Отправлено: 08.05.10 11:34. Заголовок: Униформа и вексиллология красных

Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.

 Отправлено: 10.11.10 08:09. Заголовок: Ну и? Форма как форм..

Ну и? Форма как форма. Разве что только одна звезда -- без фигур. Такие звезды на фото не раз встречаются, но их предназначение неизвестно.
Кстати, никому фотки красных с нашивками за ранение не встречались? Я видел только те, что в "Цейхгаузе".

 Отправлено: 10.11.10 11:55. Заголовок: мир пишет: Ну и? Фо..

мир пишет:

цитата:

Ну и? Форма как форма.

а что ну и?

И далее уже не Вам.

Я думаю, это комиссар.
Мне лично нравится шикарная азиатская шашка

 Отправлено: 10.11.10 13:09. Заголовок: Сибирецъ пишет: а ч..

Сибирецъ пишет:

цитата:

а что ну и?

Ничего.

Сибирецъ пишет:

цитата:

Я думаю, это комиссар.

Я тоже.

Сибирецъ пишет:

цитата:

Мне лично нравится шикарная азиатская шашка

Нда, шашка необычная...
Любитель, да... А как вам такая штучка -- встречали?

 Отправлено: 10.11.10 13:33. Заголовок: Так а в чем загадка ..

Так а в чем загадка была с фото комиссара??Азиатская шашка,красноармейский знак,знак отличия комиссара...ничего эдакого

 Отправлено: 10.11.10 14:14. Заголовок: ну я могу и удалить ..

ну я могу и удалить
загадок никаких не задавал, привел фото шикарно обмундированного красного, явно до 1922 г.
Обратите внимание еще на портупею
Данная тема называется "униформа красных"

 Отправлено: 10.11.10 14:28. Заголовок: ничего не имею проти..

ничего не имею против этого фото,просто привык уже как-то,что МИР нам задает загадки разными интересными фото.

 Отправлено: 11.11.10 06:01. Заголовок: Сибирецъ пишет: заг..

Сибирецъ пишет:

цитата:

загадок никаких не задавал, привел фото шикарно обмундированного красного, явно до 1922 г.

Ну, "шикарно", это вы, конечно, немного преувеличили. Видали и пошикарнее. Может, потом покажу.

Сибирецъ пишет:

цитата:

Обратите внимание еще на портупею

Нда... портупея действительно хорошая. Хотя, в общем, по тем временам не то чтобы редкая.

Ратник пишет:

цитата:

знак отличия комиссара...

Ну, это вопрос ещё, конечно...

Ратник пишет:

цитата:

разными интересными фото

Да они-то у меня есть, только не Востфронту. Чего по востфронту, давно выложил. Ну ладно, там видно будет.

 Отправлено: 11.11.10 06:06. Заголовок: Кстати о шикарности...

Кстати о шикарности. Пара вопросов -- у красных довольно частой была такая штука как кожаный френч. Вот типичный пример -- Васько-Богдан. Интересный человек. Матрос, "анархист-интернационалист", позже большевик, комиссар войск Брянского района в н.1918г., ушедший во глве отряда на Урал биться с чехами, позже командовал отрядом, 3-м Горным полком, а погиб в 1921 г. от рук махновцев.


А как там у белых с кожаными френчами? Кожаные куртки, в тылу Восточного фронта явно от Антанты, видел, а френчи были?

 Отправлено: 11.11.10 06:18. Заголовок: Кстати, по поводу за..

Кстати, по поводу загадок... Никак не могу разобраться с отрывком чапаевского артиллериста Хлебникова.

цитата:

Итак, Иваново-Вознесенский полк прибыл в расположение 25-й дивизии, наша батарея встала на огневые позиции близ какого-то хутора. Неожиданно с его стороны появилась группа кавалеристов и, пустив коней в галоп, поскакала к нам. «Братцы, да это Чапаев!» – крикнул один из бойцов. Командир, одетый в «гусарку» с каракулевой опушкой, в каракулевую же черную с красным околышем папаху и высокие ладные сапоги со шпорами, осадил коня и быстрым, цепким взглядом окинул батарею. Он был худощав, среднего роста. Тонкие, красивые черты лица, черные усы, твердый подбородок. Это и был Василий Иванович Чапаев

Ну, папаха, это я упоминал, "пугачевская". А гусарка? Признаться, сильно сомневаюсь, что Чапаев носил венгерку. Как думаете, Хлебников путает за давностью лет?

 Отправлено: 11.11.10 15:41. Заголовок: мир пишет: А как та..

мир пишет:

цитата:

А как там у белых с кожаными френчами? Кожаные куртки, в тылу Восточного фронта явно от Антанты, видел, а френчи были?

Мне представляется,что кожаные френчи были заимствованы красными офицеров старой армии.Примерно в конце 1915-1916 гг.,когда снабжение армии резко ухудшилось,вышел специальный приказ,который разрешал использовать неуставные предметы обмундирования военного покроя.Особым шиком у офицеров-кавалеристов пользовались кожаные френчи и шаровары,у летчиков-кожаные гимнастерки.
В колчаковской армии мне,пожалуй,что не встречалось фото с кожаными френчами,навскидку не вспомню.

мир пишет:

цитата:

А гусарка? Признаться, сильно сомневаюсь, что Чапаев носил венгерку. Как думаете, Хлебников путает за давностью лет?

На всех известных мне фото Чапаева и кадров хроники с ним ничего подобного не видел,но после того,что мы узнаем о КА того времени (что носили)-возможно все...

мир пишет:

цитата:

Ну, папаха, это я упоминал, "пугачевская".

А как выглядела?КРАСНЫЙ? околыш и ЧЕРНАЯ? тулья...Не ноаборот?

 Отправлено: 11.11.10 16:58. Заголовок: Всем известное фото ..

Всем известное фото Казагранди - он там не только в кожаном френче (типа френча), но и в кожаной фуражке

 Отправлено: 11.11.10 18:43. Заголовок: Точно,мне почему-то ..

Точно,мне почему-то фуражка запомнилась...Это где он рядом с лампой настольной?

 Отправлено: 11.11.10 18:53. Заголовок: да, это фото..

да, это фото. Если я не ошибаюсь, он там вроде бы в кожаном мундире

 Отправлено: 12.11.10 16:31. Заголовок: Ратник пишет: Мне п..

Ратник пишет:

цитата:

Мне представляется,что кожаные френчи были заимствованы красными офицеров старой армии.

Я тоже так предполагаю, но все же мне эта версия кажется второй по вероятности после вообще "увлечения" кожей, которое тогда было большим. Не раз вижел кожаные буденовки, к примеру.

Ратник пишет:

цитата:

А как выглядела?КРАСНЫЙ? околыш и ЧЕРНАЯ? тулья...Не ноаборот?

Я так понял, околышем у папахи почему-то называли "верх". Сравните, к примеру с цитатой из романа Фурманова - там тоже околыш. В других источниках более очно - "красный бархатный верх".

Сибирецъ пишет:

цитата:

да, это фото. Если я не ошибаюсь, он там вроде бы в кожаном мундире

Подвела вас память. Фуражку я и сам видел. А френч обыкновенный, суконный.

 Отправлено: 12.11.10 17:00. Заголовок: околыш, верх папахи...

околыш, верх папахи...

 Отправлено: 12.11.10 17:10. Заголовок: Сибирецъ пишет: око..

Сибирецъ пишет:

цитата:

околыш, верх папахи...

Да, как ни странно.

 Отправлено: 12.11.10 17:11. Заголовок: Вот такое фото.Снача..

Вот такое фото.Сначала думал-кушаки,при ближайшем рассмотрении-45-патронные патронташи.Снаряжение необычное и редкое довольно даже в старой армии,гораздо чаще встречаются коробчатые подсумки обр.1895 года.

интересно где взяли (трофеи?).Лично мне такое снаряжение у бойцов 3-й армии больше нигде не встречалось


<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 06:46. Заголовок: Ратник пишет: Лично..

Ратник пишет:

цитата:

Лично мне такое снаряжение у бойцов 3-й армии больше нигде не встречалось

Мне пока тоже.
А это 3-я армия? Фото со времен БСЭ хорошо известное, атрибутируется как "полк крестьянской бедноты".

 Отправлено: 13.11.10 12:41. Заголовок: Подобная атребутация..

Подобная атребутация не отменяет,конечно,принадлежности к 3А.Меня другое заинтересовало-нигде,ни на одном фронте ничего подобного не встречал.В абсолютном большинстве все саряжение у красных-это коробчатые подсумки и нагрудные патронташи.Найти бы еще с британским снаряжением.Захватили его на складах в том же Омске немало,известно,что использовали,но НИ ОДНОГО ФОТО мне никогда не встречалось.

 Отправлено: 13.11.10 12:47. Заголовок: Вот. Тот, что сидит ..

Ратник пишет:

цитата:

Найти бы еще с британским снаряжением.Захватили его на складах в том же Омске немало,известно,что использовали,но НИ ОДНОГО ФОТО мне никогда не встречалось.

Вот. Тот, что сидит - в британской форме.
<\/u><\/a>