Отправлено: 15.09.09 22:20. Заголовок: Бронеавтомобили и танки в гражданской войне. Восточный фронт

Предлагаю выкладывать все, что известно о автоброневых частях на Восточном фронте - состав, подчиненность, дислокация, участие в БД и проч.

 Отправлено: 15.06.10 11:52. Заголовок: Фоток британского Ма..

Фоток британского Марка на Восточном фронте ни у кого нет?

 Отправлено: 15.06.10 12:04. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..

Елисеенко Алексей пишет:

цитата:

Фоток британского Марка на Восточном фронте ни у кого нет?

Алексей, а разве на Востоке были танки?

 Отправлено: 15.06.10 12:10. Заголовок: Сибирецъ пишет: Але..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Алексей, а разве на Востоке были танки?

Ну судя по одному сомнительному источнику, были. Постараюсь вечером фото найти, если время позволит.

 Отправлено: 15.06.10 12:50. Заголовок: было бы интересно. у..

было бы интересно. у моего знакомого в коллекции есть погон танкиста. утверждает, что найден в Томске.

 Отправлено: 15.06.10 18:20. Заголовок: Сибирецъ пишет: .....

Сибирецъ пишет:

цитата:

...в коллекции есть погон танкиста. утверждает, что найден в Томске

А Вы знаете: вполне возможно - в Томске якобы была танковая школа, в которой вроде бы даже был один "бронетрактор".
Эту тему также поднимали на "военфоруме", нижеприведённые фото выгрузки танков "Рено FT-17" в порту Владивостока (позже "умыкнутых" партизанами в Благовещенск) с "военфорума":

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.06.10 18:24. Заголовок: да, спасибо. про Тан..

да, спасибо.
про Танковую школу я и писал.

 Отправлено: 15.06.10 19:18. Заголовок: Сибирецъ пиш..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Алексей, а разве на Востоке были танки?

А против Земской рати что за машины использовались?

 Отправлено: 15.06.10 19:28. Заголовок: http://jpe.ru/1/big/..

Ну а спецам решать, так ли это или нет.

 Отправлено: 15.06.10 19:39. Заголовок: Вот ещё фрагмент с &..

Вот ещё фрагмент с "военфорума":

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.06.10 19:42. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..

Елисеенко Алексей пишет:

цитата:

...спецам решать, так ли это или нет.

Я, конечно, не спец, но чего тут решать: "Танк - он и в Африке - танк". Другое дело - время и место фотоснимка...

 Отправлено: 15.06.10 19:52. Заголовок: Итальянский журналис..

Итальянский журналист Фронцини, рабатавший в Омске в 18-19 гг.

 Отправлено: 15.06.10 20:18. Заголовок: то, то танки были у ..

то, что танки были у красных, мне известно.
а вот у белых..
Алексей, этот танк чей?

 Отправлено: 15.06.10 20:38. Заголовок: Сибирецъ пишет: Але..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Алексей, этот танк чей?

Подписано Сибирь 1919. Больше ничего.

 Отправлено: 15.06.10 23:38. Заголовок: Сибирь? А источник к..

Сибирь? А источник какой? надо Станислава Кирилца спросить.
Пока по имеющимся данным, на Востоке танки были лишь у красных (похищены из американского эшелона).
Десять танков Renault похищены в марте 1920 г. Все танки не имели вооружения, магнето и вентиляторных ремней. В августе был сформирован 1-й Амурский тяжелый танковый дивизион.
Командир Н. Шамрай.
На осень 1920 г. 2 танка не имели вооружения, 2 танка с 37-мм орудиями Гочкисс (орудия неисправны), 1 танк вооружен пулеметом Гочкисс (исправен), 1 танк с пулеметом Максим (не исправен). Про остальные не известно.
Один из боев - 2 танка поддержали 5-ю Амурскую бригаду ДВР в бою на ст. Урульга 19 октября 1920 г. Белые бежали. Пехота ДВР заняла станцию без боя.
В декабре 1921 г. все танки были отправлены в Россию для ремонта. Только 2 танка (2-й взвод, пушечный и пулеметный) остались в НРА ДВР. Запчастей не было, в итоге к концу января 1922 г. был исправен только один танк, который 9 февраля был отправлен под Волочаевку. В бою был уничтожен бронепоездом "Каппелевец".

 Отправлено: 15.06.10 23:42. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..

Елисеенко Алексей пишет:

цитата:

Подписано Сибирь 1919. Больше ничего.

Да уж... "не густо". Судя по всему - это окраина или ж.д. станции, или достаточно крупного населённого пункта.
Танк, исходя из сюжета фото - "убитый" и брошенный, замаскирован был крайне неудачно.

 Отправлено: 15.06.10 23:45. Заголовок: Сибирецъ пишет: А и..

Сибирецъ пишет:

цитата:

А источник какой?

Миланский архив. Впрочем, еще раз - источник сомнительный (частная коллекция).

 Отправлено: 15.06.10 23:50. Заголовок: Посмотрел "навск..

Посмотрел "навскидку" основные донесения Оперштаба Чеховойск за 1919 год - ни в ЧСК, ни в других вооружённых формированиях союзников танки (опять же - по данным ЧСК) "не значатся". Правда, бронедрезина "Бенц" тоже "нигде не значилась", а оказалась в БеПо Яна Сыровы. Возможно, что "Марка" тоже везли по ж.д. и тоже "не довезли"...

 Отправлено: 16.06.10 23:19. Заголовок: vvs2058 пишет: надо..

vvs2058 пишет:

цитата:

надо Станислава Кирилца спросить.

Кирильца спросить можно. Не исключено, что он скажет, что фото из другого региона. И это тоже хорошо.

 Отправлено: 17.06.10 00:48. Заголовок: Вообще это не я писа..

Вообще это не я писал, но предложение дельное - уважаемый коллега Stanislaus действительно спец в этих вопросах.

 Отправлено: 17.06.10 06:06. Заголовок: Коллеги, извините, н..

Коллеги, извините, но и я не скажу, из какого региона этот танк. Возможно кто-то где-то что-то напутал. Но ни мне, ни моим коллегам, особенно тщательно изучающим Гражданскую войну в Сибире и на Дальнем Востоке абсолютно ничего неизвестно о применении там танков Mk V.
Кроме упомянутых выше лёгких танков "Рено", никаких свидетельств о других танках на этом театре пока не найдено. Да и неправдоподобна эта версия - трудно себе представить, как мог попасть туда такой танк. Если бы этот факт иел место, то обязательно бы остались какие-нибудь, хотя-бы косвенные свидетельства. Верить иностранным репортёрам я давно уже не могу - слишком много бреда они писали.

Бронеавтобус "Бенц" был реквизирован Военным ведомством по положению о военно-автомобильной повинности в 1914 или 1915 году (по памяти), но в Петроград так и не доехал - застрял в железнодорожной пробке в Сибири (тысячи тонн военных грузов застряли на Транссибе тогда), потерялся. Всплыл только в 1918 у белочехов. Впрочем Коломиец это подробно и правдиво уже описал.