On-line: Александр Мироненко, гостей 10. Всего: 11 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 146
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.11 18:03. Заголовок: первый командир 3-го Барнаульского полка Вольский (Владимир Александрович?)


Несколько месяцев ищу потомков Вольского Владимира Александровича. М.Блинов на своем форуме опубликовал
информацию о том что были два брата-воткинца Вольский Александр Александрович и Вольский Владимир Александрович. А.Краснощеков считает, что именно Вольский Владимир Александрович, был первым командиром
Барнаульского полка.Исходя из этого вырисовывается такая история:

Возможно было 3 брата и минимум 2 сестры:

1.Вольский Александр Александрович (12.09.1885,Одесса-10.11.1960,Сан-Франциско)
2.Вольский Владимир Александрович (20.06.1892,Одесса-30.05.1953,Сан-франциско)
3.Вольский Леонид Александрович (1899,Одесса-10.11.1937,Хабаровск,ВМН)
Имена сестер пока неизвестны.
Родились в семье Александра Александровна Вольского(?-?, до 1948г.) И Иустинии Степановны Вольской (урожденной Певневой) (16.10.1862-13.10.1948,Сан-Франциско).

Александр Александрович Вольский (младший) со своей женой Любовью Александровной Вольской прибыл в Сиэтл из Китая через Японию 7 октября 1923г. Работал механиком.Возможно-штабс-капитан.Вся семья переселилась в Сан-Франциско после 1930г.Умер в Сан-Франциско от аневризмы аорты ( у них это, видимо ,насдедственное, т.к. его мать тоже умерла от сердечной недостаточности)

О Владимире Александровиче Вольском и Любови Александровне Вольской в доступным мне базах данных - ничего нет. Известно только, что Л.А. умерла раньше мужа.Причина их отсутствия в базах -пока непонятна.
И Устинья Степановна и Александр Александрович Вольские похоронены на Сербском кладбище в Colma,
Логично было бы предположить, что и Владимир Александрович и Любовь Александровна похоронены там же.Ниже будут фото могил с комментариями.Есть уже несколько человек , которые могут оказаться потомками
А.А. и В.А.Вольских.Дай Бог чтобы повезло, как с внучкой В.А.Богословского.



Логично бы было, чтобы здесь был похоронен сын И.С.Вольской- В.А.Вольский, но его могила не отмечена.


Слева могила,обозначенная крестом.Надписи стерты.Возможно это могила В.А.Вольского или Л.А.Вольской?Возможно и нет!Проверяю по номерам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 2326
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 20:56. Заголовок: РГВИА , с прошлого г..


РГВИА , с прошлого года, изменил отношения с клиентами.(по крайней мере со мной).Ниже письмо.Ранее Ася Ивановна сообщала, что нашла такого-то и надо столько-то денег.А теперь- деньги вперед и никаких гарантий!


3296 от 8 сент 2014 Уважаемый Юрий Иванович!

Сообщаем, что запросы граждан и учреждений выполняются за плату, согласно действующему прейскуранту, размещенному на сайте РГВИА (http://rgvia.com).

Приблизительная стоимость поиска интересующих Вас сведений о Вольском Владимире Александровиче по данным научно-справочного аппарата (каталогу, картотекам, описям, указателям, электронным базам) архива составит 4000 рублей без гарантии положительного результата. В случае отрицательного результата деньги за поиск возврату не подлежат.

Работа по исполнению Вашего запроса может быть осуществлена только после заключения соответствующего Договора и оплаты выставленного счета.
В случае положительного результата поиска Вам будет выставлен дополнительный Договор и счет на составление архивной справки или копирование выявленных документов. (По Вашему желанию).

Для заключения Договора и выставления счета необходимо сообщить полный почтовый адрес.

Дополнительно сообщаем, что Вы имеете право самостоятельно и бесплатно заниматься в читальном зале архива в установленном порядке по интересующей Вас теме. (Информация на сайте РГВИА, справки по тел. 8-499-267-44-62).

Заместитель директора архива Е.Г. Мачикин

Начальник отдела
информационного обеспечения В.М.Шабанов

Исп. Леонидова А.И.
8(499)261-37-16

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2328
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 20:56. Заголовок: РГВИА


Поскольку такой ответ ожидался, то зашел ещё "с другого угла".Теперь ждем ответа из этого угла.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2329
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 21:03. Заголовок: По Конго тоже ясност..


По Конго тоже ясности не добавляет.Придется ещё одну страницу искать.( ту где ссылка на источник).И делать выводы.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2330
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.14 21:03. Заголовок: Надеюсь в РГВИА сраб..


Надеюсь в РГВИА сработает!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2333
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 08:47. Заголовок: Итак очередной тупик..


Итак очередной тупик с Вольским!

Натальей Якимовой в РГИА (СПБ) вчера просмотрены все интересующие нас Вольские.

Вот её ответ:
1. Про Вольского выяснилось вот что:

В формулярном списке от 09.09.1908
о службе товарища Председателя Астраханского окружного суда,
коллежского советника Александра - Игнатия-Алоизия-Альберта-Феликса Николаевича Вольского

Дата рождения: 26.02.1859
римско-католического вероисповедания
Имеет ордена:
Св.Анны 2 степени
Св.Станислава 2 степени

Из потомственных дворян в Граецком уезде Варшавской губернии. 600 десятин земли.
в другом списке - потомственный дворянин Новогрудского уезда, Минской губернии
Родился в имении Бенин Новогрудского уезда.

Родовое имение - 2200 десятин в Новогрудском уезде Минской губернии,
600 в Граецком уезде Варшавской губернии.

Женат первым браком с августа 1889 на дочери дворянина девице
Иосифе (Юзефе) Михайловне Якубовской, римско-католич. вероисповедания, родившейся в 1866 г. в Варшавской губернии.

Детей не имеет. Жена находится при нем.

(о родных нет никаких упоминаний кроме жены).

Есть полный список мест службы, если сводно, то
служил он в Оренбурге, Астрахани, Саратове.
Часто выезжал за границу на лечение.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2334
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.14 08:50. Заголовок: Вот..


Вот загадочный Вольский!

Теперь посмотрим, что раскопают в РГВИА,

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2365
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.14 18:12. Заголовок: Предполагаю, что пер..


Предполагаю, что первое сообщение в "Разведчике" от 29 сентября 1915г. тоже касается Владимира Александровича Вольского.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2366
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.14 07:22. Заголовок: Посмотрел про людей ..


Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).Выбивается только Барнаулец Володин Артемий Яковлевич.(если ,конечно, это он).
Все получили оч.высокие награды.А о В.А.Вольском - нет ничего!
Но родилась- новая версия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2369
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.14 18:14. Заголовок: В двухтомнике С.В.В..


В двухтомнике С.В.Волкова об офицерах и генералах РИА Есть подполковник Вольский Владимир Алексеевич.,служил в белой армии на Востоке России.Попал в плен .Уволен из Восточно-Сибирского Военного Округа (ВСВО) в декабре 1921г. в бессрочный отпуск.
Уж не о нашем ли Владимире Александровиче Вольском идет речь?А путаница возникла при перенесении отчества из анкеты?
barnaulets
Андрей можете уточнить у Сергея Владимировича?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2877
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.14 00:21. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).



Если не секрет, как Вы это так точно установили?

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Выбивается только Барнаулец Володин Артемий Яковлевич.(если ,конечно, это он).


Тот самый. Он служил в 75-м Севастопольском полку (19-й пд).
А наш Вольский, насколько я помню, выпускался в 1912 г. из Иркутского ВУ в 31-й ССП, 8-й Ссд (тот самый, где, служил и Б.Г. Ляпунов, что вряд ли было случайностью - в том смысле, что Вольский мог поспособствовать переводу бывшего сослуживца в Барнаул, командиром кадрового полка -дублера 3-го Барнаульского).

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В двухтомнике С.В.Волкова об офицерах и генералах РИА Есть подполковник Вольский Владимир Алексеевич.,служил в белой армии на Востоке России.Попал в плен .Уволен из Восточно-Сибирского Военного Округа (ВСВО) в декабре 1921г. в бессрочный отпуск.
Уж не о нашем ли Владимире Александровиче Вольском идет речь?А путаница возникла при перенесении отчества из анкеты?
barnaulets
Андрей можете уточнить у Сергея Владимировича?



А ведь это, вероятно, действительно он. По той причине, что Владимиров Алексеевичей среди офицеров РИА с такой фамилией не было, по крайней мере из кадровых, что могли дослужиться до подполковника. Сергея Владимировича я, если мне память не изменяет, уже про него спрашивал, без определенного результата.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2878
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.14 12:03. Заголовок: Похоже, что-то начал..


Похоже, что-то начало проясняться.

Привожу дословно ответ Сергея Владимировича Волкова:

"С Вольским этим сомнителен выпуск из ИВУ в 1912 в 31-й Сиб.полк. Дело в том, что у меня из ИВУ в 1912 значится выпущенным в Сибирские стрелки А.Н.Вольский, а Владимир Александрович на 1914 г. встречается поручиком 43 пех. полка (Адрес-календарь Волынской губ.), т.е. он не мог быть выпущен в 1912, а несколько ранее. А вот что пленный Вл.Алексеевич - одно с ним лицо - это почти наверняка. Там отчества перепутаны очень часто (это ф7 РГВА дело 150)".

В Высочайшем приказе о выпуске из военных училищ и производстве в подпоручики имя, а тем более отчество новоиспеченных офицеров не указывались. Информация об окончании Вольским Иркутского венного училища в 1912 г. - из воспоминаний полковника Камбалина о Посольской операции. Совместив эту информацию с информацией из приказа о выпуске из ИВУ 1912 года, я и предположил, что наш Вольский был выпущен в 31-й Сибирский стрелковый полк. Но, если допустить, что Камбалин знал о том, что Вольский остался в СССР, или предполагал это, то он вполне мог" зашифроавать" своего бывшего командира, указав чужие инициалы и дату выпуска из военного училища (А.Н. Вольского из 31-го ССП он мог знать по службе в Красноярске, и скорее всего знал его судьбу - тот либо погиб, либо находился в эмиграции, и его упоминание ничем не могло навредить настоящему командиру 3-го Барнаульского полка). Да и по возрасту и стажу, подпоручик 1912 года выпуска, вряд ли мог к 1917 г. дослужиться до подполковника, опередив А.И. Камбалина, выпущенного из того же Иркутского ВУ в 1909 г. и дослужившегося к концу войны "всего лишь" до капитана. И это при том, что Камбалин был награжден Георгиевским оружием, а Вольский георгиевским кавалером, насколько известно, не был.

А вот, то что наш Вольский (имя и отчество которого, как следует из документов краевого архива, которые находил Юрий Иванович - Владимир Александрович), служил в 43-м пех. Охотском полку, вполне согласуется с этим:
ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Посмотрел про людей которые вместе с В.А.Вольским в вышеприведенном сообщении "Разведчика".Почти все они военнослужащие 11 армейского корпуса (11 СД и 32 СД).



Так что, отталкиваясь от этой информации, можно по приказам в том же "Разведчике" найти его в более ранних выпусках из военных училищ, и, зная полк, уже более конкретно искать информацию о нем в РГВИА, а также, отталкиваясь от информации С.В. Волкова попытаться проследить его судьбу после пленения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2879
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.14 13:09. Заголовок: Кстати, мой "кос..


Кстати, мой "косяк" - просмотрел воспоминания А.И. Камбалина, он нигде не называет инициалы Вольского. Это уже я, сопоставив его сведения о том, что то выпускник ИВУ 1912 года, с информацией от С.В. Волкова (у которого Вольский , выпускник ИВУ 1912 г. - "А.Н." ), сделал такой вывод, ошибочно приписав Камбалину.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2372
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.14 14:31. Заголовок: Ну теперь-то мы это ..


Ну теперь-то мы это дело раскрутим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2880
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.14 20:40. Заголовок: И выпуститься из учи..


И выпуститься из училища он должен был не ранее 1910 г. Если только не уходил в запас (включая период 1909-1910 гг.) а затем вернулся на службу, как капитан Кузьменко.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2373
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.11.14 21:15. Заголовок: Сергей Владимирови..


Сергей Владимирович спутал:
подпоручик Вольский появляется в 43 Охотском полку в 1914г.( ранее по календарям его нет), поэтому м.б. и 1912г.выпуска, вот только как он ухитрился к 1918г. стать подполковником?
Я тоже склоняюсь к мысли, что он как бы не выпуска где-то рядом с Камбалиным.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2881
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 11:36. Заголовок: Доверяй, но проверяй..


Доверяй, но проверяй :)
Получается, про то, что Вольский был выпущен из ИВУ в 1912 г., Камбалин мог и не соврать, как я сгоряча предположил. Тогда где-то примерно в 1913 -1914 гг. Вольский был переведен из 31-го ССП в 43-й пехотный, почему и не попал в адрес-календари Енисейской губернии. В принципе, это можно проверить по приказам. Кстати, возможно перевод был обусловлен тем, что он был родом из тех мест - такая практика существовала. Можно вспомнить полковника В.И. Полякова, из барнаульских купцов, который, тогда еще поручик, после Русско-японской войны был переведен с Дальнего Востока в Барнаул, в 12-й Барнаульский полк, где прослужил вплоть до войны
Карьера, действительно, получается фантастическая. Хотя и не столь уж уникальная. Вспомним ровесника (+-) Вольского генерала Пепеляева (правда тот на начало войны был уже поручиком). Или Ивана Арефьевича Вощило, в 15 лет сбежавшего на фронт и ставшего рядовым разведчиком, в 1915 г. - уже подпрапорщика, а к концу же 1917 - поручика (и если верить его анкете, он был представлен к штабс-капитану), начальника команды конных разведчиков своего полка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2376
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 20:03. Заголовок: Всё наконец-то встал..


Всё наконец-то встало на место:

Владимир Александрович Вольский переведен в 1913г. из 31 ССП в 43 Охотский полк:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2377
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 20:07. Заголовок: Подозреваю я , что о..


Подозреваю я , что отец его будет, как и в первом предполагаемом случае, Александр Николаевич Вольский, только не Действительный Статский Советник.И жил он в Волынской губернии!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2378
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 21:14. Заголовок: А вот В.А.Вольский в..


А вот В.А.Вольский в выпуске ИВУ 1912г.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2379
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.14 21:17. Заголовок: Чтобы понять ,что со..


Чтобы понять ,что сотворил Вольский, что к 1918г. имел чин подполковника- попросил Наталью Якимову посмотреть в СПБ - в РГИА - фонд Георгиевских Кавалеров, ибо опубликованные базы - превышают чуть более 10% от общего числа их.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 176 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают: гостей: 1
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1177
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет