On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 240
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:42. Заголовок: Капитан Павел Петрович Булыгин


Автор воспоминаний "Екатеринбург - Владивосток (1917 - 1922)" В.П. Аничков считал, что "рассказ Куренкова и есть тот первоисточник, откуда пошли слухи о спасении от расстрела княжны Анастасии Николаевны".

Однако далеко не все относились к Соколову так, как Колчак и Дитерихс. Этому отношению мешала боязнь прослыть монархистом.
Во всяком случае, следователь был уверен в убийстве всей Царской семьи без исключения. Следователь разыскивал всевозможные доказательства убийства, говоря, что этим он борется с возможностью появления самозванцев.
Как-то раз он сказал мне:
— Владимир Петрович, вы помните наш разговор о возможном появлении самозванцев в будущем?
— Как не помнить, конечно, помню.
— Ну так вот, я получил известие из Перми, что туда привезена в больницу какая-то барышня, назвавшая себя великой княжной Анастасией Николаевной.
— Вы поедете туда, конечно?
— Нет, у меня совершенно нет времени, да при этом я убеждён, что Царская семья вся погибла.
В начале 1930-х все газеты были переполнены известиями о появлении Анастасии Николаевны. Будто бы кто-то из великих князей её признал. Большинство же князей и придворных чинов отрицало сходство самозванки с Анастасией Николаевной.
При чтении этих известий я всегда вспоминал мой разговор с Соколовым, и, думаю, он был прав, говоря, что вся Царская семья была перебита. Но ставлю ему в упрёк, что он тогда легкомысленно отнёсся к тому известию и не поехал в Пермь, чтобы лично допросить самозванку.
Находясь уже в Америке, я встретился с приехавшим из Сиэтла полковником А. А. Куренковым, знакомым мне ещё по Екатеринбургу. Я мало его знал, но помню, что он женился на племяннице нотариуса Ардашева. После свадьбы он был с визитом у нас с женой. Затем я встречал его в Чите, и, наконец, теперь он несколько раз заходил ко мне в магазин. Вспоминая прошлое, мы разговорились с ним об убийстве великих князей, брошенных в шахту. А затем разговор перешёл и на самозванку.
— Ведь вы знаете, Владимир Петрович, что при взятии Алапаевска я командовал полком и хорошо знаком с историей убийства великих князей.
Могу прибавить и кое-какие данные о спасении великой княжны Анастасии Николаевны.
Дело было так. Однажды ко мне пришёл посланец с одной железнодорожной станции, от которой было вёрст пятнадцать до места стоянки моего полка, и передал желание умирающего доктора повидаться со мной, дабы поведать какую-то государственную тайну. К сожалению, в тот день я не мог покинуть полк, но мой адъютант просил разрешения проехать на станцию и снять показания. Это я ему разрешил.
По возвращении адъютант рассказал мне следующее. Он застал врача почти умирающим от сыпняка. Доктор успел сообщить, что в больницу однажды ворвался солдат и, угрожая револьвером, потребовал, чтобы тот оказал помощь больной женщине, находящейся в санях. Доктор вышел и, подойдя к больной, стал расстёгивать её тулуп. На щеке и на груди больной он заметил раны и сказал, что для оказания помощи должен внести её в операционную и раздеть.
Солдат согласился, но потребовал, чтобы доктор сделал это как можно скорее, дав полчаса сроку.
Когда больную, находившуюся в бессознательном состоянии, раздевали, то на ней заметили тонкое дорогое бельё, что говорило о принадлежности к богатой семье.
Не обращая внимания на угрозы солдата, доктор, промыв и перевязав раны, уложил больную на кровать и сказал, что ранее утра отпустить её из больницы не может. Солдату пришлось согласиться. Больная бредила на нескольких языках, что указывало на принадлежность её к интеллигенции. Под утро солдат потребовал выдачи девушки и уехал с ней. Прошло не более получаса, как он вернулся и, держа в руке револьвер, сказал, что как ни жалко, но он должен застрелить доктора как свидетеля этого происшествия. Однако тот убедил его в том, что доктора не имеют права выдавать тайну своих пациентов. Это успокоило солдата, и он уехал, сказав на прощание: «Смотрите же, доктор, ни слова не говорите об этом посещении. За мной гнались и если откроют след этой девушки, то её прикончат».
Я с большим сомнением отнёсся к этой истории, но Куренков в доказательство правдивости рассказанного обещал прислать мне подлинник протокола, сделанного его адъютантом. Однако до сих пор я его не получил, а адреса полковника у меня не осталось.
Сообщение это до известной степени совпадает с сообщениями следователя о появлении самозванки в пермской больнице. Между сообщениями есть и некоторая разница.
Следователь говорил, очевидно, о городской больнице. Обстановка из рассказа Куренкова указывала, скорее, на сельскую. Время обоих происшествий совпадает — зима.
Аничков В.П. Екатеринбург - Владивосток (1917 - 1922). М., 1998. С.212-215.

История, переданная А.А. Куренковым, перекликается с судьбой капитана Павла Петровича Булыгина, принимавшему самое активное участие в расследовании цареубийства.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 18 [только новые]





Сообщение: 70
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 19:56. Заголовок: Спасибо, старшина за..


Спасибо, старшина за выделение отдельной темы по мотивам обсуждения в ветке http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000128-000-0-0-1341575473

постараюсь перенести сюда сообщения касательно воспоминаний А.А.Куренкова о получении им "государственной тайны о возможном спасении царской дочери" и дальнейших изысканий в этом направлении.

Можно только тему назвать "Капитан Павел Петрович Булыгин и его роль в попытке спасения Царской семьи"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:00. Заголовок: Отправлено: 29.06.12..


Отправлено: 29.06.12 18:04. Заголовок: а кто был адъютантом..

а кто был адъютантом у А.А. Куренкова в 1919 году?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:01. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

цитата:
Полковой адъютант - должностное лицо в полку, ведущее штабную (канцелярскую) работу. Отсюда следует, что эту работу выполняли в разное время Богомолов и Аргентовский. Командиром полка в то время был А.А. Куренков. Конечно, можно сказать (не официально), что они были адъютантами Куренкова.



а что насчет
цитата:
Булыгин (адъютант 1-го батальона)

?

его мог называть Куренков "мой адъютант"?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:02. Заголовок: Войсковой старшина п..


Войсковой старшина пишет:

цитата:
Из выписок:
Подпоручик Булыгин на 25 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.4.)
Подпоручик Булыгин на 29 мая 1919 года был батальонным адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка (РГВА. Ф.39950, оп.1., д.6.)

Больше ничего о Булыгине мне неизвестно. Вряд ли из таких данных можно сделать однозначный вывод: мог ли Куренков называть его "мой адъютант"? Теоретически, конечно, мог...




Старшина, что думаете, я вот тут у Волкова в мартирологе нашел:

БУЛЫГИН Павел Петрович, р. 23 янв., Александровское военное училище
1916. Офицер л._гв. Петроградского полка. В Добровольческой армии с дек.
1917. Участник 1_го Кубанского («Ледяного») похода. Ранен, с янв. 1919 в белых войсках Восточного фронта Капитан.

БУЛЫГИН. Подпоручик. В Добровольческой армии в 4_м батальоне 1_го
Офицерского (Марковского) полка, с 28 сент. 1918 в Сводно_гвардейском полку.


Мог кто-то из них быть тем Булыгиным из адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:03. Заголовок: Отправлено: 03.07.12..


Отправлено: 03.07.12 16:06. Заголовок: К работе Соколова пр..


цитата:
К работе Соколова присоединился и другой монархист капитан Павел Булыгин, молодой офицер, который появился в Екатеринбурге в том же месяце, когда исчез царь, — с целью спасти его. В своих воспоминаниях Булыгин рассказывал, что он был арестован большевиками в Екатеринбурге, но бежал из тюрьмы, а затем отправился в Крым, прибыв туда осенью 1918 года. Там он представился матери царя, императрице Марии Федоровне, и стал начальником ее личной охраны до декабря, когда императрица отослала его назад в Екатеринбург, «чтобы попытаться узнать, что же случилось с императорской семьей».




цитата:
В Омске он явился к адмиралу Колчаку и Дитерихсу — вероятно в соответствии с договоренностью, — потому что Булыгин в своих воспоминаниях отметил, что его ждали. Его тут же назначили помощником и телохранителем Соколова, и он находился вместе с ним до конца расследования. Как и Булыгин, сам Соколов не верил в возможность спасения царя. Эти два человека, преданных бывшему царю, сотрудничали в деле Романовых.




цитата:

Капитана Булыгина застрелили в Аргентине где-то в тридцатых — мотив неизвестен.



А. Саммерс, Т. Мангольд

ДЕЛО РОМАНОВЫХ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:03. Заголовок: Отправлено: 03.07.12..


Отправлено: 03.07.12 17:11. Заголовок: Войсковой старшина п..

Войсковой старшина пишет:

цитата:
Почему бы нет. Вполне мог бы. Но недостаток данных дает возможность пока только предполагать. Особенно интересен Павел Петрович Булыгин.



Я написал Татьяне Максимовой (благо имеил был в интернете), его правнучке, она издавала о нем и его книги в России. Может прояснит о его службе на Восточном Фронте в 1919 году.

Вообще, неожиданно получается. Как-то меня этот зацепило. Рассказ Куренкова в пересказе Аничкова про адъютанта и показания доктора о спасшейся царской дочери в первой половине 1919 года в районе Перми. И то, что это перекликается с материалами Соколова (вернее той частью, которая принадлежала следователю Кирсте, который под водительством генералы Гайды и Военного Контроля в то же самое время вел независимое расследование и обнаружил свидетельства нахождения царских дочерей в Перми и около). И там, и там возникает фигура Булыгина.
Очень интересно. При том, что



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:04. Заголовок: Отправлено: 03.07.12..


Отправлено: 03.07.12 22:43. Заголовок: Войсковой старшина п..

Войсковой старшина пишет:

цитата:
Вынужден разочаровать:


Павел Петрович Булыгин на 22 января 1919 - капитан; в первых числах февраля 1919 отправился совместно с есаулом А.А. Грамотиным морем из Новороссийска во Владивосток, в который они прибыли только 12 - 13 июня. (Максимова Т.С. Воскрешенное имя // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. Екатеринбург, 2010. №18. С.133-134.)

К сожалению, капитан П.П. Булыгин не может быть одним лицом с подпоручиком Булыгиным, адъютантом 1-го батальона 27-го Верхотурского полка.



так я это прочитал, да. Но, в том то и вопрос, что Волков в мартирологе пишет:
БУЛЫГИН Павел Петрович, р. 23 янв., Александровское военное училище
1916. Офицер л._гв. Петроградского полка. В Добровольческой армии с дек.
1917. Участник 1_го Кубанского («Ледяного») похода. Ранен, с янв. 1919 в белых войсках Восточного фронта Капитан.

и потом, вот здесь: http://www.grhlib.ru/944.html


цитата:
Судя по дневниковым записям Марии Федоровны, из Ялты Булыгин и Грамотин отбыли в Англию только в конце февраля 1919г.

Булыгин вез письмо Марии Федоровны для её сестры – Вдовствующей английской Королевы Александры. Но «затруднения дипломатического характера», которые предполагала Мария Федоровна, начались уже в Новороссийске и Одессе… Кончились все проволочки тем, что Булыгин и Грамотин прибыли в Лондон позже самой Марии Федоровны – только в первых числах июня 1919 года…

Из «Дневников Императрицы Марии Федоровны» (одна из очень немногих подробных записей):

« …9 июня. Понедельник.

…Затем я приняла Долгорукова (Сергей Александрович (1875 – 1933) – генерал-майор свиты императрицы Марии Федоровны), который сообщил, что два офицера – Булыгин и Грамотин – наконец- то прибыли сюда с моим письмом к Аликс (Александра (1844 – 1925) – вдовствующая королева Англии, сестра Марии Федоровны). Ко мне приехала Ксения (Великая Княгиня, старшая дочь Марии Федоровны), и, когда офицеры появились, она позвала Аликс поприветствовать их. Они передали ей письмо, при этом Грамотин весьма неплохо говорил по-французски. Бедняжки, они сперва находились в Константинополе, затем долгое время провели в Греции, а потом – во Франции, где им не позволяли выехать сюда. Они ведь покинули нас в феврале в Крыму. По их словам, они видели англичанина (Чарльз Сидней Гиббс (1876 – 1963) – учителя маленького Алексиса (цесаревича Алексея, внука Марии Федоровны) – который уехал из Екатеринбурга, а теперь находится здесь. Странно, что этот добрый человек не дал, по меньшей мере, мне знать о себе. Я была рада снова встретиться с ними, мы погуляли немного по саду, где потом вместе с Аликс посидели до завтрака…».

Путь молодых офицеров в Сибирь, начавшись в Новороссийске, Ялте, Одессе, пролег через Турцию, Грецию, Францию, Англию, затем кружной путь вокруг Европы пароходом через Атлантику, Средиземное и Красное моря, Индийский океан, Цейлон, Японию, Владивосток... Только в августе 1919 г. попадают они в Штаб Адмирала Колчака, где по приказу самого Адмирала поступают под начало Следователя по Особо важным делам Н.А.Соколова.





что-то какая-то путаница!
где они были в июне? во Владивостоке или в Лондоне и куда делали длинный обходной путь?
и как оказались у Колчака в августе, если в июне были в Лондоне?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:04. Заголовок: Отправлено: 03.07.12..


Отправлено: 03.07.12 23:09. Заголовок: еще одного нашел Бул..

еще одного нашел Булыгина:


цитата:
Документ № 804

Сводка Тюменской губчека о политическом положении в губернии на 18 августа 1921 года

[г. Тюмень]


[18 августа 1921 г.]

Бандитизм [в] уездах губернии продолжается. Отряды банд проявляют активность [в] Тобольском, Ялуторовском, Ишимском уездах. [В] Ялуторовском [уезде действует] шесть [отрядов] под командой Фунина, Боровкова, Воробьева, Булыгина, Мартышина и Вараксина, последний числится командиром 2-го Освободительного полка. Численность [отрядов] — от пятидесяти до двухсот человек, хорошо вооруженных. Большей частью оперируют в районах Комиссаровской, Мокроусовской, Емуртлинской, Коркинской, Суерской, Ингалинской, Денисовской, Чащинской, Упоровской и Шороховской волостей. Население этих волостей явно симпатизирует бандитам, всячески помогая и укрывая их разведчиков и целые отряды.

[В] Ишимском уезде отряды Шевченко [численностью] до пятьсот человек. [В] районе Аромашевской, Кротовской и др. волостей [Шевченко] произвел мобилизацию населения от 18 до 45 лет. Шевченко издал приказ: укрывающихся от мобилизации расстреливать на месте. Население Аромашевской и Кротовской волостей подчинилось охотно.

[В] Тобольском уезде банда Данилова оперирует около города, численность — до пятидесяти [человек]. Воен[ным] командованием захвачен начальник особого бандитского отдела Гутников Гавриил [с] тринадцатью бандитами на месте преступления — ограблении мельниц. Гутников — бывший член Тоб[ольского] уисполкома. Семьсот пудов разграбленной муки разделено [им] между крестьянами Карачинской волости. Местонахождение муки установлено. Приступлено [к] изъятию муки, арестам участников и следствию.

[В] Тюменском уезде скрывается тридцать человек [в] районе 3[аводо]-Успенского [под] командой Горшкова — рецидивист, бежавший из рабдома. Банда активности не проявляет.

[В] остальных уездах мелкие отряды активности не проявляют. HP 12614.

Зампредгубчека Пльчак

Завсогубчека Бойко



ТОЦДНИ. Ф. 1. Оп. 1. Д. 279. Л. 111. Машинописная копия.


Булыгин Иван Ефимович

(1885–?) — житель села Старо-Шадрино Коркинской волости Ялуторовского уезда, крестьянин-середняк, унтер-офицер. Летом 1921 г. был командиром батальона 2-го Освободительного полка Вараксина. 28 августа 1921 г. сдался в плен и 4 июля 1922 г. был приговорен к пяти годам лишения свободы (УФСБТО. Ф. 5431. Т. 1. Лл. 1а-1в). Дальнейшая судьба неизвестна.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:04. Заголовок: Получен ответ от Т.С..


Получен ответ от Т.С.Максимовой:


цитата:
Здравствуйте,

У Волкова ошибка: на Восточный фронт, к штабу Колчака штабс-капитан П.Булыгин прибыл 30 августа 1919г. вместе с есаулом Грамотиным А.А.
После расстрела Колчака и разгрома его армии, Булыгин эмигрировал из Владивостока в составе сербского отряда Союзных войск полк. Жарко Мичича по сербскому паспорту на имя Павла Петровича (ударение на первом слоге...).
Уходили сербы из Владивостока в 20-х числах июня 1920г. На этом же пароходе эмигрировала семья поручика Константина Мельника, женатого на дочери расстреляного доктора Боткина.
Название Верхнетурского полка и фамилии его офицеров мне не попадались...
В ГА РФ'е есть картотека НКВД, там довольно много сибирских Булыгиных...

Книга П.Булыгина "Убийство Романовых" в том же 1935 году была издана ещё в Нью-Йорке (англ.яз)
и Милане (итал.яз)

Какой темой Вы занимаетесь?
Если Вас интересуют ещё какие-то вопросы - пишите.
Книги Булыгина есть в Ленинке и Русском Зарубежье на Таганке.

Всегда к Вашим услугам.
Т.С.





Адресовал вопрос по июню (где они были в нач. июня 1919 во Владивостоке или в Лондоне) чтобы уж разобраться с вопросом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 82
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:05. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 10:27. Заголовок: пришел ответ по по и..

пришел ответ по по июню (где были Булыгин и Грамотин в нач. июня 1919 во Владивостоке или в Лондоне):


цитата:
Мне очень трудно отслеживать все публикации, касающиеся П.П.Булыгина, т.к. я "не дружу с интернетом"...
Когда мне присылают на проверку статьи, я ещё могу что-то сделать, но исправлять ошибки по написанному у меня просто нет сил...

Попробуйте найти книгу стихов П.Булыгина "Пыль чужих дорог" (М.2009, изд. Академия). В ней есть раздел "Жизненный путь П.Булыгина". Я пыталась буквально по дням проследить этот путь маминого дяди по всем, попадавшимся мне источникам! естественно, что литературным - доверия меньше...

Очень советую работать в архивах и с книгами, вышедшими до "Перестройки" - лучше всего в эмиграции!!! для этого существует архив-библиотека Русское Зарубежье!!!



Попробуем посмотреть воспоминания самого Булыгина.
Также сделан запрос Волкову С.В. Хочется узнать на чем он основывался. Татьяна Сергеевна - на литературных источниках.
Я так и не понял, а зачем Булыгин с Грамотиным, получив от Императрицы 30 декабря 1918 г задание узнать про Николая и Семью, отправляются обходным путем, чтобы только через 8 месяцев оказаться у Колчака?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 83
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:05. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 10:46. Заголовок: Павел Петрович Булыг..


цитата:
Павел Петрович Булыгин (23.1.1895 (1896?)+17.2.1936) - капитан Лейб-гвардии Петроградского полка. Происходил из дворянской семьи. Отец его работал в журнале «Русское богатство». Окончил Владимирскую гимназию, а затем Александровское военное училище в Москве, откуда вышел одним из первых в Лейб-гвардии Петербургский полк. Учатник первой мiровой войны. В годы гражданской войны был в Добровольческой армии. Участник I Кубанского похода, после которого был назначен в отряд особого назначения по охране Императрицы Марии Феодоровны и Членов Царствующего Дома, проживавших в Крыму. Старший в отряде, размещавшемся в "Хараксе", где пребывала Императрица Мария Феодоровна и семья Вел. Кн. Ольги Александровны. Он был религиозным, всей душой преданным Царской Семье офицером. По личному желанию Императрицы вместе с хорунжим Конвоя А. А. Грамотиным был командирован в Сибирь (30.12.1918 - прим.) "для наведения точных справок о судьбе Его Императорского Величества Государя Императора и Его Семьи". Получив 29.1.1919 г. в Екатеринодаре в Штабе Добровольческой армии необходимые документы и деньги, запасшись соответствующими бумагами в Британской и Французской военных миссиях, офицеры прибыли в Новороссийск. Далее их путь пролегал следующим образом: Одесса (до к. февраля), Константинополь (н. марта), Афины, Марсель, Париж (сер. мая), Лондон (12-13.6 отправились на Дальний Восток, встретившись перед этим в Королевском дворце с Императрицей Марией Феодоровной), Гонконг, Япония, Владивосток (8 августа), Омск (23 августа). По распоряжению генерала М. К. Детерихса офицеры поступили "в распоряжение судебного следователя по особо важным делам Соколова". Вместе с ним в результате наступления красных они в последних числах августа (т. е вскоре после приезда) уехали в Читу, выполняя обязанности по сопровождению и охране следственного материала. В марте 1920 г. они отбыли в Харбин, откуда Соколов с капитаном Булыгиным выехали со следственным материалом в Европу, а хорунжий А. Грамотин остался в Харбине. В 1926 г. в составе Иностранного легиона был в Абиссинии. Инструктор армии негуса, заведующий правительственной кофейной плантацией. Издал книгу «Убийство Романовых» (1935), переведенную на английский, итальянский и немецкий языки. Поэт. В 1923 г. вышел сб. его стихотворений. В начале 1930-х гг. выехал в Литву, где образовал колонию старообрядцев-хлеборобов для колонизации в Парагвае, где стал председателем колонии «Балтика». Скончался в Асунсьоне (Парагвай). - С. Ф.



http://www.nashaepoha.ru/?page=articles&lang=1&id=614#_edn10

Вот хронология по воспоминаниям литературных источников. Но, хоть убей не понимаю. Поучили задание ехать в Сибирь, запаслись всем и (!) отправились в Европу, там встретились с Императрицей, чтобы продолжить выполнение задания ехать в Сибирь....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 84
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:05. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 11:36. Заголовок: Господа, кажется наш..

Господа, кажется нашел косвенное знакомство ПП Булыгина и Куренкова:


цитата:
I. Фотодокументы дела об убийстве Царской Семьи
(из собрания П.П. Булыгина)

Альбом фотографий, относящихся к расследованию убийства семьи последнего Императора в Екатеринбурге и убийства членов Дома Романовых в Алапаевске, атрибутировала в РФК Л.А. Лыкова, главный специалист Российского государственного архива социально-политической истории. Она высказала предположения, что фотографии альбома восходят к собранию Павла Петровича Булыгина. Гвардии капитан Булыгин в 1918 г. в Крыму был начальником охраны Вдовствующей Императрицы Марии Федоровны. В 1919 г. по ее поручению он поехал к адмиралу А.В. Колчаку. В Омске Булыгин стал помощником следователя по особо важным делам Н.А. Соколова в расследовании убийства Царской Семьи, затем помогал вывезти следственные материалы в Европу; в эмиграции опубликовал статьи и книгу «Убийство Романовых» (1935). Как это ни странно, сведений о П.П. Булыгине не было ни в одном труде по истории гибели Царской Семьи (мое прим. - было у Самерса и Мангольда в 1976 году), и впервые краткий очерк о нем опубликован Л.А. Лыковой в «Ежегоднике» РФК в связи с интересующим нас альбомом. Внучатая племянница П.П. Булыгина – Т.С. Максимова, которая поделилась известными ей сведениями о его жизни, обнаружила в архиве «Родины» в РФК фотографии П.П. Булыгина – «настолько личные, что они могли храниться только в семейном архиве». Судьба архива П.П. Булыгина, скончавшегося в 1937 г., неизвестна, однако известно, что его вдова и приемная дочь переселились в США. Таким образом удалось приблизиться к разгадке принадлежности альбома. А вот как Л.А. Лыкова описывает его содержание:
«Многие фотографии (то, что они из архива следователя Соколова, не вызывает сомнений), – известны по многочисленным публикациям 1990-х годов. Но есть совершенно уникальные, о которых в подлин-ных документах следствия только упоминалось.
Вот передо мной фотография печально знаме-нитого дома Ипатьева («Дома особого назначения» в документах Уральской областной ЧК).
Фотовид дома многократно тиражировался, но эта фотография уникальна: мы воочию убедились – дом стоял на горке на пересечении Вознесенско-го проспекта и Вознесенского переулка. Печально, что от дома не осталось даже пыли и срыта горка…
Среди фотографий комнат, в которых проживали царственные узники и их слуги, обнаруживаем фотоснимок комнаты коменданта Я.М. Юровско-го, которая была скупо описана в протоколах ос-мотра дома Ипатьева следователями А. Намёткиным, И. Сергеевым и Н. Соколовым. Фотография дает представление о бытовой стороне жизни уральского чекиста; видны неряшливый стол, не-убранная железная кровать, покосившаяся карти-на. Это – фотографическая характеристика прин-ципа «революционного» аскетизма.
В альбоме восемь фотографий полуподвальной комнаты, в которой произошло убийство Царской Семьи. Две из них, малоизвестные, привлекают осо-бое внимание. На них изображена стена, «стенка», у которой были расстреляны мученики и с которой следователем Сергеевым для экспертизы были сняты куски обоев с пулевыми отверстиями и следами замытой крови. На стене видны другие следы от пуль – на уровне груди стоявших и присевших от ужаса Великих Княжон. На двери и косяке отчетливо видны следы штыковых ударов, которыми добивали служанку Анну Степановну Демидову.
Среди фотоснимков – две могилы с крестами. Легко читаются надписи на крестах: «Гр. Анастасия Гендрикова» и «Екатерина Шнейдер». В материалах следствия по делу об убийстве Императорской Се-мьи есть протокол, составленный 16 мая 1919 года в Перми и подписанный генерал-майором М.К. Дитерихсом. Военные власти Белой Армии знали об аресте в Екатеринбурге преданных Царской Семье графини Гендриковой и гофлектрисы Шнейдер, вы-везенных в Пермь, где они 8 сентября 1918 года были убиты в числе десяти заложников «красного терро-ра». Поисками их останков по повелению генерала Дитерихса занялась специальная команда. В доку-менте было сказано, что тела Гендриковой и Шнейдер были найдены 7 мая 1919 года в канаве вдоль Сибирского тракта. Останки несчастных женщин по распоряжению генерала М.К. Дитерихса были по христианскому обряду захоронены на новом кладбище Перми... Дитерихс распорядился сделать фотографии гро-бов и могилы, но видеть их до сих пор не привелось. Неизвестная ранее фотография крестов на могиле А. Гендриковой и Е. Шнейдер впервые воспроизведе-на в первой части «Ежегодника» РФК за 1999 год (с.28). Листая альбом, внимательно всматриваемся в сле-дующие фотографии – это снимки предметов, обна-руженных в кострищах на руднике
Далее группа фотоснимков дороги из Екатерин6ypгa всем её протяжении до деревни Коптяки...
На следующих страницах альбома – страшные фотографии извлеченных останков Великой Кня-гини Елизаветы Федоровны, Великого Князя Сер-гея Михайловича, Великих Князей Константино-вичей: Иоанна, Игоря, Константина, Князя Влади-мира Палея; их слуг – Ф. Ремеза, В. Яковлевой. Снимки мало знакомы по публикациям о событи-ях, случившихся в ночь на 18 июля 1918 года в го-роде Aлaпaeвcкe...
Останки убитых, извлеченные из шахт в ходе следствия, были сфотогра-фированы: на фотографии виден склеп, где были замурованы их гробы, здание Напольной школы, где проживали Великие Князья...
Обретенные документы из музея общества «Родина» станут предметом дальнейшего исследования ученых…
В архиве РФК исследователи получили уникальную возможность работать с подлинными фо-тодокументами из коллекции общества «Родина», возвращенной в Россию»6.


http://www.culture.ru/index.php?section=6&sub=85
[6] «Ежегодник» РФК, 1999. Ч. 2. М., 2000. С. 38–39.


а кто и когда мог делать снимки "страшные фотографии извлеченных останков Великой Кня-гини Елизаветы Федоровны, Великого Князя Сер-гея Михайловича..."

читаем:


цитата:
В 1961 году А.А. Куренков вспоминал:
«К вечеру 28-го сентября я уже занимал со своим полком, 19-ым Петропавловским, все поселки и заводы, включая сюда Нижнюю Синячиху и Верхнюю Синячиху. Проверяя свой фронт, около 5 часов вечера, я вступил со своими конными разведчиками в Верхнюю Синячиху, где меня встретила депутация жителей этого завода, приведшая с собой нескольких чекистов местных и из г. Алапаевска, захваченных ими, когда последние пробовали бежать из этих мест. Этих чекистов мы впоследствии заставили разрывать и очищать шахту № 57, находящуюся недалеко от Верхней Синячихи, ставшей общей могилой убиенных членов Императорской Фамилии и монахини – сестры Варвары, не пожелавшей оставить великую княгиню и погибшей вместе с ней.
«Поручив командиру 5-ой роты капитану Дорошенко выставить караул у шахты, я собрал представителей Верхне-Синячихинского завода в полковом штабе, сообщил им, что оставляю в заводе комендантом капитана Дорошенко и охрану, поручаю новому коменданту вести раскопки шахты и извлечение из нее убиенных великих князей.
Рано утром 29-го сентября капитан Дорошенко начал очистку шахты. Собрав всех пленных чекистов и самых ярых большевиков, он приказал им расчищать заваленную землей, бревнами, досками и кустами шахту. Так как убийцы, сбрасывая в шахту живыми великих князей, бросали вслед за ними в шахту ручные гранаты, то взрывами их были попорчена обшивка шахты и в некоторых местах даже произошли обвалы земли. Кроме того, несколько гранат было найдено неразорвавшимися! Их клали в ведро с водою и так подымали вверх. Все это вместе задерживало очистку шахты и извлечение тел убиенных шло медленно. Первыми были извлечены тела монашенки сестры Варвары и князя Владимира Павловича Палей. При находке тела Игоря Константиновича, нашли его висящим на железном болту или крючке, которым когда-то прикреплялась лестница. Падая в шахту, он зацепился одеждой за этот крюк и так и остался висеть. Тело вел. кн. Сергея Михайловича нашли вместе с телом комиссара, руки вел. князя крепко обхватывали «комиссара из Москвы».
Извлечение тел убиенных продолжалось несколько дней. Опознали тела по тем документам, которые находились в одежде. Личность «комиссара из Москвы» так и осталась неустановленной, в карманах его одежды никаких документов не оказалось. Может быть, чекисты, кто извлекал его труп, уничтожили их, если они имелись. Тайна кто был этот «комиссар из Москвы» никогда не была раскрыта. 7-го октября в Верхнюю Синячиху прибыл полицейский чиновник, кажется, по фамилии Малакшин или Малашкин, точно не помню.
Капитан Дорошенко передал ему все дела об убиенных большевиками великих князьях и, собрав свою полуроту, вернулся к нашему полку, который стоял, в это время, в занятом нами г. Верхотурье»19.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 86
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:05. Заголовок: Ну, вот и Грамотин -..


Ну, вот и Грамотин - спутник Булыгина на Восточном Фронте у историка Волкова:


цитата:
ГРАМОТИН Александр Александрович, р. в Кубанской обл. Офицер
Собственного Е.И.В. конвоя. В Добровольческой армии в Кубанском гвардей
ском дивизионе, с весны 1918 в Отряде особого назначения по охране лиц
144
Императорской фамилии в Крыму, с янв. 1919 в белых войсках Восточного
фронта; с авг. 1919 в распоряжении следователя Соколова при расследовании
дела об убийстве Императорской семьи. Есаул. В эмиграции в Харбине, на 8
янв. 1922 член общества офицеров гвардии на Дальнем Востоке, к 1941 член
Офицерского собрания в Шанхае, затем в Европе и США. Член Общества
Ветеранов. Ум. 22 нояб. 1967 в НьюЙорке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 87
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:06. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 18:34. Заголовок: еще вроде как-будто ..

еще вроде как-будто воспоминания Грамотина: http://a-pesni.org/grvojna/bel/a-konvoj1917.php


цитата:
«...Вспоминая сейчас о нашем порыве, я сознаю, что это был б.м. плод нашего фантастического и мало продуманного плана, который, конечно, не мог бы дать серьезных результатов, если бы не случилось чудо! По нашей тогда молодости мы были столь наивны, что искренне верили в полный успех. План был таков: пробраться в Сибирь, через линии фронтов, «странниками». Перейти большевистские линии и попытаться достигнуть местопребывания Царской Семьи. Как мы бы ни переодевались, нас сразу же могли разоблачить! Возможно, однако, что в пути мы огрубели бы, и, познакомившись с бытом и жизнью населения, не выделялись бы среди крестьян, «как ворона на снегу»...



Так случилось чудо? и какое?
Вот знать бы какие им документы с Булыгиным выдали в
цитата:
29.1.1919 г. в Екатеринодаре в Штабе Добровольческой армии необходимые документы и деньги

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 88
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:06. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 19:20. Заголовок: Старшина, согласен с..

Старшина, согласен с Вами и потому выкладываю тут мысли в надежде на оценки форумчан

По вопросу первому
Вот у Волкова, помните я приводил ранее

цитата:
Булыгин N (1918) в 1918 Подпоручик. В Добровольческой армии в 4-м батальоне 1-го Офицерского (Марковского) полка, с 1918.09.28 в Сводно-гвардейском полку. [Волков С.В. Офицеры Росс.гв. М.,2002]



А мог это быть наш ПП Булыгин, ведь он был первопоходцем тоже и там же



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 89
Зарегистрирован: 26.06.12
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.12 20:06. Заголовок: Отправлено: 04.07.12..


Отправлено: 04.07.12 20:34. Заголовок: Лето и осень 1917 го..


цитата:
Лето и осень 1917 года он провел в Михайловском, а в декабре появился в Новочеркасске, где начинала формироваться Добровольческая армия. В феврале следующего года лейб-гвардии поручик Павел Булыгин в составе 1-й бригады Добрармии отправился в знаменитый Первый Кубанский («Ледяной») поход.
Получив в этом походе контузию и ранение и подлечившись в Новочеркасске, капитан Булыгин выправил себе фальшивые документы на имя «свободного художника» и начал жить двойной жизнью.



Вот в феврале он еще лейб-гвардии поручик, а потом раз и уже пишут капитан. Сделал себе документы, это как?

http://chrestomatheia.ru/modules.php?name=ManuscriptClas&op=manuscriptsClas&writer=381&mns=2979

еще немного там же:


цитата:
Окончив в 1915 году шесть классов Владимирской гимназии, Павел, в соответствии с родовой традицией, поступил в Александровское военное училище в Москве, а уже через год начал службу в лейб-гвардейском Петроградском полку. Вскоре он был отправлен в действующую армию. Летом 1916 года принял участие в боях на реке Стоход, а затем (в составе 8-й армии генерала А.Каледина) в знаменитом «Луцком прорыве»; в сентябре под Владимиром-Волынским был ранен в ногу. Награжденный за храбрость орденом Св. Анны, молодой офицер после пребывания в госпитале и лечения в Кисловодске вернулся в январе 1917 года в свой полк.
Монархист до мозга костей, Булыгин резко отрицательно отнесся к Февральскому масонскому перевороту – и вскоре был изгнан из своей части «солдатским комитетом», возглавляемым старшим буфетчиком полка. Лето и осень 1917 года он провел в Михайловском, а в декабре появился в Новочеркасске, где начинала формироваться Добровольческая армия. В феврале следующего года лейб-гвардии поручик Павел Булыгин в составе 1-й бригады Добрармии отправился в знаменитый Первый Кубанский («Ледяной») поход.
Получив в этом походе контузию и ранение и подлечившись в Новочеркасске, капитан Булыгин выправил себе фальшивые документы на имя «свободного художника» и начал жить двойной жизнью. Поставив себе целью освободить российского императора из большевистского плена, он создал в Москве тайную офицерскую группу, которая летом 1918 года дожидалась в Вятке доставки Николая II из Екатеринбурга в местную тюрьму. Однако вскоре выяснилось, что группа Булыгина стала жертвой чекистской провокации. Поняв это, капитан в одиночку отправился в Екатеринбург, чтобы разведать обстановку, но был там арестован и препровожден в тюрьму. Дабы изобличить подозрительного «художника из-под Вологды», комиссары отправили его под конвоем на очную ставку, однако по дороге Булыгин сбросил своего конвоира на ходу из поезда – и бежал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 710
Настроение: Прорвемся
Зарегистрирован: 26.02.12
Откуда: Россия, Волчанск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 13:08. Заголовок: romansalex2012 пишет..


romansalex2012 пишет:

 цитата:
где они были в июне? во Владивостоке или в Лондоне и куда делали длинный обходной путь?
и как оказались у Колчака в августе, если в июне были в Лондоне?



Из воспоминаний А.А. Грамотина:
"Примерно 12 - 13 июня на переполненном пассажирами японском пароходе мы, наконец, отбыли на Дальний Восток".
Максимова Т.С. Воскрешенное имя // Белая армия. Белое дело: Исторический научно-популярный альманах. Екатеринбург, 2010. №18. С.134.

Этим же пароходом плыла княгиня А.Г. Вяземская на поиски мужа и великого князя Михаила Александровича.
Аксакова-Сиверс Т.А. Семейная хроника. Кн.2. Париж, 1988. С.14.

Версию с переходом капитана П.П. Булыгина и хорунжего А.А. Грамотина через линию фронта можно закрывать.

За Державу обидно Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 09.11.16
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.16 01:19. Заголовок: romansalex2012 , не ..


romansalex2012 , не могли бы Вы, пожалуйста, поделиться адресом электронной почты Т. С. Максимовой?

С уважением, Мария

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет