On-line: Илья, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 13:16. Заголовок: К вопросу об обеспеченности обувью антибольшевистских вооруженных формирований на Востоке.


Господа форумчане!Интересует информация о поставках обуви на Восток (прежде всего колчаковская армия) и что реально носилось.Документы,цифры,возможно,заметки из местной прессы того времени,отрывки из воспоминаний о том,во что были обуты белые бойцы,фотографии.Что и сколько было заготовлено своими силами в Сибири (и не только,вообще на Востоке).Если возможно,с указанием источников сведений.Заранее спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 21:36. Заголовок: А как-нибудь почитат..


А как-нибудь почитать ее можно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 22:21. Заголовок: Так она же на чешско..


Так она же на чешском языке...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 01:42. Заголовок: vvs2058 пишет: Если..


vvs2058 пишет:

 цитата:
Если у Вас есть фото или ссылки о хорошем снабжении колчаковских войск - ознакомьте, пожалуйста, нас с ними...



Попробуем порассуждать...
Я не говорю о том, что вся армия была обута отлично, я хочу сказать, что было не все так плохо.

Ссылка вот http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/photosaloon/civil_war/framesetCivi_war.htm<\/u><\/a>

Это так-то давнишние фото, появились в нашем распоряжении еще в 2007 году. Основная их масса это Представители 1-го Бессмертного ударного полка им. Гайды и части 1-го Сибирского ударного корпуса. Их обмундирование определяло несколько приказов по Сибирской армии
№№ 109, 118, 192. Как видно по фотографиям, как обувь, так и униформа в полном порядке.
Хорошее снабежние обувью больше относится к частям армии Колчака, которые весной, летом 1919 года находились на пополнении или формировались заново
Это относится к вышепересиленным частям, Волжскому корпусу, морским стрелкам, 8-й, 11-й, 12-й, 13-й и 14-м Сибирским стрелковым дивизиям, короче все, кто получил английское обмундирование и на кого было пристальное внимание со сторны высшего руководства.
вот еще фото
http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=463&start=0<\/u><\/a>
датирется приблизительно 9 мая 1919 года, Екатеринбург. Солдаты сносно одеты и все в сапогах.
Фото пленных колчаковцев. Фото находится в экспозиции музея политических репрессий "Пермь-36", что в деревне Кучино под г. Чусовой.
<\/u><\/a>
Что интересно, красные их почему-то даже не раздели ))))


Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 01:57. Заголовок: Части расположенные ..


Части расположенные во Владивостоке по всей видимости имели сносное обмундирование и обуты.
Выдержка из воспоминаний К. Хартлинга "На страже Родины" С.612 Серия "Россия забытая и неизвестная", книга "Великий Сибирской ледяной поход".
Наконец, во время боя в районе железнодорожных путей, ко мне подбежал юнкер Зубарев и доложил: "Наши ребята (то есть тот же мой 3-й взвод) захватили вагон с обмундированием и проят Вашего разрешения переобуться в гайдовские сапоги". Зная, что все "ребята" в ботинках и обмотках, промокших еще во время вчерашнего дождя, и понимая, что каждому из бойцов лестно вместо ботинок с обмотками иметь на ногах "гайдовские саопги", я разрешил переобуться. Кстати достаточно живописная униформа получается у гардемаринов: морская форма, белые погоны и ботинки с обмотками.
По этим же сведениям, исключительно красочную картину представляли собой гардемарины, когда они тесным строем, в своих черных шинелях с белыми погонами, с развернутым знаменем, под огнем противника шли по Алеутской, направляясь в район вокзала. Там же С.606
Сейчас у меня нет на руках воспоминаний Ф. Мейбома, где он приводит пример того, как мозолили его солдатам английские ботинки, постараюсь завтра выложить.

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 02:08. Заголовок: Это ссылка на форум ..

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 02:14. Заголовок: Заметки о 8-й Каской..

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 164
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 06:03. Заголовок: Форум интересный,спо..


Форум интересный,спору нет,фото- тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 273
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 12:04. Заголовок: Эстет военный: согла..


Эстет военный: согласен на 100 %. Части, что непрерывно были в боях, им обмундировываться было некогда. Некоторые даже погон не носили.

А насчет фото пленных кочаковцев: примечательно, возможно, это кавалеристы. Сапоги по типу гусарских ботиков.
Ну и нельзя исключать факт пропаганды: смотрите, мы хорошо относимся к пленным.
Во второй половине 1919 г. красные активно притворялись добрыми.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 165
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 12:58. Заголовок: И все же интересует ..


И все же интересует вопрос заготовки обуви как путем закупки за границей так и своими силами.В литературе мелькает постоянно цифра в 2 млн (!) пар обуви якобы то ли закупленных за границей,то ли поставленной уже в Россию.Каково происхождение этой цифры?Какими производственными мощностями по обуви располагала колчаковская территория,что в этом плане сибирская кооперация?Хотелось бы внести в тему больше конкретики.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 274
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 20:35. Заголовок: Эстет военный пишет:..


Эстет военный пишет:

 цитата:
Сейчас у меня нет на руках воспоминаний Ф. Мейбома, где он приводит пример того, как мозолили его солдатам английские ботинки, постараюсь завтра выложить.




Наш полк высадился и должен пройти от 30 до 40 верст к нашей позиции. После 10—15 верст я испугался, что приведу половину батальона. Проклятые английские ботинки натирали ноги до крови и стрелки садились в стороне от дороги и отказывались идти. Я вызвал капитана Иванова и просил его взять 2—3 стрелков, отправиться с ними в ближайшую деревню и через старосту мобилизовать 15—20 подвод, что он и сделал. Мы быстро посадили их на телеги, а на свободные я сажал по очереди других стрелков и, таким образом, сохранил почти весь батальон.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 275
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 20:38. Заголовок: и офф-топ: книге во..


и офф-топ:
книге воспоминаний американского генерала О.Бредли "История солдата":

В довершение всего - как будто одних только боевых потерь было недостаточно, - около 12 тыс. человек заболели ревматизмом ног и также вышли из строя.
Хотя больные ревматизмом относились к категории небоевых потерь, тем не менее ревматизм причинил нам тяжелый урон на фронте, где каждый вышедший из строя солдат ослаблял мощь нашего наступления. Заболевания ревматизмом ног были вызваны постоянной их сыростью...
Он приводил к стойким повреждениям периферических сосудов нижних конечностей. Из 12 тыс. заболевших ревматизмом и эвакуированных в тыл солдат большая часть, по заключению врачей, оказалась навсегда непригодной к строевой службе. Многие остались инвалидами на всю жизнь.
К концу января заболевание ревматизмом ног достигло столь крупных масштабов, что американское командование стало в тупик. Мы были совершенно не подготовлены к этому бедствию, отчасти в результате собственной небрежности; к тому времени, когда мы начали инструктировать солдат, какой нужен уход за ногами и что нужно делать, чтобы ботинки не промокали, ревматизм уже распространился по армии с быстротой чумы....


Ботинки, считай за месяц уничтожили целую американскую дивизию.

http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml<\/u><\/a>

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 00:30. Заголовок: Сибирецъ Да это им..


Сибирецъ

Да это именно тот отрывок.

Вот еще из газеты "На страже свободы", №14 от 10 сентября 1919 года. Это газета 1-й Сибирской стрелковой дивизии

<\/u><\/a>

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 05.05.10
Откуда: Россия, Пермь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 00:32. Заголовок: Ратник пишет: Приве..


Ратник пишет:

 цитата:
Приветствую,Эстет!Мы с Вами заочно знакомы по форуму "1920".


Это очень хорошо!

Или грудь в крестах или голова в кустах! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 156
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 03:37. Заголовок: Ратник пишет: ...в ..


Ратник пишет:

 цитата:
...в японской и английской армиях использовались только ботинки с обмотками, сапог не было.



Странно...

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>


Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 05:32. Заголовок: Сибирецъ,ты случаем ..


Сибирецъ,ты случаем не генерала Омара Нельсона Брэдли цитировал?Правда,это уже Вторая мировая.На итальянском фронте зимой 1944/45 гг. "траншейная стопа" стала настоящим бичом.Некоторые считали причиной слишком туго намотанные обмотки.Впрочем,это все явный офф-топ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 05:51. Заголовок: Михаил,а Вы видели к..


Михаил,а Вы видели когда-нибудь нижних чинов британской армии в сапогах?Те фото,что Вы приводите, как я понимаю,японская армия периода ПМВ.Насколько мне известно,в базовый комплект обмундирования японской армии перед ПМВ входили именно ботинки с обмотками (у офицеров-ботинки с крагами или сапоги).Ношение нижними чинами сапог можно считать скорее исключением.Генерал Сурин заказал все же японские ботинки с обмотками.Снова офф-топ...Давайте все же ближе к теме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 170
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 06:03. Заголовок: Кстати,мичман Мейрер..


Кстати,мичман Мейрер тоже вспоминал о том,что в Отдельном Морском Учебном батальоне из-за проблем с английскими ботинками приходилось освобождать стрелков от занятий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 171
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 06:05. Заголовок: Кстати,мичман Мейрер..


Кстати,мичман Мейрер тоже вспоминал о том,что в Отдельном Морском Учебном батальоне из-за проблем с английскими ботинками приходилось освобождать стрелков от занятий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 172
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 06:06. Заголовок: Кстати,мичман Мейрер..


Кстати,мичман Мейрер тоже вспоминал о том,что в Отдельном Морском Учебном батальоне из-за проблем с английскими ботинками приходилось освобождать стрелков от занятий.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 157
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 11:04. Заголовок: Ратник пишет: Те фо..


Ратник пишет:

 цитата:
Ношение нижними чинами сапог можно считать скорее исключением.


Из шести находящихся на переднем плане второго фото военнослужащих в сапогах, пятеро - японские офицеры: крайний справа, по-моему, майор, за ним сзади - старший лейтенант... увы, но японские поперечные погоны на этом фото очень плохо различимы.

Кстати, обратите внимание на кокарду фуражки у русского офицера (судя по "змейке" на погонах - генерала) и двухцветные ленточки на чёрных папахах двух казаков на втором плане.

Ратник пишет:

 цитата:
Те фото,что Вы приводите, как я понимаю, японская армия периода ПМВ.


Рядом с японскими артиллеристами (на ближнем плане один в ботинках с обмотками и на дальнем - двое в сапогах), изображённых на третьем фото, стоят чехословацкие легионеры (непосредственно ЗА орудием, в фуражках с характЕрными двухцветными ленточками на околышах)... так что, уважаемый Леонид - это самая, что ни на есть, Гражданская война в России.

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 507
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет