Отправлено: 24.11.09 20:58. Заголовок: Стрелковое оружие ГВ.

Бердан Хайрем








История создания 4.2-линейной винтовки Бердан
(формат: PDF 2.02Mb)

http://depositfiles.com/files/vhz6siu85




4.2-линейной винтовки Бердан №2
(формат: PDF 1.05Mb)

http://depositfiles.com/files/ckwsrlkk3




Боевой путь и мировые будни русской 4.2-линейной винтовки «Бердан-2»
(формат: PDF 2.74Mb)

http://depositfiles.com/files/cextcb5zc

 Отправлено: 14.01.13 00:20. Заголовок: Сибирецъ пишет: Мно..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Много чего не найдешь там. Зато поисковики и кладовщики покажут, расскажут...

Это точно.Из тех же источников узнал например такой факт-у многих бойцов в начальный период войны 1941-1942 гг (и отнюдь не штрафников) из-за отсуствия соотвествующего снабжения ноги вместо ботинок обернуты в тряпки и обмотаны проволокой.Вот такая обувка.
А про палки со штыками-это 1942 г.Оружия даже кадровым частям не хватало.Похожий пример-дивизии сформированные из шахтеров-шли в атаку с саперками (но это уже советские печатные источники,не археология).

 Отправлено: 14.01.13 00:24. Заголовок: cuprum пишет: Возмо..

cuprum пишет:

цитата:

Возможно штык на палке - это эрзац-оружие для ближнего боя

Объяснение такое может быть-первый бой в котором должны были добыть оружие себе сами,поскольку у тех у кого оно было обоймы были вообще в вещмешках,связанные бечевкой,да и паек нетронут был.Просто не успели,первый бой был и последним.

 Отправлено: 14.01.13 00:30. Заголовок: Часто встречаются в ..

Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья".Может кто-то подсказать что это?Случайно не Браунинг М1 обр.1918 г.?Французские авт.ружья это Шош,а что есть американские?

 Отправлено: 14.01.13 00:59. Заголовок: В период ПМВ в росси..

В период ПМВ в российскую армию из США было поставлено 10000 пулеметов "Льюис". Возможно речь идет о них?

 Отправлено: 14.01.13 02:04. Заголовок: Возможно,но по вышеу..

Возможно,но по вышеуказанной причине эту марку достаточно хорошо знали в России,появилось даже обиходное название "Люська" и наверное марку правильно обозначили бы.Но почему-то именно "американские автоматические ружья".

 Отправлено: 14.01.13 15:57. Заголовок: Ратник пишет: про п..

Ратник пишет:

цитата:

про палки с насаженными штыками у штрафников рассказывали "копатели".

Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками:

 Отправлено: 14.01.13 19:39. Заголовок: Какой большой танк о..

Какой большой танк однако

 Отправлено: 14.01.13 19:58. Заголовок: Неплохо бы из наших ..

Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное

 Отправлено: 14.01.13 20:24. Заголовок: Oigen Pl пишет: Из ..

Oigen Pl пишет:

цитата:

Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками:

cuprum пишет:

цитата:

Из гнрманской инструкции по борьбе с русскими танками:

У японцев тоже "эдакое" было-"накахаку когете" (как переводится не знаю увы).Так называли солдат,котоые специально поджидали в траншее или окопе танк,а когда он оказывался над ними молотком были по авиабомбе.Он происходившего взрыва танк разваливался как картонный.
Применялось ли такое в Манчжурии против наших танков-не встречал,а в Азии-против американцев и британцев было.
Или еще проще-офицер или нижний чин (а во время войны мечи выдавали всем начиная с капрала) запрыгивал на танк и если люк был открыт (а такое видимо было часто,поскольку война шла в очень жарком и влажном климате) и просто перерезал весь экипаж мечом.

 Отправлено: 14.01.13 20:26. Заголовок: Сибирецъ пишет: Неп..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное

Перед войной была целая программа по подготовке собак для уничтожения танков.Учили подползать со взрывчаткой на спине под него.Правда такие "бойцы" были одноразовыми.

 Отправлено: 14.01.13 20:56. Заголовок: Ох и нафлудили :sm4..

Ох и нафлудили
кажется пора тему чистить... и в "Трактир" перебираться.

А собачкам этим у нас даже памятник поставили. Больше 200 едениц бронетехники четвероногие "камикадзе" уничтожили...

 Отправлено: 15.01.13 06:52. Заголовок: cuprum пишет: Как в..

cuprum пишет:

цитата:

Как видим - и холодняка у красных тоже не хватало, раз его нужно было изымать в действующей армии для создававшейся стратегической конницы. Где же те пресловутые гигантские запасы РИА, оставшиеся на складах?

Вообще-то, вопрос известен. Как следует из докладов Главкома Ленину, склады опустели к весне-лету 1919 г., и дальше пришлось все отыскивать самим. Об этом, емнип, и Троцкий писал в воспоминаниях: склады к 1919 опустели, "рубаха шла на фронт из-под иглы" и т.д.
Что как бы говорит о масштабах борьбы.
Ну, а тогда же до белых дошло имущество Антанты из-за границы, что вполне уравновешивало шансы.

Сибирецъ пишет:

цитата:

3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые

По-разному бывало. В середине 1918 г. Добрармия захватила много кавказских складов, а 11-я армия имела патронов меньше, чем винтовок. Итог - развал всей армии в декабре. Сводки весной 1919 г. с Южфронта тоже почитаешь - один стон: "три патрона на винтовку, на винтовку три солдата".

 Отправлено: 15.01.13 06:58. Заголовок: Ратник пишет: Часто..

Ратник пишет:

цитата:

Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья"

Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки...
Короче, искажение. Льюис это и весь сказ.

 Отправлено: 26.01.13 15:15. Заголовок: Сибирецъ пишет: 3. К..

Сибирецъ пишет:

цитата:

3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые

Согласно докладу главкома Ленину от 23-25 февраля 1919 г., ВС РСФСР составляли 400 тыс. штыков, 40 тыс. сабель, 7200 пулеметов, 2000 орудий. Некомплект составлял: винтовки - 41% (250 тыс.), сабли - 31% (30 тыс.), пулеметы - 65% (12.300), орудий - 60% (2600). К маю предполагалось вооружить 700-720 тыс. чел. при 10 тыс. пулеметах и 2500 орудиях, из них на фронте 600 тыс., а остальное резерв - прием вооружены они будут пулеметами и орудиями только наполовину.

Главнокомандующий всеми вооруженными силами Республики И.И.Вациетис. Рига, 1972. С.201-202.

 Отправлено: 26.01.13 18:25. Заголовок: мир пишет: Ратник п..

мир пишет:

цитата:

Ратник пишет:  цитата:Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья" Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки... Короче, искажение. Льюис это и весь сказ.

А может не стоит быть столь категоричным. Нужно посмотреть кто и где упоминает "американские автоматические ружъя".
Вот и художник Шуб почему-то изобразил Браунинг M1918.

Рисунок выставлялся на выставке «1922 год. Дальневосточный Исход»
Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс.

 Отправлено: 27.01.13 02:17. Заголовок: Уссури пишет: Надо ..

Уссури пишет:

цитата:

Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс.

У полковника (судя по погонам)..... И не соответствует данный образец оригиналу. Надо полагать - вымысел автора.... - вольное воспроизведение....

 Отправлено: 27.01.13 03:21. Заголовок: Я у Браунинга сошки ..

Я у Браунинга сошки раньше не видел,по крайней мере в хронике по ВМВ ее нет.Может более поздние версии без нее были уже?

 Отправлено: 27.01.13 06:48. Заголовок: Вот что ответил мне ..

Вот что ответил мне художник Марк Шуб:
"Когда я делал рисунки к "Дальневосточному исходу", должен был быть рисунок к действиям экспедиционных отрядов Пепеляева и Бочкарева. Организаторы этой выставки, военные историки из Дома Русского Зарубежья в Москве, - в частности , Андрей Кручинин , - рекомендовали мне изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были".

 Отправлено: 27.01.13 08:00. Заголовок: Уссури пишет: изобр..

Уссури пишет:

цитата:

изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были".

Интересно...может отдельную ветку по его отряду откроете?

 Отправлено: 27.01.13 11:57. Заголовок: Ратник пишет: Я у Б..

Ратник пишет:

цитата:

Я у Браунинга сошки раньше не видел

Первый вариант был без сошек, затем сошки появились. Возможно, художник этого не знал и взял за образец вариант с сошками