Я эту тему уже затрагивал в ветке “Чешский корпус”, но решил переместить сюда, поскольку тут она более к месту.
Меня интересует униформа чехословацких легионеров на момент их мятежа (май-июнь 1918 года).
В книге Ивана Кудинова «Переворот», где описываются бои вдоль Алтайской ж.д. между чехословаками и белогвардейцами с одной стороны и красногвардейцами – с другой, есть эпизод, когда красногвардейцы пускают в лоб чехословацко-белогвардейскому эшелону неуправляемый паровоз: «Там, на бронепоезде, увидев мчавшийся прямо на них порожняк, должно быть, разгадали маневр, засуетились, поспешно разворачивая орудие… Но вдруг все побросали – и один за другим посыпались с платформы солдаты, кубарем скатывались вниз, под откос, мелькая КРАСНЫМИ бриджами…»
Меня интересовали именно эти “красные бриджи”. Как мне пояснили коллеги на форуме: “Речь идет об униформе кавалерии. Кавалерийские чины легиона носили красные штаны с белой выпушкой”. Вроде бы, вопрос решен.
Но вот в той же самой книге И. Кудинова, в другом месте написано: "Замелькали на улицах, в толпе, ТЕМНО-СИНИЕ бриджи чехословацких легоионеров".
Получается, у чехов и синие штаны были? Это у каких-то отдельных чинов или у всех? Кто-нибудь в курсе?
Потому что, судя по фотографиям, штаны у чехов (по крайней мере, у большинства) них того же цвета, что и гимнастерки, т.е. защитного. Были бы они синими, разница была бы заметна, я думаю, несмотря на то, что фотографии черно-белые. Или же синие штаны у них все-таки были?
Отправлено: 26.05.14 10:40. Заголовок: есть еще нюанс. в ст..
есть еще нюанс. везде приводится кокарда белого металла. для всех. по факту были также желтого металла. я спрашивал у многих чешских коллег, кому положена белая, кому желтая. ответа никто не смог дать. видится, что желтого металла кокарды для чинов от майора и выше - т.к. начиная с майора на щитках обр 1919 г нашивки из золотого галуна. как предположение.
Отправлено: 26.05.14 16:13. Заголовок: А вот еще загадка по..
А вот еще загадка по чехам.Судя по кокардам-1919 г. Что за треугольные щитки на рукавах с литерами "J T 2"?Чешские коллеги помочь не смогли.Может будут какие-то интересные версии?
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация:
-1
Отправлено: 26.05.14 17:32. Заголовок: А это вообще чехи? Н..
А это вообще чехи? Необычен разнобой в одежде. Чехи на фото обычно выглядят достаточно однообразно обмундированными. У бойца в кителе с меховым воротником (!) на щите явно что-то другое...
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация:
-1
Отправлено: 27.05.14 23:31. Заголовок: Ратник пишет: К том..
Ратник пишет:
цитата:
К тому же кому из русских частей придет в голову латинские литеры лепить на нашивку.
Почему же русских... Это могут быть, к примеру, прибалты, поляки, румыны или ещё кто-нибудь из использующих латиницу национальностей... Нужно искать дату и место съёмки - тогда, может быть, что-то можно будет прояснить.
Почему же русских... Это могут быть, к примеру, прибалты, поляки, румыны или ещё кто-нибудь из использующих латиницу национальностей...
Почему-то ожидал примерно такой коментарий,только думал в перечне еще сербы будут... Согласен, как версия,но кокарды...?Как с ними быть.И поляки и румыны и югославы и прибалты кокарды своих вариантов носили... а здесь чешские-в виде нац.герба уже ставшей независимой Чех.респ.Выходит фото сделано не ранее конец-1918-зима 1919 г. (судя по теплому обмундированию).
Отправлено: 28.05.14 21:11. Заголовок: Ратник пишет: Что з..
Ратник пишет:
цитата:
Что за треугольные щитки на рукавах с литерами "J T 2"?Чешские коллеги помочь не смогли.Может будут какие-то интересные версии
Логически: 2 - номер полка, J - сокращение от Jiří (Йиржи из Подебрад), наименование полка, а вот с буквой Т вопросик... Мне только приходит на ум Tábor (с чешского по Брокгаузу и Ефрону - "укреплённый лагерь", т.е. боевая единица чехов-таборитов)...
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация:
-1
Отправлено: 15.06.14 21:14. Заголовок: Что смог - прочел и ..
Что смог - прочел и перепечатал, но есть абсолютно неразборчивые фрагменты. Так же не уверен в набранных чешских текстах. Если кто-то сможет поправить текст - буду очень признателен,
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация:
-1
Отправлено: 24.12.14 01:12. Заголовок: Из военных мемуаров ..
Из военных мемуаров красногвардейца и красноармейца Медведева А.И., книга "По долинам и по взгорьям". Август 1918 г.:
"Примерно двадцать пятого августа часть батальона (1-я и 3-я роты, полуэскадрон Гребенщикова и пулеметная команда) под командованием П. З. Ермакова была брошена со станции Шаля на Сылвенские высоты. Прибыв к месту боя, мы сменили деморализованный отряд пермских анархистов и сильно потрепанный Среднеуральский полк. Роты залегли на пашне, а конники сосредоточились в березовом перелеске. День, с утра пасмурный, часам к двенадцати прояснился. Золотистые волны ячменя и овса на юго-западных пологих скатах высот переливались под лучами солнца. И как раз в это время вниз по взгорью густыми цепями двинулась вражеская пехота, а слева и справа, между холмами, замелькали красные пирожки* чешских гусар.
*- Головные уборы, похожие на современные пилотки.— Авт."
Интересно. Во-первых - гусары, во вторых-пилотки... Не наши ли "соколята"?
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация:
-1
Отправлено: 24.12.14 10:19. Заголовок: Скорее всего действи..
Скорее всего действительно подражание австрийской кавалерии. И замена парадной шапки с пером. Но вот гусар-то у чехов на Востоке, кроме "соколят", вроде не было... Может кто-то посмотреть, какие части чехов принимали участие в этих боях? Возможно конная разведка одного из полков имела гусарскую (или всё же сокольскую) униформу.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 328
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет