On-line: mihail, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 954
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.13 14:55. Заголовок: Дмитрий Григорьевич Сулим


Странно, что еще нет отдельной темы. Предлагаю начать.

А.И. ШЕМЕЛЕВ:
"Тут, товарищи, я снова отмечаю, что и фамилия тов. Сулима здесь как-то мельком проходит, в то время как мне хорошо известна его большая роль в этом отряде Сухова. Тов. Сулим был эсером ... толка. Это в 1917 году в февральскую революцию. И потом, когда в Томске сорганизовалось так называемое Дерберовское правительство, то одним из министров в тот кабинет был избран Сулим. Это был офицер, поручик. Он был одним из самых квалифицированных офицеров в Барнауле, но это был очень честный человек. Он был эсером, заблуждался, и вот с 1918 года, чем дальше, тем больше он начинает леветь. Я это очень хорошо знаю, потому что он неоднократно приходил в редакцию «Голоса труда», которую я редактировал, и беседовал со мною о перспективах революции и контрреволюции. И за месяц до начала открытого выступления чехословаков и белогвардейцев он целиком стал нашим, да мы и доверяли ему, несмотря на то, что он был избран в Дерберовское правительство министром. Он с ним уже порвал. И вот, когда грянуло осадное положение, наступление чехов, приходит ко мне Сулим и говорит: «Теперь я большевик, я с вами, и все мои знания, располагайте мною как хотите». И вот он нас активное участие принимал в организации обороны Барнаула, потом в мадьярском отряде оказывается, в отряде Сухова, и, безусловно, как человек очень мужественный, как квалифицированный военный специалист, он, конечно, имел там большое значение. И вот пожалуйте – один раз только, и больше ничего, а мы знаем, что он до самого конца в этом суховском отряде был одним из организаторов этого отряда и геройски погиб в горах Алтая, когда он увидел, что выхода нет и отряд совершенно разбит, он со скалы бросился в Катунь".
(ГАНО, ф. П-5, оп. 2, д. 916)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]


постоянный участник




Сообщение: 1783
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 16:52. Заголовок: До сих пор для меня ..


До сих пор для меня загадка:как и почему эсеры выбрали Сулима себе руководителем губернского комитета ПСР,
уездным комиссаром,министром и членом Сибоблдумы, при том, что у них на Алтае была мощнейшая организация , в которой была множество образованных людей, а некоторые члены ПСР участвовали в противоправительственной деятельности ещё с 19 века?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 802
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.13 23:16. Заголовок: Юрий Иванович, а нел..


Юрий Иванович, а нельзя ли найти постановление горисполкома или еще какого-то исполкома решившего назвать именем Сулима улицу. Кто был инициатором этого постановления? И вообще когда это случилось? В 1967 году ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1785
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 10:55. Заголовок: Белому Можно.Найду...


Белому
Можно.Найду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 803
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.13 12:01. Заголовок: Спасибо...


Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1867
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 16:49. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/..




Итак, согласно официальным документам ул. Георгиева названа вновь и никакого названия не меняла.
Власти придумали этому такое объяснение:При проектировании в 1967г. двух кварталов , прилегающих к будущей улице Георгиева, были присвоены временные (неофициальные) названия для улиц и переулков на период строительства, которые потом и получили официальные названия.
А как было на самом деле , при случае спрошу у Боженко-тот то точно это знает и это ,несомненно, связано с 50- летием Октябрьской Революции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 812
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 17:09. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
ул. Георгиева названа вновь и никакого названия не меняла


Вообще-то Георгиев А.В. умер 9 апреля 1976, г.
Как я только что проконсультировался с человеком живущим на улице Георгиева с 1976 года, по его данным история улицы немного другая. Сначала улица была Дм.Сулима(возможно действительно "строительное временное название), потом улица официально была названа улицей Урожайной и только после этого переименована в улицу Георгиева. Думаю было постановление крайкома и крайисполкома по этому поводу и опубликовано в газете "Алтайская правда" с упоминанием ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ улицы Урожайной. Ну а что было копья ломать по поводу какой-то там Урожайной. Конечно найти бы фото с названием улицы или пометку в паспорте, но поспорта давно уже новые российские.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2474
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 19:24. Заголовок: А я считал, что было..


А я считал, что было наоборот - сначала Урожайная, потом Сулима, потом - Георгиева. И все это в течение 1-2 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1466
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 20:51. Заголовок: Надо заглянуть в тот..


Надо заглянуть в тот университетский сборник по улицам Барнаула. Там даты документов о переименованиях указаны...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 21:50. Заголовок: В этом сборнике и на..


В этом сборнике и написано, что ул.Георгиева - не переименовывалась. Отсканирую и сюда выложу


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1467
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.13 23:15. Заголовок: Примечательно, что а..


Примечательно, что автор книги о Сулиме Геннадий Иванович Мурыгин (род. в Барнауле в 1931) считается теперь праправнуком Льва Толстого "по крестьянской линии" - http://www.nsu.ru/dynamic/news/news_view.php?news_mode=single&news_user=user&news_action=view&news_id=3527

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 11:52. Заголовок: Вот как выглядит офи..


Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева:








Про Сулима нигде ничего нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 813
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.13 12:11. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева


По ОФИЦИАЛЬНОЙ истории города Барнаула командира 3 Барнаульского Сибирского стрелкового полка Камбалина Александра Иннокентьевича не существовало и, как и не существует его воспоминаний.
А улицей Новой в Барнауле помниться назывался проспект Строителей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1474
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 23:17. Заголовок: На страницах официал..


На страницах официального печатного органа администрации г. Барнаула место А.И. Камбалину и книге о его полку нашлось в 2009 году - http://marktreview.net/2009/zabytyi-polk-i-ego-komandir

Стоит отметить, что "Вечерний Барнаул" не стал присоединяться к золотой лихорадке по таким, например, "мотивам" - http://clubklad.ru/upload/newspaper/kladoiskatel-newspaper-26.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2489
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.13 00:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Вот как выглядит официальная история ул.Урожайная и Георгиева:



Два момента вызывают вопросы. Будущая лица Георгиева никак не могла идти до ул. Островского, т.к. идет параллельно ей.
И второе - к моменту присвоения улице Георгиева его имени вновь застроенная улица уже давно существовала и я там жил больше года (в еще несознательном возрасте) с марта 1976 г. Родители вспоминают, что все-таки сначала она была улицей Сулима, потом Урожайной, а потом стала Георгиева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1911
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.13 09:13. Заголовок: Скорее всего было та..


Скорее всего было так как вспоминают родители, тот случай когда официоз не соответствует действительности.
В том же издании написано, что ул.Веховского названа в честь некоего В.Г.Веховского.Дело это -1927г. не выдают из-за ПФС, но кто такой В.Г.Веховской?Никто не знает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1479
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.13 04:29. Заголовок: Андрей! А в старых б..


Андрей! А в старых барнаульских справочниках телефонов не смотрели улицу Сулима?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2509
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.13 09:33. Заголовок: Нет. Кстати, телефон..


Нет. Кстати, телефонов в то время там могло попросту не быть. Только если в учреждениях. Массовая телефонизация Сулимы началась только с вводом в строй 42-й АТС, кажется в 1991 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1956
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 15:43. Заголовок: Этот документ написа..


Этот документ написан рукой Д.Г.Сулима:
Ведомость на выдачу жалования работником Барнаульского уездного военного комиссариата за ноябрь 1917г.:
1.Комиссар Д.Г.Сулим 450 руб.
2.Пом.комиссара-Ф.И.Краснопевцев-225 руб.
3.Секретарь М.И.Андреев-250 руб.
4.В.Г. Строка- 80 руб.
5.Н.П.Белянов-80руб.
6.К.Н.Аксенов 165 руб.
7.А.К.Бобров- 75 руб.
8.П.М.Достовалов - 75руб.
С.В.Моршик -75 руб.
10.Сторож Я.Лушаков-30 руб.
Подпись Уездный комиссар Д.Сулим.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2547
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 21:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
4.В.Г. Строка- 80 руб.



Видимо это эсер Владимир Антонович Строкан, впоследствии боровшийся против своего бывшего руководителя и однопартийца с оружием в руках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2548
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.14 21:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


И не только он

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
8.П.М.Достовалов - 75руб.



Достовалов Петр Михайлович
Род. в 1896 г., г. Владивосток. В службе с 1916 г. Окончил 2-ю Омскую школу прапорщиков (1917 г.). Прапорщик. На 14 авг.1919 младший офицер 52-го Сибирского стрелкового полка. На 1926-1930 гг. проживал в Бийске. В 1933 г. проживал в Томске, работал руководителем чертежной Томского геологоразведочного треста. 4 мая 1933 г. арестован, 5 июня 1933 г. осужден на 5 лет по делу «Белогвардейского заговора».


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 All [см. все]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 486
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет