулся с честью в Полянскую землю, в Белоброд, и с тех пор стал другом цезарям ромейским, а Орей послал в Эпидамну много воинов для помощи цезарям, потому что пришли к Византии вандалы с римлянами и с фракийцами и хотят разграбить Царьград, и взять пленных, и получить дань…
…И пошли на них ромеи вместе с русскими воинами, и отступили римляне от Византии, и это было в год 415-й от РХ
Глава XI. И откуда произошла наша Русь? Книгохранитель Григорий о предках Лаврикия (Кия).
Будинский изборник IX-XIV вв.: Арамейская Библия и Аскольдова летопись

http://kirsoft.com.ru/mir/KSNews_476.htm
Се бо ОреОтець iде пренд ны а Кiе венде за Рущь i Щеко венде племы све а Хоревь Хорвы све А i земь бо граденць на тоа якве семы внущатiе Бгве Одеiде Хоревь i Щех одоiне а сехомь до Карпаньсте горiа I тамо бяхомь iнi граде творяеам iну iмяхомь соплемены iнi а i богентсве iмяхомь велко Се бо врзi нелезеще на ны i то тещахомь до Кiе градо а до Голуне I тахомь оселещетесе огне свеа палюще до Сврзе а жьртвы твряце благодарчете Бземь i такове о ны I се Кые умере за т