On-line: Уссури, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 17.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 14:20. Заголовок: Полковник Померанцев


Нет ли у кого сведений о полковнике армии Колчака Померанцеве Валерии Ивановиче?
В 1918 г. он командовал 2-й артиллерийской бригадой Чехословацкого корпуса.

Есть сведения о его судьбе из мартиролога lists.memo.ru
Померанцев Валерий Иванович
Родился в 1888 г., г. Днепропетровск; русский; окончил Полоцкий кадетский корпус; беспартийный; Михайловское артиллерийское училище и первый курс Военной академии (в 1914 г.), полковник армии Колчака, командовал артполком, состоял для поручений при генерале Дитерихсе. С 1921 г. в эмиграции, вернулся в СССР и осужден за "контрреволюционную работу" на 2 года. По освобождении ст. бухгалтер Ойрот-Туринского областного педтехникума. Проживал: г. Ойрот-Тура..
Арестован 6 февраля 1933 г. по делу "Белогвардейского заговора".
Приговорен: Коллегией ОГПУ 5 августа 1933 г., обв.: по ст. ст. 58-2-11 УК РСФСР.
Приговор: к расстрелу с заменой на 10 лет ИТЛ.
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938

Померанцев Валерий Иванович
Родился в 1888 г., г. Днепропетровск; русский; окончил Полоцкий кадетский корпус; беспартийный; Отбывал наказание в Соловках..
Приговорен: Особой тройкой УНКВД ЛО 9 октября 1937 г.
Приговор: ВМН Расстрелян 27 октября 1937 г. Место захоронения - в Карелии (Сандармох).
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938

Померанцев Валерий Иванович
Родился в 1888 г., г. Днепропетровск; русский; Полоцкий кадетский корпус, Михайловское артиллерийское училище, первый курс военной академии (не закончил в связи с войной 1914 года); Работал бухгалтером Ойротского педагогического училища.. Проживал: г. Ойрот-Тура.
Арестован в феврале 1937 г.
Приговор: расстрелян Расстрелян 27 октября 1937 г.
Источник: Книга памяти Республики Алтай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator




Сообщение: 2414
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 15:37. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Что-то я ничего не понимаю - этот Валерий Иванович Померанцев и "тов. Померанцев" - одно и то же лицо? Т.е. если я правильно понял - он сначала служил у Колчака, потом эмигрировал, вернулся и служил в РККА? Или я что-то напутал?

Андрей, если я не ошибся тут ни в чем, то тогда прошу у Вас указать, если можно, источник на Вашу более чем подробную информацию о службе В. И. Померанцева?



Да, это один и то же человек. Насколько я понял, он в 1920 г. в Маньчжурии перекинулся на сторону большевиков. Потом, видимо, вернулся и служил в НРА. Но, насчет его службы у красных, равно как и учебы в академии, ничего точно сказать не могу.

Ссылками тоже не порадую. Информация о нем из обвинительного заключения по делу "белогвардейской организации" 1933 г. (см. самое начало), очень краткой, Общего списка 1910 г., остальное - от чешских коллег (выборка из чешских источников, в основном исторического очерка 2-й артиллерийской бригады Чехословацкого корпуса (на чешском), но точных ссылок я Вам, к сожалению, не дам).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 931
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 15:51. Заголовок: barnaulets пишет: П..


barnaulets пишет:

 цитата:
По информации В. Каминского:
Одинцов
В 1893 г. окончил 2 курса АГШ (старший курс слушал, но не закончил). Последний чин – полковник. Служба в РККА: с 1 апреля 1920 г., на 19 ноября 1920 г. – завуч 2-х Сибирских кавалерийских курсов.



Я бы не стал останавливать внимание на каком-то одном варианте прочтения его фамилии. Ибо этих вариантов - чуть ли не 5!:

Удинцев (Уденцов, Одинцев) Петр Семенович – род. в 1867 г. в Алтайском крае, Бийский р-н, с. Енисейск; русский (Книга памяти жертв коммунистического террора. // http://www.vse-adresa.org/book-of-memory/bukva-19/name-1/surname-127/repression-4 ); "Удинцов" (Общий список офицерским чинам РИА на 1 января 1909 г. С. 431); наконец, - "Одинцов" - это по одному архивному делу.

В общем, целый фейерверк фамилий у одного и того же человека.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 932
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 16:01. Заголовок: barnaulets пишет: Да..


barnaulets пишет:
 цитата:
Да, это один и то же человек.



Вау, какое счастье в нашем доме Ура!

barnaulets пишет:


 цитата:
Информация о нем из обвинительного заключения по делу "белогвардейской организации" 1933 г. (см. самое начало)



А где это дело можно посмотреть? Если в сети - то м. б. адрес можно узнать?

barnaulets пишет:

 цитата:
остальное - от чешских коллег (выборка из чешских источников, в основном исторического очерка 2-й артиллерийской бригады Чехословацкого корпуса (на чешском), но точных ссылок я Вам, к сожалению, не дам).



Андрей, Вы мне точные ссылки не можете дать, потому что у Вас их нет, или по каким-то личным причинам? Так может тогда - в личку? Я постараюсь "расплатиться" материалом. Очень нужно.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2415
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:10. Заголовок: Потому что у меня их..


Потому что у меня их нет. А обвинительное заключение находится в следственном деле Бийского филиала организации. Во всяком случае, я его смотрел в нашем краевом архиве. Это целый том (из 85).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2416
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:11. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
В общем, целый фейерверк фамилий у одного и того же человека.



Да, человек - загадка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1796
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:25. Заголовок: Я еще вот что замети..


Я еще вот что заметил, что в ответе по Шайтанову Омское УФСБ сослалось на дело №7285 ,хранящееся в Новосибирском УФСБ а не 6028-о белогвардейском заговоре. М.б. это и есть "пропавшее" дело?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 934
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:39. Заголовок: barnaulets пишет: Э..


barnaulets пишет:

 цитата:
Это целый том



Андрей, ну чем бы мне Вас прельстить - даже и не знаю
Надо поискать...

Но м. б. Вы при оказии там снова окажетесь в Вашем краевом архиве - так меня ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ, собственно говоря, очень простой момент - ЧТО ЭТОТ САМЫЙ Валерий Иванович Померанцев делал в Совдепии в 1920-е гг. - служил ли он в РККА или нет? Ну и м.б. там есть какие-то подробности по его обучению в АГШ (хотя судя по всему, он даже на 1-м курсе недоучился - значит поступил в 1913 г., надо полагать)

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 2418
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:40. Заголовок: Это одно дело. 6028 ..


Это части одного и того же. 6028 - это бывшее дело УФСБ по Алтайскому краю (сейчас находится в краевом архиве). Это дело Бийского филиала. 7285 - дело той же организации по Новосибирску, которое до сих пор хранится в Новосибирском УФСБ. Дело барнаульского Барнаульское филиала, к которому был пристегнут до кучи и Померанцев из Улалы (нынешнего Горно-Алтайска) куда-то потерялось, но фамилии и краткие сведения на обвиняемых есть в общем обвинительном заключении, копия которого есть и в д. 6028. Дело Померанцева, судя по записи в электронной книге памяти, должно находиться в УФСБ Республики Алтай в Горно-Алтайске. В Барнауле на него ничего нет.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 935
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 17:49. Заголовок: barnaulets пишет: В..


barnaulets пишет:

 цитата:
В Барнауле на него ничего нет.



Все понятно. Извините за дополнительное беспокойство.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 936
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 18:00. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Из П.С.Парфенова:
"...Представил нам своего товарища и П.А.Луцков.Он встретил его случайно, но по -видимому, поговорил с ним основательно.Смущенно и неловко предложил он (Померанцев-Ю.Г.) нам так же "свои услуги".Так состоялось наше первое знакомство с полковником-артиллеристом В.В.Померанцевым (так у Парфенова, вероятно опечатка-Ю.Г.), бывшим колчаковским комполка и начальником каппелевской броневой дивизии.Вскоре тов.Померанцев стал одним из наших преданнейших и честнейших работников..



Юрий Иванович, а что это за книга Парфенова - мемуары? Ее где-то можно в сети найти? На Милитере искал - не нашел. Мне бы хотелось точную ссылку на приведенный Вами отрывок как-то заполучить?

А Луцков - это тот самый - Петр Анисимович, или какой-то другой?

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1797
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 18:17. Заголовок: Валерий! Луцков тот ..


Валерий! Луцков тот самый .Эта книга Парфенова"На соглашательских постах"- выставлена в теме форума "Петр Семенович Парфенов"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 937
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 18:26. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Эта книга Парфенова"На соглашательских постах"- выставлена в теме форума "Петр Семенович Парфенов"



Спасибо. Буду посмотреть

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1802
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 20:15. Заголовок: В ГАРФе есть вот так..


В ГАРФе есть вот такое дело.О ком идет речь неясно.Дело надо смотреть, а это не быстро.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 938
Настроение: всякое бывает
Зарегистрирован: 12.02.12
Откуда: Израиль (Israel), Ашдод
Репутация: 0

Замечания: Предупреждение. Ганин на форуме не присутствует. Однако кидаться оскорбительными словесами в адрес участников форума или сторонних авторов не рекомендуется. Администрация
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.13 20:24. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
В ГАРФе есть вот такое дело.О ком идет речь неясно.Дело надо смотреть, а это не быстро.



Таки неясно о ком идет речь? И кто эта Померанцева Анна Михайловна - имеет она какое-то отношение к Валерию Померанцеву или она - родственница этого протодьякона Померанцева?

Да и фамилия, прямо скажем, не так чтобы очень редкая, что еще больше "облегчает" дело поиска.

Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 136
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 15:47. Заголовок: Dr. Kaminsky пишет: ..


Dr. Kaminsky пишет:

 цитата:
Только не знаю - тот ли это, что Вас интересует?


Это не тот Яхонтов. Тот погиб в 1918 году под Спасском.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 137
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 15:52. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Я еще вот что заметил, что в ответе по Шайтанову Омское УФСБ сослалось на дело №7285 ,хранящееся в Новосибирском УФСБ а не 6028-о белогвардейском заговоре. М.б. это и есть "пропавшее" дело?


Вот здесь смотреть документ №7:
http://www.memorial.krsk.ru/Articles/1997Papkov/08.htm
Документ из дела №7285 с упоминанием полковника Померанцева.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.14 17:51. Заголовок: Из Новосибирского У..


Из Новосибирского УФСБ ответили.Дело № 7285 хранится у них.Но многое написано карандашом и стерлось.
До сих пор архивную справку по Звереву не прислали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3026
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 11:53. Заголовок: В нашем архиве тоже,..


В нашем архиве тоже, оказывается, кое-что есть по Померанцеву. Сдается мне, что следователи, занимавшиеся в 50-е годы реабилитацией по делу о "белогвардейском заговоре", тоже искали следы потерявшегося дела ее барнаульского филиала.

Вы искали:
Фонд: Р2А - "Управление ФСБ по Алтайскому краю" опись: 7
Найдено записей: 3
Номер ед.хр. Заголовок дела Даты документов
6028/99 Переписка по архивно-следственному делу в отношении Померанцева Валерия Ивановича. Том 14 1933-1937

http://www.archiv.ab.ru/catalog/search_inv/?task=search_inv&s_num=382967&s_text=померанцев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2456
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.15 16:21. Заголовок: Т.е он был ,вероятно..


Задам по Померанцеву вопрос внуку Андрушкевича. Может быть поможет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 3102
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.15 18:57. Заголовок: barnaulets пишет: П..


barnaulets пишет:

 цитата:
Померанцев Валерий Иванович

На 01.01.1910 г. – подпоручик 7-го Восточно-Сибирского горн. арт. дивизиона (г. Иркутск). (Общий список офицерским чинам РИА, составл. по 1 янв. 1910 г.).

29.08.1917 г. - капитан, командир 7-й батареи 101-й арт. бригады.



На август 1916 г. - поручик 51-й артиллерийской бригады, Выс. Приказом от 02.08.1916 г. переведен в 101-ю арт. бригаду.

Выс. Приказом 22.09.1916 г. произведен в шт.-капитаны (со ст-вом с 15.06.1915 г.).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 58 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет