On-line: гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 34
Зарегистрирован: 19.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.09 20:58. Заголовок: Стрелковое оружие ГВ.




Бердан Хайрем








История создания 4.2-линейной винтовки Бердан
(формат: PDF 2.02Mb)

http://depositfiles.com/files/vhz6siu85




4.2-линейной винтовки Бердан №2
(формат: PDF 1.05Mb)

http://depositfiles.com/files/ckwsrlkk3




Боевой путь и мировые будни русской 4.2-линейной винтовки «Бердан-2»
(формат: PDF 2.74Mb)

http://depositfiles.com/files/cextcb5zc




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1751
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:20. Заголовок: Сибирецъ пишет: Мно..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Много чего не найдешь там. Зато поисковики и кладовщики покажут, расскажут...



Это точно.Из тех же источников узнал например такой факт-у многих бойцов в начальный период войны 1941-1942 гг (и отнюдь не штрафников) из-за отсуствия соотвествующего снабжения ноги вместо ботинок обернуты в тряпки и обмотаны проволокой.Вот такая обувка.
А про палки со штыками-это 1942 г.Оружия даже кадровым частям не хватало.Похожий пример-дивизии сформированные из шахтеров-шли в атаку с саперками (но это уже советские печатные источники,не археология).

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1752
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:24. Заголовок: cuprum пишет: Возмо..


cuprum пишет:

 цитата:
Возможно штык на палке - это эрзац-оружие для ближнего боя



Объяснение такое может быть-первый бой в котором должны были добыть оружие себе сами,поскольку у тех у кого оно было обоймы были вообще в вещмешках,связанные бечевкой,да и паек нетронут был.Просто не успели,первый бой был и последним.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1753
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:30. Заголовок: Часто встречаются в ..


Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья".Может кто-то подсказать что это?Случайно не Браунинг М1 обр.1918 г.?Французские авт.ружья это Шош,а что есть американские?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 114
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:59. Заголовок: В период ПМВ в росси..


В период ПМВ в российскую армию из США было поставлено 10000 пулеметов "Льюис". Возможно речь идет о них?

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1755
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 02:04. Заголовок: Возможно,но по вышеу..


Возможно,но по вышеуказанной причине эту марку достаточно хорошо знали в России,появилось даже обиходное название "Люська" и наверное марку правильно обозначили бы.Но почему-то именно "американские автоматические ружья".

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1108
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 15:57. Заголовок: Ратник пишет: про п..


Ратник пишет:

 цитата:
про палки с насаженными штыками у штрафников рассказывали "копатели".



Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 115
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:39. Заголовок: Какой большой танк о..


Какой большой танк однако





А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1886
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 19:58. Заголовок: Неплохо бы из наших ..


Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1756
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 20:24. Заголовок: Oigen Pl пишет: Из ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Из итальянской инструкции по борьбе с советскими танками:



cuprum пишет:

 цитата:
Из гнрманской инструкции по борьбе с русскими танками:



У японцев тоже "эдакое" было-"накахаку когете" (как переводится не знаю увы).Так называли солдат,котоые специально поджидали в траншее или окопе танк,а когда он оказывался над ними молотком были по авиабомбе.Он происходившего взрыва танк разваливался как картонный.
Применялось ли такое в Манчжурии против наших танков-не встречал,а в Азии-против американцев и британцев было.
Или еще проще-офицер или нижний чин (а во время войны мечи выдавали всем начиная с капрала) запрыгивал на танк и если люк был открыт (а такое видимо было часто,поскольку война шла в очень жарком и влажном климате) и просто перерезал весь экипаж мечом.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1757
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 20:26. Заголовок: Сибирецъ пишет: Неп..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Неплохо бы из наших инструкций фотки выложить, думаю там тоже что-нибудь экстравагантное



Перед войной была целая программа по подготовке собак для уничтожения танков.Учили подползать со взрывчаткой на спине под него.Правда такие "бойцы" были одноразовыми.

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 116
Зарегистрирован: 05.03.10
Откуда: г. Барнаул
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 20:56. Заголовок: Ох и нафлудили :sm4..


Ох и нафлудили
кажется пора тему чистить... и в "Трактир" перебираться.

А собачкам этим у нас даже памятник поставили. Больше 200 едениц бронетехники четвероногие "камикадзе" уничтожили...

А я стою один меж них
В ревущем пламени и дыме
И всеми силами своими
Молюсь за тех и за других.
/М. Волошин/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1095
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 06:52. Заголовок: cuprum пишет: Как в..


cuprum пишет:

 цитата:
Как видим - и холодняка у красных тоже не хватало, раз его нужно было изымать в действующей армии для создававшейся стратегической конницы. Где же те пресловутые гигантские запасы РИА, оставшиеся на складах?


Вообще-то, вопрос известен. Как следует из докладов Главкома Ленину, склады опустели к весне-лету 1919 г., и дальше пришлось все отыскивать самим. Об этом, емнип, и Троцкий писал в воспоминаниях: склады к 1919 опустели, "рубаха шла на фронт из-под иглы" и т.д.
Что как бы говорит о масштабах борьбы.
Ну, а тогда же до белых дошло имущество Антанты из-за границы, что вполне уравновешивало шансы.

Сибирецъ пишет:

 цитата:
3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые


По-разному бывало. В середине 1918 г. Добрармия захватила много кавказских складов, а 11-я армия имела патронов меньше, чем винтовок. Итог - развал всей армии в декабре. Сводки весной 1919 г. с Южфронта тоже почитаешь - один стон: "три патрона на винтовку, на винтовку три солдата".

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1096
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 06:58. Заголовок: Ратник пишет: Часто..


Ратник пишет:

 цитата:
Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья"


Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки...
Короче, искажение. Льюис это и весь сказ.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 1104
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: -1

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 15:15. Заголовок: Сибирецъ пишет: 3. К..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
3. Красные все равно были обеспечены лучше, чем белые


Согласно докладу главкома Ленину от 23-25 февраля 1919 г., ВС РСФСР составляли 400 тыс. штыков, 40 тыс. сабель, 7200 пулеметов, 2000 орудий. Некомплект составлял: винтовки - 41% (250 тыс.), сабли - 31% (30 тыс.), пулеметы - 65% (12.300), орудий - 60% (2600). К маю предполагалось вооружить 700-720 тыс. чел. при 10 тыс. пулеметах и 2500 орудиях, из них на фронте 600 тыс., а остальное резерв - прием вооружены они будут пулеметами и орудиями только наполовину.

Главнокомандующий всеми вооруженными силами Республики И.И.Вациетис. Рига, 1972. С.201-202.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 59
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.13 18:25. Заголовок: мир пишет: Ратник п..


мир пишет:

 цитата:
Ратник пишет:  цитата:Часто встречаются в источниках упоминание про "американские автоматические ружья"
Все что угодно. В книжках про тот период все встретишь: и английские автоматические винтовки, и английское ружье Винчестер с английской же пушкой Гочкисс, и несуществующие марки...
Короче, искажение. Льюис это и весь сказ.



А может не стоит быть столь категоричным. Нужно посмотреть кто и где упоминает "американские автоматические ружъя".
Вот и художник Шуб почему-то изобразил Браунинг M1918.

Рисунок выставлялся на выставке «1922 год. Дальневосточный Исход»
Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 411
Зарегистрирован: 24.12.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 02:17. Заголовок: Уссури пишет: Надо ..


Уссури пишет:

 цитата:
Надо будет спросить по каким причинам он изобразил именно этот девайс.


У полковника (судя по погонам)..... И не соответствует данный образец оригиналу. Надо полагать - вымысел автора.... - вольное воспроизведение....

Империя жива, пока жив её последний солдат... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1778
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 03:21. Заголовок: Я у Браунинга сошки ..


Я у Браунинга сошки раньше не видел,по крайней мере в хронике по ВМВ ее нет.Может более поздние версии без нее были уже?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 61
Зарегистрирован: 25.02.11
Откуда: Уссурийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 06:48. Заголовок: Вот что ответил мне ..


Вот что ответил мне художник Марк Шуб:
"Когда я делал рисунки к "Дальневосточному исходу", должен был быть рисунок к действиям экспедиционных отрядов Пепеляева и Бочкарева. Организаторы этой выставки, военные историки из Дома Русского Зарубежья в Москве, - в частности , Андрей Кручинин , - рекомендовали мне изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1779
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россiя, Муромъ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 08:00. Заголовок: Уссури пишет: изобр..


Уссури пишет:

 цитата:
изобразить именно M1918, потому что есть сведения, что такие автоматы были закуплены в САСШ. По меньшей мере, у Бочкарева они были".



Интересно...может отдельную ветку по его отряду откроете?

Все теперь против нас,будто мы и креста не носили. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1893
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.13 11:57. Заголовок: Ратник пишет: Я у Б..


Ратник пишет:

 цитата:
Я у Браунинга сошки раньше не видел



Первый вариант был без сошек, затем сошки появились. Возможно, художник этого не знал и взял за образец вариант с сошками


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 158 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 486
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет