Отправлено: 08.05.10 11:34. Заголовок: Униформа и вексиллология красных

Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.

 Отправлено: 08.05.10 12:44. Заголовок: Отличия мадьяр и лат..

Отличия мадьяр и латышей - цветы на штыках.

 Отправлено: 08.05.10 13:02. Заголовок: Отличия мадьяр и лат..

цитата:

Отличия мадьяр и латышей - цветы на штыках.

Спасибо, в курсе. Только наверно, не на штыках, а на шапках. И только у мадьяр. И не в бою.

 Отправлено: 08.05.10 15:31. Заголовок: мир пишет: Только н..

мир пишет:

цитата:

Только наверно, не на штыках, а на шапках.

На Мариинском и Прибайкальском фронте именно на штыках.

мир пишет:

цитата:

И только у мадьяр.

латыши тоже любили такой символ

мир пишет:

цитата:

И не в бою.

Так в бою часто путали своих и чужих.

 Отправлено: 08.05.10 21:22. Заголовок: С оркестром подошел..

цитата:

С оркестром подошел отряд мадьяр. На штыках винтовок букетики фиалок.

ГАКК, Ф.п.64, оп.5, д.238. л.2.

 Отправлено: 08.05.10 21:24. Заголовок: Вспомнил, что особые..

Вспомнил, что особые повязки с надписью Б.О. были у боевых отрядов коммунистов в мае-июне 1918 года.

 Отправлено: 28.05.10 01:42. Заголовок: Решил тему расширить..

Решил тему расширить. Знакомый рассказывал, как видел в далекой юности наградную ленту красного партизана - полоса шириной сантиметров 12-16 (точнее не сказать) шелковая или атласная (ну, такая "скользкая" на ощупь, знаете?). Остатки белой краски от букв "отважному". Снизу - кусок бечевки пришит (верхней части ленты нет). Судя по состоянию и советским источникам - носилась через плечо.
Никто такого не встречал в музеях или частных коллекциях? Знакомый видел давно у праправнучки партизана. И не объявлялось ли награждение такими лентами в печати?

 Отправлено: 28.05.10 04:11. Заголовок: У Мамонтова такие ле..

У Мамонтова такие ленты в ходу были, он и сам подобную носил.
И Федор Колядо в свой последни бой тоже шел с алой лентой через плечо - ленту эту вручили ему рабочие за освобождение села Павловского.

 Отправлено: 28.05.10 05:15. Заголовок: У Мамонтова такие ле..

Новоалтаец пишет:

цитата:

У Мамонтова такие ленты в ходу были, он и сам подобную носил. И Федор Колядо в свой последни бой тоже шел с алой лентой через плечо - ленту эту вручили ему рабочие за освобождение села Павловского.

Дык в курсе, читать умеем.

цитата:

«Колядо шел в бой с широкой красной лентой через плечо — подарком рабочих за освобождение села Павловского. Вероятно, колчаковский офицер взял Колядо первого на прицел. Командование полком принял помощник Колядо — бывший юнкер Неборак». И. Громов. За власть советскую. Воспоминания командира партизанского корпуса. Барнаул, 1966

Да вот только интересно - после победы партизан такие ещё выдавались? В печати есть о сём упоминания? Как они выглядели? Вообще "вживую" какие-нибудь встречали?
К слову, а про ленту Мамонтова можно цитату?

 Отправлено: 28.05.10 11:52. Заголовок: мир пишет: К слову,..

мир пишет:

цитата:

Вообще "вживую" какие-нибудь встречали?

Я - ни разу.

мир пишет:

цитата:

К слову, а про ленту Мамонтова можно цитату?

«И вот, как вспоминает один из повстанцев, появился Мамонтов на вороном белоногом коне. Он был в новеньком, с иголочки, английском офицерском обмундировании, с маузером на боку, алой лентой через плечо, «геройски красивый». <…>
Почему Мамонтов взял на эти своеобразные смотрины лишь половину своего и без того маленького отряда? Мне думается, ему очень хотелось показать товар лицом, но прилично одеть и прилично вооружить он смог лишь половину своих партизан. Для того, наверно, и сам красную ленту надел, может, единственный раз за всю партизанскую жизнь».
В.Ф. Гришаев. ЕФИМ МАМОНТОВ. Барнаул, 1989.

«Рядом с Мамонтовым Воронов увидел незнакомого человека с хмурым лицом. Широкий тяжелый лоб, замутненные хмелем глаза. По красной ленте через плечо бежали корявые меловые буквы: «Комиссар всей армии».
П. Бородкин, В огне гражданской.

P.S. А вот что по этому поводу пишет Г. Егоров в «Солона ты, земля!»:
«До начала заседания Колядо сидел в центре своих командиров. На нем была новая поскрипывающая кожанка, через плечо перекинута широкая шелковая красная лента — новый знак отличия командира полка, введенный недавно Облакомом».

 Отправлено: 28.05.10 20:07. Заголовок: мир пишет: Только, ..

мир пишет:

цитата:

Только, тут разночтение - у Громова красная лента Колядо подарена рабочими за освобождение Павловска, а у Г.Егорова это знак отличия командира.

Так ведь одно другому не мешает. Могли подарить именно как знак отличия.

 Отправлено: 30.05.10 01:26. Заголовок: все время путаю этих..

у борца за светлое будущее, который слева, в шикарной папахе - "стандартная", как в кино, красная лента.
кстати, все время путаю этих товарисчей - это Рогов или Мамонтов в первом ряду?

 Отправлено: 30.05.10 01:40. Заголовок: мадьяры носили смесь..

мадьяры носили смесь австро-венгерской и русской военной формы.
Где-то видел фото - они в австрийских куртках и защитных штанах русского образца.
Дерябин в своей книжице про Красные Армии тоже об этом пишет.

 Отправлено: 30.05.10 01:42. Заголовок: Сибирецъ пишет: кст..

Сибирецъ пишет:

цитата:

кстати, все время путаю этих товарисчей - это Рогов или Мамонтов в первом ряду?

Это ГРОМОВ.

 Отправлено: 30.05.10 01:44. Заголовок: В курсе. И фото - из..

В курсе. И фото - известное.
Но вот любопытное свидетельство.

цитата:

Только мы выехали на окраину деревни, как увидели, что к нам с винтовками наперевес направляются пять всадников. По немецким каскам Карклин узнал в них конную разведку своего полка. Оршанцы остановились в нескольких шагах от нас. — Стой! Кто вы? — крикнул один из них. — А вам зачем? — спросил Карклин, продолжая свой путь. Красноармейцы взяли винтовки наизготовку. Опять вопрос: — Какой части? — Комиссар 27-й дивизии и комиссар 236-го Оршанского полка, — ответил Карклин. — Что вы здесь разъезжаете? — спросил он разведчиков. — В разведку нас послали, товарищ комиссар. — Кого разведывать? — Сказали, что в этой деревне белые. — Никаких белых там нет. Мы только что в ней были. Поезжайте обратно. Разведчики исполнили приказание комиссара, и мы поехали в Байсарову.

А.П.КУЧКИН. В БОЯХ И ПОХОДАХ ОТ ВОЛГИ ДО ЕНИСЕЯ.
Вот вам и загадка - откуда это у оршанцев немецкие каски.
К слову, у самого есть фото, где матросы в 1918 г. где-то на Восточном фронте снаряды грузят. Так один из часовых - в немецком стальхеме!

 Отправлено: 30.05.10 01:48. Заголовок: Мир Это фото недавно..

Мир
Это фото недавно на одном из форумов проскакивало (я про погрузку снарядов)

Новоалтаец
Точно! Спасибо. Я их всех вечно путаю.

 Отправлено: 30.05.10 10:12. Заголовок: написано, что 5 всад..

написано, что 5 всадников. не так уж много касок.

 Отправлено: 30.05.10 21:56. Заголовок: Сибирецъ пишет: у б..

Сибирецъ пишет:

цитата:

у борца за светлое будущее, который слева, в шикарной папахе - "стандартная", как в кино, красная лента.

А это, часом, не Макс ли Ламберг?

 Отправлено: 30.05.10 22:04. Заголовок: вот этого я не знаю,..

вот этого я не знаю, к сожалению.

 Отправлено: 30.05.10 22:41. Заголовок: А это, часом, не Мак..

цитата:

А это, часом, не Макс ли Ламберг?

Стыдно, конечно, спрашивать, но кто такой Макс ли Ламберг?

 Отправлено: 30.05.10 22:47. Заголовок: Макс Ламберг (без &#..

Макс Ламберг (без "ли" ) - "красный мадьяр", командир интернациональной роты у Громова.