On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
абрек



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 26.11.08
Откуда: россия, волгоград
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.08 21:10. Заголовок: униформа, ордена и знаки "белых" и "красных" формирований.


слишком мало известно по этой теме, как заметили в одной из тем, в некоторых фильмах до сих пор "ляпы" допускаются. предлагаю всем поделиться знаниями по данному вопросу.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Михаил
постоянный участник




Сообщение: 252
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.10 00:29. Заголовок: На открытке изображё..


На открытке изображён один из бронепоездов атамана Г.М. Семёнова:

<\/u><\/a>

Интересна униформа артиллеристов на платформе... точнее, красный "низ"...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 307
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 20:12. Заголовок: Господа,а никто не п..


Господа,а никто не подскажет что за нарукавный щиток на левом рукаве на доломане у Фрейберга (пмещено фото в статье о Фрейберге в Альманахе №1)??

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 212
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 06:57. Заголовок: Параллельно хотелось..


Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 309
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 15:30. Заголовок: мир пишет: Паралле..


мир пишет:

 цитата:

Параллельно хотелось бы узнать в общих чертах содержание статьи в Альманахе о форме сибирских штурмовиков.



В общих чертах то же,что и на "колчакии" и "бергеншильде".Подробный разбор их известного фото.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 18:31. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ес..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Если кто владеет инфой, какие части были в этот момент в том районе, возможно приблизит разгадку.


Думаю, что фото было сделано ранее указанной даты. Мотивация: указанное число - это дата, когда фото было подарено. Также сомневаюсь, что на станции Кольчугино в 1919 году было фотоателье.
Далее. Наличие пилотки - штурмовик (ударник).
Буква Е - Екатеринбугская.
Тогда получается 25-я Екатеринбугская Сибирская сд. Сформирована на базе 1-го и 2-го Ударных полков
1-го Сводного Сибирского корпуса. И наличие пилотки тому подтверждение.
Хотя, это только мои предположения...

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 310
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.12.10 21:02. Заголовок: самарец пишет: Букв..


самарец пишет:

 цитата:
Буква Е - Екатеринбугская.



А почему Екатеринбургская?Может это егерь.Косвенным подтверждением тому является форма литеры "Е" (повторяет аналогичную во всех известных егерских частях).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
мир





Сообщение: 215
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:14. Заголовок: Забавная часть. Не к..


Забавная часть. Не красные, не белые, и даже не зеленые...
Б.Филимонов. КОНЕЦ БЕЛОГО ПРИМОРЬЯ

 цитата:
“Осенью 1921 года контроль над Посьетским районом осуществлялся 8-м Камским полком. К северу от него, в бухте Седеми, находилась прекрасно оборудованная заимка некоего Янковского, весьма состоятельного человека. Он, кажется, состоял в родственных отношениях с одним из членов меркуловского правительства, а потому без особых трудов получил разрешение организовать собственный отряд для охраны своей заимки и прилежащего района.

Осенью 1921 года, вслед за крахом семеновского Гродекова, ряд ярых семеновцев перебрались к Янковскому на службу в его личный отряд. Жалованье им Янковский платил из собственного кармана.

Большой любитель оригинальничать, Янковский выдумал для своего отряда оригинальную форму с фазаньими перьями на американского фасона шляпах с большими полями.
Отряд Янковского, видимо, не мог справиться с волной хунхузских отрядов, устремившихся в этот богатый район , и летом 1922 года, в то самое время, когда егеря действовали под Императорской гаванью, Уральский полк, войдя в распоряжение генерала Артемьева, назначенного управляющим Владивостокского района, был отправлен в бухту Седеми. Отсюда уральцы и егеря походным порядком прошли на север в селение Барабаш, где и обосновались.
Неся охрану района, они ходили в ряд экспедиций для борьбы с хунхузами. С началом военных действий в сентябре уральцы и егеря вернулись во Владивосток, где на Светланке и в морских казармах находились их тыловые базы”.


А вот и сам Янковский с пером.


Уж чего-чего, а перьев я у наших участников ГВ до этого не встречал.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 313
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.11 21:29. Заголовок: :sm36: ..




Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 03:11. Заголовок: Меня смущает шифровк..


Меня смущает шифровка на погоне "ПП". По идее данное сокращение обозначает - пехотный полк, но в Сибири были только стрелковые полки ( включая КОМУЧ и Уфимское правительство ). Пехотные полки были только на юге России ( Добр.Армия, ВСЮР, Русская армия, Южная армия и др. ) и в Северо-западной армии Юденича. Значит шифровка "ПП" означает другое. Мне на ум приходит только : партизанский полк ( или пластунский полк - но это сомнительно ). Буква Е - Егерский ( скорее всего так оно и есть ). В центре буквы Е что-то есть ( если я не ошибаюсь, то цифра - возможно " 1 " ). А теперь пересматривая все документы по формированиям белых в Сибири можно сделать вывод ( субъективно ) : 1 Егерский партизанский полк - Отдельная егерская бригада Сибирского казачьего войска ( ранее партизанская ). Может это на самом деле "красильниковец"?

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 319
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 03:20. Заголовок: самарец пишет: 1 Ег..


самарец пишет:

 цитата:
1 Егерский партизанский полк - Отдельная егерская бригада Сибирского казачьего войска ( ранее партизанская ). Может это на самом деле "красильниковец"?



Колега,а вот это очень интересное предположение!!Действительно,пехотинцы Красильникова стали егерями в июле 1919,а это октябрь.Очень может быть.НО.География.Красильниковцы были в Енисейской губернии,а это Томская.НО.Часть бригады была в конце сентября-начале октября переброшена с внутреннего на общий фронт.Осталось выяснить на каком участке фронта были красильниковцы.Это может помочь.Лично меня смущает еще пилотка и бело-зеленая лента (атребутика 1-й армии,хотя и красильниковцы были в 1-йА).Может еще кто чем поможет?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 04:10. Заголовок: А "красильниковц..


А "красильниковцы" действительно в конце сентября 1919 года были переброшены в состав 1-й армии ( мемуары Сахарова ). И скорее всего в состав Тобольской группы генерала Редько. Данных по боевым действиям бригады с октября 1919 года у меня нет, только мои собственные выводы из анализа переформирований и общих действий частей и соединений Восточного фронта. При желании могу поделиться...

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 320
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 04:39. Заголовок: самарец пишет: При ..


самарец пишет:

 цитата:
При желании могу поделиться...



пожалуйста,только аргументированно.Красильниковцы действовали под Ялуторовском.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.11 14:12. Заголовок: самарец пишет: Дума..


самарец пишет:

 цитата:
Думаю, что фото было сделано ранее указанной даты. Мотивация: указанное число - это дата, когда фото было подарено. Также сомневаюсь, что на станции Кольчугино в 1919 году было фотоателье.
Далее. Наличие пилотки - штурмовик (ударник).



Может быть дата - дата дарения, м.б. дата съемки. Не думайте, что в те времена в Сибири все было глухо, и в Кольчугино не могло быть фотоателье. Во многих деревнях тогда даже трактора были и масса сельскохозяйственной техники на паровых двигателях. Но если и дата дарения, то на место дарения однозначно указывается - Кольчугино, где в то время находился этот военнослужащий.
Насчет пилотки (шапки складной). Не обязательно их могли носить только ударники.


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 03:07. Заголовок: Ратник пишет: Лично..


Ратник пишет:

 цитата:
Лично меня смущает еще пилотка и бело-зеленая лента (атребутика 1-й армии,хотя и красильниковцы были в 1-йА).


Чины бригады вполне могли носить бело-зелёные ленты и кокарды, ведь ещё летом 1918 года "красильниковцы" входили в состав корпуса Пепеляева и это отличие в форме так и оставалось у 1-го Средне-Сибирского до конца его существования.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 335
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 16:00. Заголовок: самарец пишет: Чины..


самарец пишет:

 цитата:
Чины бригады вполне могли носить бело-зелёные ленты и кокарды, ведь ещё летом 1918 года "красильниковцы" входили в состав корпуса Пепеляева и это отличие в форме так и оставалось у 1-го Средне-Сибирского до конца его существования.



Если Вы приведете конкретный пример хотя бы из мемуаров,что красильниковцы носили бело-зеленую символику Сибармии,снимаю шляпу.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 19
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:16. Заголовок: Приказание по войска..


Приказание по войскам Западно-Сибирского военного округа № 3 от 13 июня 1918 года.
Приказ по войскам Сибирской армии № 64 от 6 сентября 1918 года.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 341
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:27. Заголовок: самарец пишет: Прик..


самарец пишет:

 цитата:
Приказание по войскам Западно-Сибирского военного округа № 3 от 13 июня 1918 года.
Приказ по войскам Сибирской армии № 64 от 6 сентября 1918 года.



Да так-то оно так,только всем же известно,что казаки фактически подолжали с мая 1918 г. носить отличия по войску (а в ООН Красильникова казаков было если не большинство,то немало).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 342
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.11 17:29. Заголовок: Правда,очень косвенн..


Правда,очень косвенно Ваше предроложение подтверждается красной стороной (только на более поздний период-лето-осень 1919).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
самарец



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 00:57. Заголовок: Ратник пишет: (а в ..


Ратник пишет:

 цитата:
(а в ООН Красильникова казаков было если не большинство,то немало).


Казаки конечно были, но не очень много. Служили они скорее всего в конном дивизионе ( ссылаюсь на Новикова и Шулдякова ). А ведь с января 1919 года подразделения обеспечения бригады размещались в Иркутске, где и набирали добровольцев. Казаков в указанном районе было очень мало, тем более, что они служили в своих двух полка ( Иркутском и Енисейском). А остальной личный состав ( 2 егерских полка ) набирался преимущественно из городского населения и противобольшевистски настроенного крестьянства + вошедший в состав бригады батальон из отряда особого назначения генерала Розанова.

Спасибо: 0 
Профиль
Ратник
постоянный участник




Сообщение: 347
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.11 03:42. Заголовок: самарец пишет: А ве..


самарец пишет:

 цитата:
А ведь с января 1919 года подразделения обеспечения бригады размещались в Иркутске, где и набирали добровольцев.



Так то с января,а мы говорим о лете 1918 г.

самарец пишет:

 цитата:
А остальной личный состав ( 2 егерских полка ) набирался преимущественно из городского населения и противобольшевистски настроенного крестьянства + вошедший в состав бригады батальон из отряда особого назначения генерала Розанова.



А откуда информация и какой конкретно батальон Розанова.У меня сведения о базировании бригады на Омск,затем Канск-Красноярск.О том,что базой был Иркутск не встречал.Если можно,пжта, побольше конкретики.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 49
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет