Отправлено: 08.05.10 11:34. Заголовок: Униформа и вексиллология красных

Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.

 Отправлено: 20.11.10 22:56. Заголовок: Возвращаясь к теме к..

Возвращаясь к теме кожаных френчей.
Блюхер -- зам.командарма-3 с недавно врученным орденом.
Фото из сборника документов Гражданская война в Прикамье. Май 1918 - январь 1920 г.г. Пермь, 2008. С.200
<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.11.10 02:10. Заголовок: мир пишет: "Вое..

мир пишет:

цитата:

"Военфорум"?

Нет,хотя может и на нем есть,не знаю.

мир пишет:

цитата:

Википедия?[/quot Она.Надпись меня просто заинтересовала,думал знаете часть. мир пишет: [quote]Возвращаясь к теме кожаных френчей. Блюхер -- зам.командарма-3 с недавно врученным орденом.

Шикарный френч.

 Отправлено: 21.11.10 02:13. Заголовок: А что за ремешок чер..

А что за ремешок через грудь с рамочной пряжкой??

 Отправлено: 22.11.10 00:24. Заголовок: а какого года фото? ..

а какого года фото? Уже не после ли 1922...?

 Отправлено: 22.11.10 09:26. Заголовок: Да, хороший френч. Ч..

Да, хороший френч. Что характерно, с петлицами! Больше таких не встречал.
Ремешок? А бог его знает.
''После 1922''?.. Вообще-то я привёл точную атрибутацию из сборника...

 Отправлено: 22.11.10 11:43. Заголовок: Вы не дали точную ат..

Вы не дали точную аттрибутацию. Название сборника ни о чем не говорит, это может быть более позднее фото. Там не было подписано, получается, да? Жаль. Петлицы очень интересные. Похоже, красные и без выпушки

 Отправлено: 23.11.10 03:19. Заголовок: Сибирецъ пишет: Вы ..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Вы не дали точную аттрибутацию. Название сборника ни о чем не говорит, это может быть более позднее фото. Там не было подписано, получается, да?

Вообще-то из утверждения "зам.командарма-3 с недавно врученным орденом" нетрудно вывести, что это начало 1919 г., т.к. Блюхер получил свой орден в мае 1919 г.
К 1922 г., кстати, у него было уже три ордена. Так что "более позднее" это вот:

<\/u><\/a>
И вот.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 13:32. Заголовок: спасибо за уточнение..

спасибо за уточнение!

 Отправлено: 26.11.10 13:58. Заголовок: Без всякой надежды н..

Без всякой надежды на ответ ещё одна загадка.
Это выступление Зиновьева на митинге по случаю конгресса коминтерна в Питере. 1919 г. На груди -- какой-то квадратик с красной ленточкой.

<\/u><\/a>

Ещё.

<\/u><\/a>

Интересно, просто заколка такая?

 Отправлено: 26.11.10 13:58. Заголовок: А ношение орденов БК..

А ношение орденов БКЗ не было тогда еще строго регламентировано?На более поздних фото все ордена на одном уровне,а еще позднее уже один носили с №,если неошибаюсь.

 Отправлено: 26.11.10 14:03. Заголовок: мир пишет: Интересн..

мир пишет:

цитата:

Интересно, просто заколка такая?

Да я думаю,все гораздо прозаичнее-просто значек партийной тематики (например посвященный конгрессу коминтерна или какому-то съезду партии).Еще в 1917 году такая прорва всевозможных значков,жетонов и проч. появилась.
Кстати,а у Блюхера флажок-это партийный значек?Я на фото Котовского такой же видел.

Давайте все же четко очерчивать тему именно Восточным фронтом.

 Отправлено: 26.11.10 14:04. Заголовок: Знамена. http://s010..

Знамена.
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>
Вручение знамени 11-й стрелковой дивзии. Н.Новгород, Новая площадь, октябрь 1918 г.

 Отправлено: 26.11.10 14:06. Заголовок: Ратник пишет: А нош..

Ратник пишет:

цитата:

А ношение орденов БКЗ не было тогда еще строго регламентировано?

Нет, как видите.

цитата:

Да я думаю,все гораздо прозаичнее-просто значек партийной тематики (например посвященный конгрессу коминтерна или какому-то съезду партии).

Видно плохо, но на значке никаких надписей или изображений. Кстати, тогдашние значки к съезда как правило, необычной формы.
Но возможно, и так.

цитата:

Кстати,а у Блюхера флажок-это партийный значек?Я на фото Котовского такой же видел.

Ну да.

цитата:

Давайте все же четко очерчивать тему именно Восточным фронтом.

Сложновато это -- только Восточным.
Но если никто не будет помещать материалы про, скажем, красных курсантов столичных школ -- почему бы и нет.

 Отправлено: 26.11.10 14:13. Заголовок: мир пишет: Сложнова..

мир пишет:

цитата:

Сложновато это -- только Восточным. Но если никто не будет помещать материалы про, скажем, красных курсантов столичных школ -- почему бы и нет.

Бесспорно,если красные курсанты из Петрограда воевали на востоке-про их обмундировку и атребутику дать необходимо.
За знамена спасибо,впечатляет.

 Отправлено: 26.11.10 14:16. Заголовок: Где-то читал,что сво..

Где-то читал,что свои отличия имел 225-й Китайский полк 29-й (если не ошибаюсь) стрелковой дивизии.Ничего не попадалось на эту тему?

 Отправлено: 26.11.10 14:16. Заголовок: Раз уж Восточный, то..

Раз уж Восточный, то вот краткий список частей в "старой" форме на Восточном фронте -- возможно, кому пригодится.
1.1-й Петровский полк С.Фандеева "Красные гусары" в форме гусар Нарвского полка.
2.Красногусарский отряд из солдат 17-го Черниговского гусарского полка (позднее - 55-й полк 10-й кавдивизии);
3. 4-й красногвардейский отряд из "черных гусар" 5-го Александрийского гусарского полка (впоследствие 1-й Оренбургский кавполк);
4. 1-й гусарский полк имени Володарского при 1-й Вятской Особой дивизии (алые чакчиры с золотым кантом, синие венгерки с белыми шнурами);
5. Конный дивизион 24-й Железной Симбирской дивизии (в форме 5-го уланского Литовского полка) -- красно-синие мундиры, каски с пллюмажами;
6. 1-й дивизион (2 эскадрона) 1-го Конного полка Корпуса РККА в форме Конногвардейского полка (красные петлицы) -- впоследствие развернут в 73-й Петроградский кавалерийский полк 13-й Сибирской кавалерийской дивизии красных.

Это что касается собственно Востока.

 Отправлено: 26.11.10 14:25. Заголовок: Ратник пишет: Где-т..

Ратник пишет:

цитата:

Где-то читал,что свои отличия имел 225-й Китайский полк 29-й (если не ошибаюсь) стрелковой дивизии.Ничего не попадалось на эту тему?

Нет. По интернационалистам вообще очень мало.

А по жетончикам вот -- редкая штука нынче, жетон в честь Троцкого. Найден, кажется, под Красноярском, но не ручаюсь.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.11.10 14:59. Заголовок: мир пишет: Раз уж В..

мир пишет:

цитата:

Раз уж Восточный, то вот краткий список частей в "старой" форме на Восточном фронте -- возможно, кому пригодится. 1.1-й Петровский полк С.Фандеева "Красные гусары" в форме гусар Нарвского полка. 2.Красногусарский отряд из солдат 17-го Черниговского гусарского полка (позднее - 55-й полк 10-й кавдивизии); 3.4-й красногвардейский отряд из "черных гусар" 5-го Александрийского гусарского полка (впоследствие 1-й Оренбургский кавполк); 4.10.1-й гусарский полк имени Володарского при 1-й Вятской Особой дивизии (алые чакчиры с золотым кантом, синие венгерки с белыми шнурами); 5. Конный дивизион 24-й Железной Симбирской дивизии (в форме 5-го уланского Литовского полка) -- красно-синие мундиры, каски с пллюмажами; 6. 1-й дивизион (2 эскадрона) 1-го Конного полка Корпуса РККА в форме Конногвардейского полка (красные петлицы) -- впоследствие развернут в 73-й Петроградский кавалерийский полк 13-й Сибирской кавалерийской дивизии красных.

Спасибо,про то,что красные кавалеристы в форме "бессмертных гусар" воевали не знал.

 Отправлено: 03.12.10 10:36. Заголовок: Судя по всему, ГВ в ..

Судя по всему, ГВ в Туркестане обладала изрядным своеобразием... Жаль, что по ней не слишком много известно.
Октябрь 1920, Запорожье, командир туркестанского кавдивизиона:

Я тоже растянул губы и так повернул левую руку, чтобы собеседник увидел на рукаве командирскую эмблему — два скрещенных клинка с подковой под ними, а еще ниже — три серебряных квадратика.
Куц И. Ф. Годы в седле. — М., Воениздат, 1964, с.131.
http://militera.lib.ru/memo/russian/kuts_if/08.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.12.10 20:50. Заголовок: Морская вариация ..

Морская вариация "краскомовского знака". Принадлежал М.Сажину, комиссару Волжской военной флотилии.
<\/u><\/a>

Опись из музея.
<\/u><\/a>