Отправлено: 14.07.11 20:35. Заголовок: Семья Бархатных

Здесь опубликую материалы о семье Антона Дмитриевича Бархатного и о его сыновьях:Виталии Антоновиче Бархатном,Георгии Антоновиче Бархатном и Дмитрии Антоновиче Бархатном.

 Отправлено: 30.10.11 17:48. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

По справочнику он вручен рядовому л-гв.Преображенского полка Ершову Григорию Ивановичу за бой 12 октября 1914г.

А Вы ничего не путаете? По нумерации он вроде бы должен относиться к более раннему периоду, т.к. уже в Русско-японскую войну счет ЗОВО 4-й ст. перевалил за 100 000 (например, у Ивана Антоновича Бухалова, будущего начхоза 3-го Барнаульского полка за Русско-японскую войну тоже крест 4-й ст. №156533, а у полного георгиевского кавалера из Б. Ключей, штабс-капитана белой армии Артемия Яковлевича Володина - №112140). Так что скорее всего крест действительно за Крымскую войну и принадлежал деду Д.А. Бархатного. В армии Колчака нумерация, судя по приказам о награждениях либо продолжала старую (с шестизначными номерами например, № 274339, 209978, №819011 - судя по всему это кресты из старых дореволюционных запасов), либо начиналась заново (с двух и трехзначными номерами - это, видимо, кресты уже новой, сибирской чеканки).

 Отправлено: 30.10.11 17:52. Заголовок: Да и смертельно опас..

Да и смертельно опасно было в советское время хранить награды, полученные в белой армии.

 Отправлено: 30.10.11 18:54. Заголовок: Св.Георгий 4ст.

barnaulets
За Крымскую исключено.Все списки опубликованы.Нумерация до 10 000.Знак № (номер)- появился с 1913г.Действительно, часть номеров
перешла из Русско-Японской войны.Нужно мнение узких специалистов по наградам РИА.По признакам, опубликованным на summler.ru ,- вроде как из ПМВ, по справочникам-Ершов Г.И.

 Отправлено: 31.10.11 16:24. Заголовок: Среди пожалованных з..

Среди пожалованных за РЯВ нижних чинов с фамилией "Бархатный" нет...

 Отправлено: 31.10.11 17:57. Заголовок: Да собственно и неот..

Да собственно и неоткуда им взяться - по крайней мере, из этой семьи. Если Юрий Иванович прав, получается, что это крест за Первую мировую Виталия или Георгия.

 Отправлено: 01.12.11 13:53. Заголовок: Степанищев Н.М.

Степанищев Н.М. обнаружен в Австралии.Думаю, что скоро его судьбу установлю.

 Отправлено: 01.12.11 14:31. Заголовок: Хорошая новость. Я к..

Хорошая новость. Я как-то так и предполагал - что он скорее всего тоже оказался в Австралии, поскольку в Сан-Франциско его не было, а в СССР он вернуться не мог по определению (только если под конвоем).

 Отправлено: 01.12.11 15:37. Заголовок: Степанищев Н.М.

Судьбу Степанищева удалось установить быстро.Степанищев Николай Михайлович(23.07.1897- 25.05.1970).Получается умер в один день с Богословским.
(Но думаю реальная дата будет несколько иная).В 1949г. Прибылв Австралию.Гражданство с 1956г.Проживал :округ Веррива (это тоже район Большого Сиднея).
Закажу его дела в архиве.Думаю, что скоро получим и фото могилы.

 Отправлено: 01.12.11 23:36. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Закажу его дела в архиве.Думаю, что скоро получим и фото

как у Вас быстро все получается - за короткий срок нашли кучу информации по интересным персонам

 Отправлено: 02.12.11 09:42. Заголовок: sibiriak Легкость то..

sibiriak
Легкость только кажущаяся. Черновой работы не видно.До этого почти год изучения Австралиского архивного законодательства, форм, подформ и т.д. и т.п.Да и без помощников в Австалии дело идет оч. медленно!Ответил в личные.

 Отправлено: 02.12.11 10:47. Заголовок: А вот интересно. С а..

А вот интересно. С австралийскими архивами понятно. Но ведь тот же Ракин, Садильников, Степанищев, Попов и другие русские австралийцы наверняка были членами каких-то русских организаций, того же РОВС (а Попов так даже его председателем). Их архивы где-то сохранились?

 Отправлено: 02.12.11 11:06. Заголовок: В НАА выявлен фонд &..

В НАА выявлен фонд "Русского клуба в Брисбене" Лагутина(коммунистический).Там документы Австралийской контрразведки об этом клубе.
Несомненно , что контрразведка наблюдала и за другим русским клубом (чл.РОВС) в Брисбене.Но пока эти документы не найдены.

 Отправлено: 04.12.11 16:56. Заголовок: Виталий Бархатный

В США отработаны все люди с фамилией Бархатный.Таких было 3 человека.Оказалось, что это выходцы из Бессарабии и их потомки.
В Австралии тоже нет.Китайские архивы недоступны.Опять тупик.Сегодня обратился к Г.В.Кузнецовой.Вот расшифровка записи :
Ю.Г. Вот фото мальчика.Зовут Виталий.Здесь ему 15 лет.
Г.К.Какую информацию ты хочешь?
Ю.Г.Сколько лет прожил?
Г.К. 30 или чуть за 30.Травмы в плече, шее и в голове.Всё с правой стороны.Это насильственные травмы,скорее всего от оружия.Точно определить не могу.Скорее всего умер не своей смертью,после 30 лет информация о нем не идет.
Ю.Г.Нарисовать его сможешь?
Г.К.В каком возрасте?
Ю.Г.Перед смертью, как ты его видишь.
Г.К.(рисует минут 10).У меня такое ощущение, что я уже тебе рисовала этого человека -по черепу- примерно год назад.
Вот что получилось:

URL=http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i418/1112/67/df88b1a7fa56.jpg.html][/URL]

Ю.Г.Какие нибудь есть женские имена?
Г.К.Ольга, Мария, Вера.Это его родные.Ещё такое имя -Аглая.
Ю.Г.А мужские?
Г.К.Иван-идет абсолютно точно,Петр, Харитон.Вот такое станное слово:Бушерон.Ты не знаешь что это?
Ю.Г.М.б. фамилия?
Г.К.Может быть , хотя может быть и фамилия Бушеров...

 Отправлено: 04.12.11 17:13. Заголовок: "офицер -условно Иван"

Посмотрел в своем архиве портреты, нарисованные по черепам.Действительно есть такой типаж.Он у нас идет "офицер -условно Иван".
Поскольку, говоря обыденным языком, такое "общение" Г.В. сильно выматывает- решили не продолжать.Покажу в сл. раз ей фото черепа "условно Ивана" и тогда будет понятно-был в захоронении Виталий Бархатный или нет.Тогда будет понятен и мотив ФСБ: отвечать, что у них ничего нет и они ничего не знают.

 Отправлено: 04.12.11 17:55. Заголовок: Ну да, если Виталий ..

Ну да, если Виталий Бархатный был в этой группе, тогда местные товарищи, хорошо его помнившие, могли и поквитаться так сказать в несудебном порядке, как это делали в свое время Ракин, Бархатный и Ко, заодно и остальных "беляков" до кучи порубить.

Но как тогда быть с семейной легендой о том, что он позднее появлялся тайно в Барнауле? И второй момент, вызывающий сомнение в этой версии: судя по всему, Кузьменко и другие, убитые вместе с ним, были депортированы с Дальнего Востока, после занятия красными Приморья. Все, кто хотел уйти с белыми, имели возможность сделать это. Остались те, кто уходить за кордон не хотел, рассчитывая на амнистию, либо не чувствуя за собой большой вины. У Бархатного резонов рассчитывать на снисхождение большевиков не было, не мог он остаться.

 Отправлено: 04.12.11 21:31. Заголовок: Семейная легенда- эт..

Семейная легенда- это воспоминания сестры Глеба Дмитриевича, а ей это рассказала её мать, не сказав , кто это был. ( но скорее всего Виталий) Это могло быть и в 1923г.
Лично я не оч. верю, что здесь Виталий Бархатный.Через некоторое время покажу Г.В. фото всех останков, обнаруженных на Павловском тракте.После и сделаем окончательные выводы.

 Отправлено: 04.12.11 21:42. Заголовок: Вот и меня мучает во..

Вот и меня мучает вопрос: а почему Кузьменко не ушел? Ведь он служил со Злобиным - начальником контрразведки у Колчака и с Ряснянским- начальником контрразведки у Деникина и Врангеля.За одно это уже не пожалели бы.
Что В.Бархатный был убит- у меня теперь сомнений нет,но вот кем?

 Отправлено: 05.12.11 00:18. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

а почему Кузьменко не ушел? Ведь он служил со Злобиным - начальником контрразведки у Колчака и с Ряснянским- начальником контрразведки у Деникина и Врангеля.

Так это еще раскопать надо было - он ведь задолго до революции с ним служил. Может быть в 30-е годы. а тогда никто из местных чекистов так глубоко копать бы не стал. А у белых, он судя по всему, в основном на нестроевых должностях находился и в боях почти не участвовал, как и до революции 1917 года - все больше в тылу - в местных командах да запасных полках.

ГончаровЮ.И. пишет:

цитата:

Что В.Бархатный был убит- у меня теперь сомнений нет,но вот кем?

Вариантов может быть масса. Может чрез границу ходил и где-нибудь в стычке сложил свою голову. А может в отряд к Нечаеву подался и погиб где-то в китайских разборках.

 Отправлено: 05.12.11 17:12. Заголовок: Бушерон

Информация к размышлению:Бушерон - французская ювелирная фмрма, основана в 1858г. в Париже Фредериком Бушероном.Специлизируется на изготовлении дорогих и эксклюзивных изделий из бриллиантов и платины.

 Отправлено: 05.12.11 17:29. Заголовок: Гончаров пишет: Буш..

Гончаров пишет:

цитата:

Бушерон - французская ювелирная фмрма, основана в 1858г. в Париже Фредериком Бушероном. Специлизируется на изготовлении дорогих и эксклюзивных изделий из бриллиантов и платины.

Ювелирный магазин он что ли грабил?