On-line: ГончаровЮ.И., гостей 2. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение





Сообщение: 16
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 11:34. Заголовок: Униформа и вексиллология красных (продолжение)


Если по сибирским знакам периода Комуча-Директории есть какая-то информация - газеты, восмпоминания и пр. - то по ранним знакам красных почти ничего не известно. Прошу всех, выкладывайте сюда любую информацию про подобные красногвардейские или красноармейские знаки того времени - нарукавные повязки, нагрудные и нарукавные нашивки, ленточки (может, есть с надписями?), банты (если особенные) и т.д. Буду признателен за помощь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]





Сообщение: 1
Зарегистрирован: 09.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 21:45. Заголовок: Вот две темы по пана..


Вот две темы по панамам РИА, с фотографиями:
http://sammler.ru/index.php?showtopic=80362
http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=557

Ратник пишет:

 цитата:
введенной для войск Туркестанского,Северо-Кавказского ВО и некоторых других районов с жарким климатом в 1941 г



Ошибаетесь. Панама для личного состава РККА была введена в феврале 1938 года.
Еще ранее была введена панама для войска НКВД - в декабре 1935 г. Панамы НКВД и РККА внешне различались.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1185
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:12. Заголовок: Андрей, какие люди! ..


Андрей, какие люди! Приветствую Вас на форуме!
А тему на бергеншильде один наш форумчанин и открыл

Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.11 22:33. Заголовок: Сибирецъ пишет: А т..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
А тему на бергеншильде один наш форумчанин и открыл



Об этом не знал. Просто собрал всю имеющуюся у меня информацию по панамам РИА (хоть и крупицы, но все равно...)
На Саммлере есть фото родного образца (если это конечно он???) и немного информации. Покрой очень сильно напоминает панаму РККА обр.1938, за исключением некоторых деталей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 568
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 16:16. Заголовок: Андрей Генералов пиш..


Андрей Генералов пишет:

 цитата:

Ошибаетесь. Панама для личного состава РККА была введена в феврале 1938 года.
Еще ранее была введена панама для войска НКВД - в декабре 1935 г. Панамы НКВД и РККА внешне различались.



Значит ошибается источник,которым я пользовался (переводное англицкое издание).
Я лично видел такую панаму в немецкой кинохронике лета 1941 г. на одном из бесчисленных наших пленных бойцов.

Сибирецъ пишет:

 цитата:
А тему на бергеншильде один наш форумчанин и открыл



А что за тема,ссылочку можно,я такой там раньше не видел.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 09.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 17:28. Заголовок: Ратник пишет: А что..


Ратник пишет:

 цитата:
А что за тема,ссылочку можно,я такой там раньше не видел.



Моя вторая ссылка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 570
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 17:37. Заголовок: Андрей Генералов пиш..


Андрей Генералов пишет:

 цитата:
Моя вторая ссылка.



Так это же не бергеншильд,а 49-я пех див.На этом форуме по берсалье полка "Красная звезда" уже было обсуждение.
А что указывает на то,что именно в РИА такая панама появилась???

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 09.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 20:58. Заголовок: Ратник пишет: Так э..


Ратник пишет:

 цитата:
Так это же не бергеншильд,а 49-я пех див


Это и есть форум бергеншильда...

Ратник пишет:

 цитата:
А что указывает на то,что именно в РИА такая панама появилась???


Ничего не указывает, кроме текста на саммлере, не подтвержденного документально. Может и не РИА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 297
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.11 07:51. Заголовок: Андрей Генералов пиш..


Андрей Генералов пишет:

 цитата:
Вот две темы по панамам РИА, с фотографиями:
http://sammler.ru/index.php?showtopic=80362
http://pehota.zbord.ru/viewtopic.php?t=557


Насчет ссылки на Сэммлер спасибо, действительно, панама очень любопытная. Жаль, штамп не разобрать -- не то 1910, не то 1919 г.
Очевидно, однако, что эти панамы зародились не позже 1920 г. -- тогда они уже фиксируются на фото.
А "красные берсальеры" тут уже да, были. Кстати, тут была и история с саратовским начальником милиции - евреем-политэмигрантом из Америки, который, вернувшись в Россию и организовав Саратовскую РКМ, одел милиционеров в военную форму с широкополыми шляпами с красной звездой и сам такую надел (ныне этот случай широко известен благодаря книге Ратьковского).
Широкая мода, получается. Николаев - Туркестан - Саратов...

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 698
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.11 17:14. Заголовок: Знамя Забайкальской ..


Знамя Забайкальской стрелковой дивизии НРА ДВР

Увеличить<\/u><\/a>

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1232
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.11 23:22. Заголовок: http://shot.photo.qi..




Вы казачки-казачки военные люди,
Военные люди - никто вас не любит!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 313
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.11 00:08. Заголовок: Где-то я эту шашку в..


Где-то я эту шашку видел... Это, кажется, за борьбу с басмачами?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 316
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.11 22:42. Заголовок: Очередные гусары. Ив..


Очередные гусары.
Иван Журавлёв, командир партизанского отряда, действовавшего в конце сентября на левом фланге Вятской дивизии против восставшего Ижевска, вспоминал:
"Население Петропавловской волости по своей инициативе на собрании решило считать отряд родным и содержать отряд на средства волости. К нам пошли добровольцы с лошадьми, седлами и в течение 3-4 дней отряд перевалил за сотню, а 15-го сентября составил 150 человек. В это же время к нам влился отряд Титова. Они были хорошо вооружены: гранаты, бомбы, гусарские шапки. У командира красный кумач вокруг шапки".

Напомню также, что полк им.Володарского, находящийся в тот же момент в Вятской дивизии, имел конную разведку из-рабочих-питерцев, которые тоже носили гусарскую униформу: чикчиры, синие венгерки с белыми шнурами.
Кстати, в деревне Косычур отряду жители привезли подводу с мёдом и 39 овчинных тулупов.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 324
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.11 22:15. Заголовок: Из ижевкого краеведч..


Из ижевкого краеведческого мзея


нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 724
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.11 11:38. Заголовок: А на табличке атребу..


А на табличке время,к которому относится знамя не разглядеть?
Плотно копаешь Иж-Втк тематику в последнее время?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.11 14:40. Заголовок: Ратник пишет: А на ..


Ратник пишет:

 цитата:
А на табличке время,к которому относится знамя не разглядеть?


Фотографировал мой хороший знакомый, за что ему спасибо, но у него интересы свои -- это очень немногое из отого, что он сфотогрофировал по тематике ГВ.
Ратник пишет:

 цитата:
Плотно копаешь Иж-Втк тематику в последнее время?


Насколько позволяют возможности. Но фото перепали абсолютно по случаю.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 21.05.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.11 20:29. Заголовок: Миру В это же время ..


Миру
В это же время к нам влился отряд Титова. Они были хорошо вооружены: гранаты, бомбы, гусарские шапки. У командира красный кумач вокруг шапки" (С)
А откуда источник?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 732
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.11 13:41. Заголовок: мир пишет: Фотограф..


мир пишет:

 цитата:
Фотографировал мой хороший знакомый, за что ему спасибо, но у него интересы свои -- это очень немногое из отого, что он сфотогрофировал по тематике ГВ.



А других знамен там не было блльше?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 329
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.11 15:33. Заголовок: sergei-grenader пише..


sergei-grenader пишет:

 цитата:
А откуда источник?


Это воспоминания ЖуравлевА, а цитата по журналу воткинского краеведа Простнева. Публикация в журнале "Верность", №141. В Интернете нашел случайно.

Ратник пишет:

 цитата:
А других знамен там не было блльше?


Нет. Там ещё миниатюрная винтовка, подаренная Ленину, была.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 332
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.11 03:38. Заголовок: Немного о Туркестане..


Немного о Туркестане.
Небезызвестный аlwin в своём блоге выкладывает некоторую информацию о ГВ в Туркестане (посты подзамочные, ссылок потому нет). Среди прочего он также приводит текст Казанского ст.пока, воевавшего в Туркестане. На 9 сентября 1918 г. было назначено наступление на Каахку против войск Ашхабадского правительства советских частей -- Казанский полк, Жлобинский полк, 1-й Туркестанский полк. Это была уже четвёртая безуспешная атака. Исторический формуляр Казанского полка отмечает приказ перед боем:
"Опознавательные знаки – белый лоскут на фуражке на месте кокарды" (РГВА. Ф.36976. Оп.1. Д.34. Л.32 об.). По-видимому, до этого у местных красноармейцев вообще никаких отличий не было.
Также участвовавший в наступлении 1-й Туркестанский полк известен тем, что он был единственным в РККА, который носил двуглавого орла на знамени. И не только на самом полотнище.

"7 марта 1919 г, №1077
Заведующему Топографическим отделом тов. Иванову
Прошу сделать древко для знамени 1-го Советского Туркестанского полка из самого лучшего дерева с металлическим наконечником и верхушку с головкой в виде двухглавого орла, т.е. по усмотрению тов. Иванова длиною 5 аршин. При отделке древко может быть черное.
За Турвоенком и начальник главного оперативного штаба Федермессер".

Учитывая недавнюю публикацию Дерябина о Закавказском корпусе, видно, что "февральский" орёл в Туркестане пользовался неожиданной популярностью.

За успешные бои под ст. Равнина на ст. Байрам-Али, г. Теджена, ст. Душак и ст. Каахка, после вступления частей Красной армии в г. Ашхабад, Казанский и 1 Туркестанский Советский полки получили Боевые Знамена.

Основание: боевое знамя казанскому полку было вручено от РВС Туркест. фронта председателем РВС Закаспийского фронта. Согласно постановления ВЦИК, все кр-цы и к-ры, числившиеся в полку в день боя 5.4.10, имеют право на ношение этого ордена.
1 Туркест. Советск. полк получил знамена от РВС Закаспийского фронта.

Годовой праздник – в день слияния 3-го Казанского и 1-го Туркестанского стрелкового – 15 мая 1921 г. Возбуждалось ходатайство перед комдивом о перенесении годового праздника на 10 февраля – день формирования Казанского полка.

Казанский полк и все воины полка получили орден «Красное знамя» за бой 5.4.19.
Основание: постановление РВС т/ф №1502, приказ РВС №12.

Знамя Казанского полка, полученное за боевые заслуги в бою 5.4.10 под ст. Равнина от РВС Туркестанского фронта, врученное председателем РВС Закаспийского фронта в Ашхабаде 20.7.19 г.
Лицевая сторона знамени – на середине герб, вокруг герба надпись: «Каазнский сводный имени Гинцбурга полк».
На бронзовом наконечнике прикреплен орден «Красное знамя».
Оборотная сторона: «Свобода, равенство и братство». Советская власть.
Основание: Постановление РВС Туркест. фронта №124/или 1204/ и временная грамота №1502. 8 ноября 1919.
Знамя в полку не сохранилось.

В память погибшего военкома т. Гинцбурга 3 Туркестанский стрелк. полк переименован в 3 Казанский сводный стрелковый имени тов. Гинцбурга полк.
Основание: Приказ РВС Республики №248/33 от 3.1.1921. Приказ по Туркестанскому фронту №136/93, приказ по 1 Туркестанской стр. дивизии №36 от 9.2.21

Знамена Казанского полка, полученное в Казани при формировании, в полку не сохранилось. Основание: Документы нужно искать в Казани в архивных делах Казанского полка, в музее революционного движения и в городском архиве.

Знамя 1 Туркест. Советского полка, полученное в Чарджуе при формировании, в полку не сохранилось. Основание: Документы нужно искать в Ашхабаде, Ташкенте в архивных делах полка, в городских архивах и в музеях революционного движения.

Знамя 1 Туркестанского советского полка, полученное в Ашхабаде от РВС Закаспийского фронта за боевые заслуги, в полку не сохранилось. Основание: О получении знамени имеются только косвенные указания /фотоснимок, характеристика о боеспособности/. Документы следует искать в Ашхабаде и Ташкенте в архивах, музеях революционного движения.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 800
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.11 00:44. Заголовок: мир пишет: Опознава..


мир пишет:

 цитата:
Опознавательные знаки – белый лоскут на фуражке на месте кокарды".



Первый раз встречаю подобные отлиия у касных частей.Обычно белые ленточки-повязки характерны для антибольшевистских частей.Спасбо за информацию!

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 193 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет