On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 104
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.10 05:41. Заголовок: Опознавательные и "неофициальные" знаки и символы,наносившиеся на авиа-,авто- и бронетехнику антибольшевистских сил на Востоке.


Господа!Помогите прояснить вопрос.Знаю лишь,что для колчаковской авиации были установлены синий треугольник в белом квадрате (использовались,видимо,и старые "круги" национальных цветов).Видел несколько фото,где на бронемашинах нанесены кроме номеров эмблема авточастей старой армии (крылатый руль с колесами).На БП помимо надписей (тоже интересно) встречались неофициальные эмблемы -щиток у калмыковцев (аналогичный нарукавному),в мемуарах встречалось упоминание головы кондора и надпись старославянской вязью на одноименном БП.За илюстрации в виде фото был бы особо признателен.Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 119
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 15:01. Заголовок: Хорошо,остановимся н..


Хорошо,остановимся на этом.Про БП чехов говорили,а что насчет обозначений на польских,сербских БП?На "Военфоруме" (который сейчас меня не пропускает) видел фото БП (не помню-"Дмитрий Донской" кажется) с иероглифами на борту и значком в виде флажка.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 120
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 15:07. Заголовок: И еще вопрос:а не вс..


И еще вопрос:а не встречал никто конкретных приказов об установлении опознавательных знаков и прочих обозначений на технике на Востоке (какие в известном количестве были,например,на Юге России,для частей ВСЮР)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 121
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 15:12. Заголовок: И попутно о ВСЮР.Про..


И попутно о ВСЮР.Прошу прощения за оффтоп.Нет ни у кого фото с БП "Генерал Шкуро",там,где четко видна эмблема на борту-голова волка и две скрещенные пики с флажками?Еще раз извиняюсь за небольшое отступление от основного направления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 18:08. Заголовок: На "Дмитрии Донс..


На "Дмитрии Донском" не нашёл никаких знаков и тем более иероглифов. Может, вы имели в виду "Единение России"?




Есть также фото "Орлика" с японскими надписями, когда он попал к японцам. Выкладывать?

 цитата:
И попутно о ВСЮР.Прошу прощения за оффтоп.Нет ни у кого фото с БП "Генерал Шкуро",там,где четко видна эмблема на борту-голова волка и две скрещенные пики с флажками?


У меня чуть крупнее, чем на "Военфоруме".


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 122
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:23. Заголовок: Да-да,МИР,ради Бога ..


Да-да,МИР,ради Бога извините,конечно,"Единение России".Обозначение на нем видел в двух вариантах:с русской надписью и иероглифами,и с японским гербом и русской надписью под ним.Только ума не приложу как он к японцам попал?Насчет "Орлика"-да,выложите,пожалуйста,очень интересно.Я видел его фото и хронику,но везде с белой надписью латиницей "ORLIK".Касательно фото БП "Генерал Шкуро"-Ваше,пожалуй,получше будет,чем на ВФ.Искренне благодарен за помощь,МИР,спасибо,крепко жму руку!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:29. Заголовок: мир пишет: Есть так..


мир пишет:

 цитата:
Есть также фото "Орлика" с японскими надписями, когда он попал к японцам. Выкладывать?


Если фото хорошего разрешения, то можно и посмотреть - у меня, к слову, есть пара сканов с оригиналов этих фото, но не ретушированные...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 123
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 20:40. Заголовок: Кстати,вспомнил,на Б..


Кстати,вспомнил,на БА попадались кроме эмблемы авточастей номера различного цвета и написания,а вот названий БА на борту на Востоке не видел (только у "южных").А нет ни у кого фото БП "Тагил" и "Горняк" с надписями названий?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 12
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 22:13. Заголовок: К сожалению, фото &#..


К сожалению, фото "Орлика" очень плохое. Но иероглифы видны хорошо.

На "Военфоруме" сказано:

 цитата:
Немного прояснил для себя ситуацию с бронепоездом «Единение России».
Изначально он должен был отправиться на фронт, но не успел.
Когда пала власть Колчака, то его быстро «приватизировали» красные.

25 января 1920 года «Единение России» захвачен частями 1-го дальневосточного советского полка.
Ильюхов, Самусенко «Партизанское движение в Приморье»

Это одна из версий, но я читал в мемуарах и другие истории и даты, не суть не важно.
По другой версии его захватили партизаны и не во Владивостоке, а в других указывается конкретно вокзал, сейчас не могу найти чьи это мемуары.
Многие хотели приписать столь лестную победу.
«Из революционных войск в то время во Владивостоке находилось …бронепоезда… «Единение России».
Левкин «Реформа вооруженных сил Приморской области после антиколчаковского переворота в 1920 году».

Из отчета генерала Нисикава о действиях японских войск в Приморье следует что 4-5 апреля 1920 года бронепоезд был захвачен.
И такой военный трофей японцы не стали возвращать белым частям.
Теперь понятно почему «Единение России» катался по Приморью под японским флагом и с иероглифами на борту. Вот найти бы еще более четкое фото с этими иероглифами и перевести их.


Названий на броневиках я сам не встречал. Да и фото броневиков видел всего несколько раз.
Хотя есть вот такое фото. Подписано "Ukořistěná obrněná auta 1. plukem, dne 28.05.1918 v Penze / Captured armored cars - 1. Reg. - 28.05.1918 - Penza city". Отчётливо виден череп.
Взято отсюда.
http://www.oldphoto.info/galerie/thumbnails.php?album=4


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 72
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 00:17. Заголовок: Ратник пишет: что н..


Ратник пишет:

 цитата:
что насчет обозначений на польских,сербских БП


"Вопрос, конечно, интересный"(с), а что насчёт информации о самих этих БП? Особенно сербских... может быть, подЕлитесь?

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 14
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 00:22. Заголовок: "Вопрос, конечно..



 цитата:
"Вопрос, конечно, интересный"(с), а что насчёт информации о самих этих БП? Особенно сербских... может быть, подЕлитесь?


Подозреваю, что товарищ сам о этом знает негусто, и больше надеется на нас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 03:36. Заголовок: Поделюсь тем,что зна..


Поделюсь тем,что знаю сам.Касательно польских БП.5-я дивизия польских стрелков имела 4 БП (из них 2 были захвачены красными на ст.Тайга 23 декабря 1919 г.,остальные 7 января 1920 г.под Красноярском).Это:"ВАРШАВА","КРАКОВ","ПОЗНАНЬ" и "СОКОЛ"(в некоторых источниках именуется "ПОЗНАНЬ-2").По сербским БП-в составе Технического батальона 1-го Югославянского полка "Матия Губец" было 2 блиндированных поезда:"HAIDUK" и "RIJEKA".Касательно материальной части и вооружения точными данными не располагаю.Впрочем,отходим немного от основного направления опять.За фото большое спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 11:12. Заголовок: Ратник пишет: назва..


Ратник пишет:

 цитата:
названий БА на борту на Востоке не видел (только у "южных").


Да как же это? Вот, пожалуйста, фото БА чехословацкого корпуса на Восточном фронте:



Взято из моего поста по БА на этом Форуме - здесь есть и номер, и "эмблема", и название...

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 125
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 13:06. Заголовок: Видите,не я один не ..


Видите,не я один не видел.Фото интересное,такого не видел.Когда смотрел последний раз ветку по БА,там фото не было еще,спасибо большое!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 74
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 04:18. Заголовок: Немного не в тему, н..


Немного не в тему, но очень "наглядно" - стяг бронепоезда "Единая Россия":



Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 127
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 04:43. Заголовок: Кстати,о стягах БП н..


Кстати,о стягах БП на Востоке.Эту тему в отдельную ветку выделять нужно.Я видел только стяг "Калмыковца"-ничего особого-та же калмыковская нарукавная эмблема на полотнище (то ли желтом,то ли белом).Вопрос тоже немного не в тему:никто не видел нарукавных шевронов для команд БП на Востоке (каковые были у красных и на Юге)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 75
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 04:46. Заголовок: У меня есть только ч..


У меня есть только "чехословаки": нарукавные щитки членов команд БП №1 "Орлик" и БП №2 "Ударник".

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 15
Зарегистрирован: 16.04.10
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 11:17. Заголовок: Вопрос тоже немного ..



 цитата:
Вопрос тоже немного не в тему:никто не видел нарукавных шевронов для команд БП на Востоке (каковые были у красных и на Юге)?


Простите, что вы подразумеваете под нарукавными шевронами для БП - простую нашивную эмблему бронечастей старой армии? И по поводу красных, коими я занимаюсь - у них что, были какие-то особые шевроны? Я о таких не слышал (за исключением весьма богатой нарукавной нашивки командира БП Зайцева - суконная звезда, бронеэмблема, пушки и т.д.).
У экипажей БП никаких эмблем не видел. Знамен тоже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 76
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 12:42. Заголовок: Дополню свой пост по..


Дополню свой пост по опознавательным знакам японской авиации на Дальнем Востоке, вот скан японского пропагандистского плаката времён ГВ с изображением японских "Фарманов" над Хабаровском:



Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Настроение: Не дождётесь...
Зарегистрирован: 12.11.09
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.10 13:20. Заголовок: мир пишет: ...что в..


мир пишет:

 цитата:
...что вы подразумеваете под нарукавными шевронами для БП - простую нашивную эмблему бронечастей старой армии?


Я так думаю, что коллега Ратник имел в виду вот это:



Скан нарукавного щитка члена команды бронепоезда ВСЮР "Офицеръ" (позаимствован на Форуме "Белая Россия").

Раненых не бросаем, пленных не берём. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 128
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Муромъ
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.10 19:39. Заголовок: Абсолютно точно!Имен..


Абсолютно точно!Именно об этом и говорил.У красных,насколько мне известно,были красочные нарукавные шевроны у команд БП "имени Розы Люксембург",17-го БП,"Коммунист","Центробронь",поездной команды поезда Наркомвоенмора.Если Вам нужны-кидайте координаты,пришлю.Уважаемый vvs2058!А не поделитесь щитками БП команд чехов.Мой мэйл:kapustin.09@mail.ru.Эту ветку,думаю, не стоит засорять.Мы с Вами снова от темы уходим!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 150 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 407
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет