Отправлено: 21.06.08 22:43. Заголовок: Авиация ГВ

Помогите найти фото где изображены аэропланы на ГВ.Как сделаю модель размещу на сайте.

 Отправлено: 21.06.08 23:12. Заголовок: Максим38 пишет: Пом..

Максим38 пишет:

цитата:

Помогите найти фото где изображены аэропланы на ГВ.Как сделаю модель размещу на сайте.

Вам именно в Сибири нужны а-планы?

 Отправлено: 21.06.08 23:32. Заголовок: да предпочтительно С..

да предпочтительно Сибирь.Армии белых или красных это уже без разницы.

 Отправлено: 23.06.08 14:45. Заголовок: Где-то видел. Поищу ..

Где-то видел. Поищу -найду-скину

 Отправлено: 02.09.08 16:34. Заголовок: Спасибо,но данные бо..

Спасибо,но данные боковики уже есть.Они как раз давались в книге В.Кондратьева.

 Отправлено: 02.09.08 22:56. Заголовок: 24 февраля 1920 г. з..

24 февраля 1920 г. зампред Томгубчека В.П. Брауде участвовала в вынесении смертного приговора летчику В.А. Кулеву, прапорщику Колчака, клеветнически обвиненному сослуживцем в выдаче коммунистов колчаковцам и разрушении железнодорожного пути. При этом следователь А. Голубева предлагала его всего лишь заключить в лагерь до конца гражданской войны "как человека, безусловно, для республики... вредного" (Архив УФСБ по НСО. Д. п-20900 по Теплякову А.Г. "Непроницаемые недра"... М., 2007. С. 119-120).

 Отправлено: 30.01.09 20:25. Заголовок: http://www.ljplus.ru..

http://www.ljplus.ru/img4/l/a/ladoga_doroga/___2.jpg

Эту видели? Иртыш, 1919 г.

 Отправлено: 02.02.09 18:50. Заголовок: Есть данные, что пле..

Есть данные, что пленные немцы собрали двух "Лебедей" в Красноярске (лето1918). Затем они применялись в 1-м Сибирском авиаотряде. Вопрос, где конкретно собирали и судьба самолетом.

 Отправлено: 02.02.09 18:55. Заголовок: Штабс-капитан пишет:..

Штабс-капитан пишет:

цитата:

Есть данные, что пленные немцы собрали двух "Лебедей" в Красноярске (лето1918).

Причем для большевиков. Один аэроплан был отправлен на Мариинский фронт, но летчика не нашлось. Видимо был захвачен частями Гайды. Второй остался в Красноярске.
Кстати, видимо есть смысл связать эти два Лебедя с 12 самолетокомплектами, шедшими в Харбин и захваченными красными в январе 1918 года. У меня нет решения Центросибири по этим агрегатам, но согласно предварительной переписки, Иркутск рекомендовал отправить их на склад.

 Отправлено: 03.02.09 01:15. Заголовок: Да для большевиков. ..

Да для большевиков.
Но в итоге в 1-й Сибирский
похожая история со 2-м Сибирским

 Отправлено: 03.02.09 14:49. Заголовок: С мариинским самолет..

С мариинским самолетом история весьма интересная. Он был поставлен на платформу бронепоезда, что отступал в Красноярск. В донесениях Гайды, как трофей, однако не числится.

 Отправлено: 03.02.09 20:17. Заголовок: Елисеенко Алексей пи..

Елисеенко Алексей пишет:

цитата:

Он был поставлен на платформу бронепоезда, что отступал в Красноярск. В донесениях Гайды, как трофей, однако не числится.

Белые его взяли на станции Кемчуг

 Отправлено: 08.02.09 23:54. Заголовок: Уж не знаю, об этих ..

Уж не знаю, об этих ли аэропланах идет речь, но..

Читирую Faklya от 8 июня 1918 года:

".. из небольшого числа энтузиастов, что поняли, что нельзя ждать сложа руки, пока враг окажется у ворот, мы собрали со вчерашнего дня следующие отряды:

3 орудия с полным расчетом, 3 пулеметных оделения, 2 самолета с полным экипажем и пилотами, роту пехоты..."

Интересно, что "Факля" - это печатный орган "Венгерского союза", то есть националистов, оставшихся верными на тот момент присяге АВИ. Они формировали своеобразные отряды "завесы" для защиты своих лагерей от чехов. В условиях чешской угрозы большевики смотрели на формирование таких сил самообороны сквозь пальцы, а с 10 июня прямо поддерживали их строительство.
Отсюда вопрос, большевики их отобрали/купили/обменяли, или это отдельные аэропланы.

 Отправлено: 15.10.09 15:58. Заголовок: Спасибо За М-15..

Спасибо За М-15

 Отправлено: 16.10.09 20:20. Заголовок: Максим38. Вот фото. ..

Максим38. Вот фото.

 Отправлено: 04.11.09 22:34. Заголовок: В Ново-Николаевске ..

В Ново-Николаевске в 1917 г. студент-технолог Томского имени Императора Николая II технологического института Михаил Попов построил 2 самолета.

То, что они летали, абсолютно известно, но использовались ли в боях? Хайруллин пишет, что были какие-то самолеты типа "Попов"...

“Красные” взяли Ново-Николаевск 14 декабря 1919 г., в числе их трофеев оказалась вся авиация . Попов умудрился найти вагоны, погрузить свои самолеты, и уже к концу 1919 г. был в Москве. Его “сибирские” самолеты использовались в качестве учебных (то есть — самых простых в управлении и надежных) в Московской школе “красных военных летчиков” (“красвоенлетов”, как тогда говорили), в течение почти пяти лет. Попова упоминал и “Юбилейный сборник Красного воздушного флота”, изданный в 1923 г. Энциклопедист российской авиации Шавров с болью писал, что “по самолетам М. И. Попова не найдено никаких данных, зафиксированных документами”. Не осталось ничего — ни чертежей, ни фотографий. Дальнейшая судьба талантливого авиаконструктора неизвестна.

Источник:



Алексей Кретинин
Мост, храм и Фанни Каплан

"Сибирские огни"
12/2007

 Отправлено: 09.03.10 15:12. Заголовок: Посмотри на этом фор..

Посмотри на этом форуму,может что и найдёшь http://www.aviaww1.forum24.ru/

 Отправлено: 21.04.10 00:06. Заголовок: Разбирал "завалы..

Разбирал "завалы" на компах, нашёл кое-что по авиации союзников и чехословаков в Сибири и на Дальнем Востоке:



Sopwith 1 1/2 Strutter - один из трёх аэропланов этого типа (бортовые №№ 1202, 1203, 1204), первоначально входивших в авиаразведотряд французской военной миссии.







Чехословацкие LWF-V "Traсtor" (американского производства).

Один из четырёх аэропланов, вывезенных чехословаками в январе 1920 г. морем из Владивостока - чудом сохранившийся LWF-V "Traсtor" №4 в Пражском Музее:



Если будет интересно, могу продолжить...

 Отправлено: 21.04.10 11:02. Заголовок: это "Стюртеван&#..

это "Стюртеван" который?
Думаю, многим будет интересно.

 Отправлено: 21.04.10 13:10. Заголовок: Гусар пишет: Это &#..

Гусар пишет:

цитата:

Это "Стюртеван" который?

Не только. Моторы "Sturtevant" (140 - 200 л.с.) стояли на аэропланах №2, №4 и №78:



Этот аэроплан (№78) первоначально использовался в Штатах для обучения пилотов в одной из лётных школ, а потом попал к чехословакам в Россию, но по нему никакой дополнительной информации нет.

На LWF-V №3 и ещё двух аэропланах были установлены моторы "Thomas Morse 8" по 135 л.с.:

 Отправлено: 21.04.10 13:51. Заголовок: Выгрузка матчасти че..

Пилоты чехословацких LWF-V "Traсtor":
№2 - Robert "Lev" Melč (Роберт Мелч по прозвищу "Лев"):



LWF-V "Traсtor" на лётном поле. Четвёртый слева, в лётных очках "консервах" Robert "Lev" Melč (капитан Роберт Мелч, 11.5.1891 г. рождения, был женат на русской женщине по имени Матрёна Васильевна, родившейся 27.3.1895 г. в Белгороде. В Челябинске у них 6.2.1919 года родился сын Евгений).

№3 - Viktor Knopp (Виктор Кнопп):



№4 - Ferdinand Hánek (Фердинанд Ханек):



LWF-V "Traсtor" на лётном поле в г. Никольск-Уссурийский, октябрь 1919 г. Третий слева, в лётных очках "консервах" - Ferdinand Hánek (надпоручик Фердинанд Ханек 23.1.1891 рождения, после возвращения в Чехословакию 19 мая 1921 года разбился на аэродроме Praha-Kbely и скончался в результате многочисленных переломов, был похоронен в своём родном городе - Železný Brod).

 Отправлено: 21.04.10 14:06. Заголовок: В Омске была , кажет..

В Омске была , кажется, учебная авиашкола ЧС?

 Отправлено: 21.04.10 14:39. Заголовок: Гусар пишет: В Омск..

Гусар пишет:

цитата:

В Омске была , кажется, учебная авиашкола ЧС?

Да, была: лётную школу в Омске открыли 20 июня 1919 г. под "патронажем" французской военной миссии. С данными по матчасти авиашколы надо разбираться: из американских лётных школ Келли Филд, Эллингтон Филд, Чанут Филд и Сан Паулу морем во Владивосток пришло 25 закупленных у США французской военной миссией б/у самолётокомплектов, но все в плохом техническом состоянии. Янки сделали неплохой бизнес, "спихнув" французам негодную матчасть.



Из 7 собранных аэропланов бортовой №39930 (LWF-V №3) был разбит в марте 1919 г. и потом отремонтирован, один аэроплан сгорел, остальные (бортовые №№ 80, 86, 109, 132 и 39953) вроде бы летали.



Оставшиеся 18 совсем "убитых" аэропланов за ненадобностью (по другим данным - по просьбе полковников Бойно-Родзевича и Борейко, и командира 14-го авиаотряда капитана Осипова) 26 марта 1919 года на станции Океанская были переданы в 14-й и 15-й Сибирские авиаотряды армии адмирала А.В. Колчака, правда, там они пролетали недолго и один за другим постепенно повыходили из строя, "попутно" угробив в двух авиакатастрофах двух лётчиков - прапорщика Иваненко и подпоручика Абрамовича, летнаба штабс-капитана Волынца и механика Фреймана.

Пока более-менее уверенно можно говорить о том, что авиапарк школы составляли один двухместный "Farman F30":



и три LWF-V "Traсtor":



Аэродром в Омске, 1919 год. На стоянке - три LWF-V "Traсtor" из чехословацкого авиаотряда.

В августе-сентябре 1919 г. их перебазировали из Омска на Дальний Восток, в Никольск-Уссурийский.

 Отправлено: 21.04.10 18:09. Заголовок: Раз уж к Омску верну..

Раз уж к Омску вернулись, вот чехословацкий "Nieuport 21" (бортовой №1940) в июне 1919 года на лётном поле:

 Отправлено: 22.04.10 11:57. Заголовок: Выгрузка матчасти че..

Выгрузка матчасти чехословацкого авиаотряда из ж.д. вагонов на Дальнем Востоке, г. Никольск-Уссурийский, сентябрь 1919г.:



На переднем плане фюзеляж LWF-V "Traсtor" со снятыми крыльями, за ним - Nieuport 21.



Сборка аэропланов на лётном поле, г. Никольск-Уссурийский, сентябрь 1919 г.

 Отправлено: 15.06.10 19:25. Заголовок: По данным Оперштаба ..

По данным Оперштаба Чеховойск в сентябре 1919 года авиаотряд капитана Мелча насчитывал 8 аэропланов, правда, в Сводке не указано - сколько из них было технически исправных.

 Отправлено: 01.08.10 13:23. Заголовок: Встретил данные, что..

Встретил данные, что в 1919 г. у белых были гидропланы и теплоход-база "Игорь", входившие в состав Обь-Иртышской речной боевой флотилии.
Есть ли у кого сведения?

 Отправлено: 01.08.10 18:58. Заголовок: В Новониколаевске ле..

В Новониколаевске летом 1919 г. на средства биржевого комитета собрали самолет, который подарили армии. Из телеграммы военному министру от Новониколаевского биржевого комитета: «Радуясь своей возможности помочь дорогой нашей армии, шлет ей привет и в качестве подарка аэроплан истребитель, сооруженный в Новониколаевске средствами биржевого комитета инженером Поповым…»

 Отправлено: 01.08.10 19:51. Заголовок: спасибо, коллега! :s..

спасибо, коллега!
А откуда это? Я писал об этом в этой теме выше, но у меня не было такого уточнения, а мне это очень интересно!

 Отправлено: 01.08.10 21:59. Заголовок: В декабре 1918г. в с..

В декабре 1918г. в составе Морского министерства колчаковского правительства было создано Гидроавиационное отделение Морского технического управления, которое возглавил бывший черноморский летчик лейтенант В. М. Марченко.

С марта до конца июня 1919г. в бассейне реки Кама действовала Камская Речная боевая флотилия (командующий флотилией - Морской министр контр-адмирал М. И. Смирнов, начальник штаба флотилии - капитан второго ранга Н. Ю. Фомин) в состав которой входил гидроавиационный отряд из четырёх летающих лодок М-9 под командованием уже старшего лейтенанта В.М. Марченко (пилоты ст. л-т В.М. Марченко, поручик В.П. Антоненко, прапорщики Осколков и Подсевалов), позже волею случая были получены ещё два аэроплана (красные лётчики П. А. Истомин и П. Ф. Дмитриев "по ошибке" сели в расположении белых в районе Сарапула). Базировались они на баржу-гидроавиатранспорт "Данилиха" с деревянным ангаром на 4 аэроплана.

В августе- октябре того же года из остатков Камской Речной боевой флотилии (суда которой были сожжены 29 июня в устье реки Чусовой, а личный состав, вооружение и некоторая матчасть эвакуированы в Тюмень) была создана Обь-Иртышская Речная боевая флотилия (командующий флотилией - капитан первого ранга П.П. Феодосьев; в составе флотилии числилось 147 офицеров, 17 чиновников и около 1000 нижних чинов), действовавшая на реках Сибири. В ее составе так же имелся гидроавиационный отряд, количество самолётов в котором пока неизвестно, база отряда - теплоход "Игорь". В начале ноября 1919 г. корабли Обь-Иртышской Речной боевой флотилии вынуждены были отойти к Омску и Томску, где и были разоружены и через месяц достались частям 5-й армии красных.

Информация взята частично из Инета, частично из книги "Военлёты погибшей Империи" Марата Хайрулина.

 Отправлено: 01.08.10 22:40. Заголовок: В связи с этим. Гидр..

В связи с этим.
Гидроплан на Иртыше. 1919
<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.08.10 22:50. Заголовок: коллеги, огромное сп..

коллеги, огромное спасибо!

vvs2058 пишет:

цитата:

В начале ноября 1919 г. корабли Обь-Иртышской Речной боевой флотилии вынуждены были отойти к Омску и Томску

удивительно. в это время у нас обычно навигации уже нет.

 Отправлено: 01.08.10 22:51. Заголовок: мир пишет: В связи ..

мир пишет:

цитата:

В связи с этим. Гидроплан на Иртыше. 1919

это фото видел. только атрибутация была другая.
у вас откуда?

 Отправлено: 01.08.10 23:04. Заголовок: Не помню. А у вас ка..

Не помню. А у вас какая атрибутация?

 Отправлено: 01.08.10 23:18. Заголовок: да и я не помню. но ..

да и я не помню. но явно было написано не Сибирь, иначе я бы ее сохранил на компе.
Но я не утверждаю, что вы ошибаетесь. просто хотел уточнить. возможно, там, где я ее видел, была ошибка

 Отправлено: 01.08.10 23:49. Заголовок: У меня была целая ст..

У меня была целая статья по гидроавиации в Сибири в ГВ с фотографиями, в т.ч., по-моему, и с этой летающей лодкой - мучительно ищу на обоих компах и не могу найти... слишком большой массив информации, но может повезёт и найду - тогда выложу.

 Отправлено: 02.08.10 00:45. Заголовок: Сибирецъ пишет: А о..

Сибирецъ пишет:

цитата:

А откуда это? Я писал об этом в этой теме выше, но у меня не было такого уточнения, а мне это очень интересно!

«Ценный подарок» так называется коротенькое сообщение в газете Сибирский казак» (10 сентября 1919 г.) о подарке аэроплана истребителя от Новониколаевского биржевого комитета. Правда, там не указано, что это гидроплан.

 Отправлено: 02.08.10 09:31. Заголовок: vvs2058 пишет: ...м..

vvs2058 пишет:

цитата:

...может повезёт и найду - тогда выложу.

Хочу извиниться перед коллегами: подборку по гидроавиации нашёл, но, увы, все фото более позднего периода и, ессно, "красные".

 Отправлено: 02.08.10 10:30. Заголовок: Sibirak, Михаил - ог..

Sibirak, Михаил - огромное спасибо, коллеги!

 Отправлено: 04.08.10 09:37. Заголовок: Фото французского лё..

Фото французского лётчика, предполагается, что из авиаотряда французской военной миссии в Сибири:

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.08.10 11:52. Заголовок: Откуда попадали само..

Откуда попадали самолеты в Сибирь во время ГВ?
Возможно, что часть самолетов попала белым в Сибирь после взятия Казани. Газета КОМУЧа в августе 1918 г. писала «Нами захвачено…огромное количество аэропланов, авиационного имущества».
Применение авиации в Поволжье в 1918 г. было не редкостью. Был даже воздушный таран в небе над Симбирском, наверное, первый во время Гражданской войны. Правда, источник, где сообщаются подробности этого воздушного боя, пока не нашел

 Отправлено: 13.08.10 22:17. Заголовок: Вообще многое из это..

Вообще многое из этой информации давно есть в книге Хайруллина "Военлеты погибшей империи". Она и в сети есть.

 Отправлено: 13.08.10 23:16. Заголовок: Sibirak пишет: Отку..

Sibirak пишет:

цитата:

Откуда попадали самолеты в Сибирь во время ГВ?

1. Со складов "трофейного" имущества РИА.
2. В качестве "трофеев" в результате боевых действий между "красными" и "белыми".
3. С "перебежчиками".
4. От "союзников".

 Отправлено: 13.08.10 23:23. Заголовок: 5. Изымали 6. Собир..

5. Изымали
6. Собирали из заготовок

 Отправлено: 14.08.10 12:33. Заголовок: 7. Закупали за грани..

7. Закупали за границей.

 Отправлено: 18.08.10 00:28. Заголовок: а по униформе ни у к..

а по униформе ни у кого ничего нет?

 Отправлено: 18.08.10 01:13. Заголовок: Только известные ста..

Только известные статьи.

 Отправлено: 18.08.10 01:23. Заголовок: И фото.....

И фото...

 Отправлено: 18.08.10 23:50. Заголовок: vvs2058 пишет: И фо..

vvs2058 пишет:

цитата:

И фото...

меня очень интересуют шифровки на погонах и нарукавных щитках..

 Отправлено: 19.08.10 00:37. Заголовок: Сибирецъ пишет: мен..

Сибирецъ пишет:

цитата:

меня очень интересуют шифровки на погонах и нарукавных щитках..

Так по номеру отряда. Другое сложно выдумать.

 Отправлено: 19.08.10 10:22. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Так по номеру отряда. Другое сложно выдумать.

Ну не факт, не факт. Шифровки авиаторов конца ПМВ помните?

 Отправлено: 19.08.10 23:05. Заголовок: Эта ветка вроде как ..

Эта ветка вроде как про вооружение и военную технику - про униформу нужно в другую ветку идти...

 Отправлено: 21.08.10 02:02. Заголовок: Сибирецъ пишет: Ну ..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Ну не факт, не факт. Шифровки авиаторов конца ПМВ помните?

Конечно помню, но гадать сложно.

 Отправлено: 21.08.10 12:13. Заголовок: Эстет военный пишет:..

Эстет военный пишет:

цитата:

Конечно помню, но гадать сложно.

так вот и я гадать не хочу, а хочу найти реальные фото!

 Отправлено: 10.10.10 21:11. Заголовок: Хороший документ. Ув..

Хороший документ. Ув. А.Бобкову за него искренняя благодарность.

цитата:

Журнал №72 Технической части колчаковского ГАУ от 16 апреля 1919г. по поводу предложения Капитана Куликовского «О способе приспособления 3дм, 42лин. и 48лин. гаубичных снарядов для бросания с аэропланов», утвержденный ген-майором Костиным: «…Капитан Куликовский предлагает следующий способ превращения любого фугасного снаряда, снаряженного со взрывателями 3ГТ и 4ГТ в аэропланную бомбу. На снаряд до упора в ведущий поясок надевается железное кольцо, которому припаяны 4 направляющих крыла стабилизатора. Концы крыльев втягиваются позади проволокой. При таком устройстве центр тяжести системы находится близ головной части снаряда и снаряд, сброшенный с аэроплана головной частью вниз, скоро начинает падать совершенно вертикально, и в таком положении достигает земли….. МНЕНИЕ Технической части…. Принимая во внимание, <…> ту крайнюю нужду, которая ощущается в настоящее время в аэропланных бомбах, Техническая часть полагает, что предложение Капитана Куликовского заслуживает внимания и должно быть использовано….»

Вообще тема эрзац-вооружения Гражданской любопытная, жаль, мало разработанная.

 Отправлено: 12.10.10 01:42. Заголовок: Где-то у меня были ф..

Где-то у меня были фото майора Куликовского и его коннобатарейцев, надо поискать... превосходный и храбрый был офицер, его батарея была у чехословаков на особом счету.

 Отправлено: 11.11.10 00:39. Заголовок: В Иркутск и его окр..

В Иркутск и его окрестности к сентябрю 1919 г были переброшены:

- 1-й авиационный парк (штабс-капитан Сергеев), насчитывавший 19 офицеров, 265 солдат, 11 мастеровых и 72 военнопленных и имевший 1 самолет.

Из Кургана с парком прибыли и 2-й авиационный отряд (поручик Дмитриев) — 6 офицеров, 75 солдат и 16 военнопленных;

3-й воздухоплавательный парк (поручик Ефремов) — 9 офицеров и 135 солдат

33-й корпусной авиационный отряд.

 Отправлено: 23.02.11 23:40. Заголовок: vvs2058 пишет: С ма..

vvs2058 пишет:

цитата:

С марта до конца июня 1919г. в бассейне реки Кама действовала Камская Речная боевая флотилия (командующий флотилией - Морской министр контр-адмирал М. И. Смирнов, начальник штаба флотилии - капитан второго ранга Н. Ю. Фомин) в состав которой входил гидроавиационный отряд из четырёх летающих лодок М-9 под командованием уже старшего лейтенанта В.М. Марченко (пилоты ст. л-т В.М. Марченко, поручик В.П. Антоненко, прапорщики Осколков и Подсевалов), позже волею случая были получены ещё два аэроплана (красные лётчики П. А. Истомин и П. Ф. Дмитриев "по ошибке" сели в расположении белых в районе Сарапула). Базировались они на баржу-гидроавиатранспорт "Данилиха" с деревянным ангаром на 4 аэроплана.

Попалась книжка 1921 года о применении гидроавиации в ГВ, а в ней - немного информации о барже-гидроавиатранспорте "Данилиха":


<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.02.11 23:43. Заголовок: Красные в Кемчуг-Кра..

Красные в Кемчуг-Красноярской операции заявили о захвате 4 самолетов. Может быть речь как раз идет о гидропланах, вывезенных с Камы?

 Отправлено: 29.03.11 00:56. Заголовок: Благодарю!

Очень интересно, тем более я сам авиационный инженер...

 Отправлено: 24.11.11 14:46. Заголовок: vvs2058 пишет: В ав..

vvs2058 пишет:

цитата:

В августе-сентябре 1919 г. их перебазировали из Омска на Дальний Восток, в Никольск-Уссурийский.

Михаил, информация про Никольск-Уссурийский у меня вызывает сомнения. Аэродромы были во Владивостоке и в Спасске. Там же в разное время существовали авиашколы.
А вот что бы в Никольске-Уссурийском был аэродром я не слышал.

 Отправлено: 24.11.11 15:53. Заголовок: Уссури пишет: инфор..

Уссури пишет:

цитата:

информация про Никольск-Уссурийский у меня вызывает сомнения.

Что поделаешь - так утверждают чехи.

Уссури пишет:

цитата:

...что бы в Никольске-Уссурийском был аэродром я не слышал.

Понятие "аэродром" в те годы - это обычное ровное поле с несколькими самолётами...

 Отправлено: 25.11.11 06:48. Заголовок: Михаил пишет: Понят..

Михаил пишет:

цитата:

Понятие "аэродром" в те годы - это обычное ровное поле с несколькими самолётами...

Не соглашусь с тобой. Вот в Спасске и ангары были и эллинг и мастерские.
То же самое и во Владивостоке. Чего же чехам в чистом поле то стоять, когда можно с комфортом и удобствами устроиться.

 Отправлено: 25.11.11 09:38. Заголовок: Уссури пишет: Чего ..

Уссури пишет:

цитата:

Чего же чехам в чистом поле то стоять, когда можно с комфортом и удобствами устроиться.

Это вопрос уже не ко мне, а к чехам...

 Отправлено: 26.11.11 20:28. Заголовок: Уссури пишет: А вот..

Уссури пишет:

цитата:

А вот что бы в Никольске-Уссурийском был аэродром я не слышал.

У американцев это место обозначено "между Уссури и Никольском"/"between Ussuri and Nikolsk" (в "Russian sideshow: America's undeclared war, 1918-1920" Robert L. Willett), см. стр. 202: "The Russians were aviators from a nearby Russian airbase and a few engineers".

 Отправлено: 27.11.11 19:02. Заголовок: Между Уссури(вероятн..

Между Уссури(вероятно имеется ввиду река) и Никольском, это как раз и будет село Спасское.

 Отправлено: 01.12.11 13:40. Заголовок: А что-нибудь известн..

А что-нибудь известно дополнительно об авиаторах-"исполнителях" агитационных полетов в Сибири в 20-е годы? Ведь тот же подпоручик-чапаевец Железнов И.С. в феврале 1927 года был уволен "с зачислением на учет по г. Новосибирску".

В 1924-1926 гг. на Юнкерсе "Сибревком" агитационные полеты выполнял Н.М. Иеске: "Участвовал в I Мировой войне, в 1915 году по Высочайшему приказу награжден Георгиевским оружием. В 1920 году перелетел в Советскую Россию" - http://www.gpavet.narod.ru/ieske.htm

В этой заметке (по ссылке) среди населенных пунктов Алтая, где совершал посадку "Сибревком" ("Барнауле, Бийске, в селе Алейское, Рубцовке"), не названо село Троицкое. В этом селе, расположенном по маршруту Барнаул - Бийск, сохранилось фото самолета.

 Отправлено: 03.01.12 07:22. Заголовок: А в Ново-Николаевске..

А в Ново-Николаевске авиация была? А то тут в одной газете казанский беженец, штабс-капитан Евдокимов, дает адрес: Ново-Николаевск, 3-й воздухоплавательный отряд, Тобиеновская улица, дом №79.

 Отправлено: 03.01.12 12:32. Заголовок: Видимо, самолет того..

Видимо, самолет того же отряда:


"ВАГАЙ, село в Тюменской обл., центр Вагайского р-на, в 309 км к С.-В. от Тюмени".

3-й Сибирский авиаотряд - это бывший красный Оренбургский авиационный отряд (перелетел к белым в нач. июля 1918).

"В ноябре 1919 г. при поспешном отступлении колчаковской армии, практически все её аэропланы, в том числе и "Сопвичи", захватили красные в Ново-Николаевске (ныне Новосибирск)." - http://aviac.ru/plane1917-45/196-sopvich.html

 Отправлено: 03.01.12 12:38. Заголовок: мир пишет: Тобиенов..

мир пишет:

цитата:

Тобиеновская улица, дом №79

Тобизеновская. А дату газеты (объявления) не подскажете?

В Ново-Николаевске строили самолеты (кустарным способом), писал об это на 1 странице.
Также к моменту взятия красными города там была сосредоточена практически вся авиация белых. Ну это все знают

 Отправлено: 03.01.12 18:17. Заголовок: Сибирецъ пишет: Тоб..

Сибирецъ пишет:

цитата:

Тобизеновская.

Там нечетко.

цитата:

А дату газеты (объявления) не подскажете?

Утро Сибири, №6, 11 января 1919 г.

 Отправлено: 03.01.12 20:39. Заголовок: елки-палки, ну все п..

елки-палки, ну все понятно. Воздухоплавательный отряд это не авиационный отряд.
Был такой отряд в Новониколаевске в 1919 г. - 3-й Сибирский воздухоплавательный.
Только до сих пор не знаю, что у них было на вооружении - аэростаты или еще что... Скорее всего, аэростаты.
Откуда он там взялся и какова его дальнейшая судьба, мне не известно. Ближайшее подобное подразделение до ПМВ было в Омске.
Кстати, агентура красных в Новониколаевске не смогла установить номер этого авиаотряда. Видимо, газет не читали...

 Отправлено: 04.01.12 07:04. Заголовок: В тему - из той же г..

В тему - из той же газеты.

Объявление

По приказанию начальника гарнизона
объявляю для всеобщего сведения, что 29-го сего мая, с 10 часов утра, при Челябинском Конском запасе №2 Западной Армии (Восточный Бульвар) будет проводиться с аукционного торга продажа забракованных приемной комиссией лошадей, прибывших из 33 авиационного отряда в количестве 20 штук и 4 лошадей Конского запаса.
Старший Адъютант Начальник Гарнизона,
Штабс-Капитан Куторга

Утро Сибири (Челябинск), №109, 25 мая 1919.

 Отправлено: 05.01.12 22:22. Заголовок: В декабре 1918 года ..

В декабре 1918 года начальником Воздушного флота Сибирской армии был полковник Смольников

 Отправлено: 20.02.12 22:24. Заголовок: Могу добавить по гид..

Могу добавить по гидропланам:
1 июля 1919 г. Омск Ставка Начвоздухфлотверх
«Гидроплан при перелете Пермь Екатеринбург упал в Шайтанский пруд летчик поручик Антоненко получил перелом руки и отек легких. Наблюдатель мичман Каменский разбился на смерть. 2 июля похороны Екатеринбурге на гроб возложу ленту от Вашего Управления и от себя. Белов»
РГВА. Ф.40025. Д.22. Л.33.

 Отправлено: 20.02.12 22:46. Заголовок: Капитан Белов - начв..

Капитан Белов - начвоздухфлотсиб.

На 28 июня 1919г. Управление воздушного флота Сибирской армии в Екатеринбурге; офицеров - 5, чиновник - 1, солдат - 9; начальник - военлет капитан Белов.
РГВА. Ф.40025. Д.26. Л.36.

 Отправлено: 22.02.12 00:22. Заголовок: «Ввиду… поступающих ..

«Ввиду… поступающих от частей жалоб трудности распознавания существующих опознавательных знаков на наших самолетах генкварвосток утвердил следующий дополнений (так в тексте – Ю.Г.) к существующим трехцветным кругам знак: две черных перекрещивающихся крестообразно полосы посредине нижних поверхностей с нижней стороны. Размеры креста соответствуют ширине крыла причем ширина полосы равна одной пятой ея длины. Опознавательныя знаки трехцветных кругов остаются на прежнем месте. Пр.14006. 23 окт. 1919 г. г. Омск»
РГВА. Ф.40025. Оп.1. Д.22. Л.171.

 Отправлено: 22.02.12 01:05. Заголовок: Воздухоплавательная часть в Заозерном

Уважаемые форумчане, кто располагает информацией о некой воздухоплавательной части белых, дислоцировавшейся в конце 1919 – январе 1920 г. на ст. Заозерной Томской железной дороги (Канский уезд Енисейской губ.)?
Из архивных документов известно, что в начале декабря 1919 г. часть готовилась к расформированию. Один местный активист писал в своих воспоминаниях о подготовке выступления «к дню ликвидации воинской части воздуха-отряда, стоящего в селе Троицко-Заозерном, который в один базарный день в первых числах декабря 1919 года наметил распродажу с торга все военное имущество, и расформирования воинской части воздухоотряда. Как началась распродажа с аукционного торга военного имущества начальником отряда графом Рейшехридом, подготовленные люди подпольщиками в революционный комитет…» (ГАКК, ф. П-64, оп. 5, д. 416, лл.1, 2.)
По другому источнику известно, что в январе 1920 г. на станции Заозерной находились вагоны с имуществом, оставленные 2-м Воздухоплавательным отрядом. Не ясно: было ли это имущество отступавшей на восток воинской части и остановившейся на ст. Заозерная или же это было имущество части, находившейся здесь ранее.
Местный волостной совет добивался от губернских и военных властей получения имущества из вагонов этого отряда для нужд волостного села Троицко-Заозерного. В последних числах января 1920 года все имущество было передано агенту Лужбину, который занимался сбором имущества и продовольствия для нужд 35-й стрелковой дивизии 5-й Красной армии. Часть потом осталась в селе (как-то: кабель, динамо-машина, паровой котел, токарный станок, разные инструменты и прочее). (ГАКК, ф. р-1779, оп. 1, д. 1, лл. 5, 9 и др.)
Где можно уточнить информацию?

 Отправлено: 22.02.12 02:09. Заголовок: bogoslovsk1 пишет: ..

bogoslovsk1 пишет:

цитата:

«Ввиду… поступающих от частей жалоб трудности распознавания существующих опознавательных знаков на наших самолетах генкварвосток утвердил следующий дополнений (так в тексте – Ю.Г.) к существующим трехцветным кругам знак: две черных перекрещивающихся крестообразно полосы посредине нижних поверхностей с нижней стороны. Размеры креста соответствуют ширине крыла причем ширина полосы равна одной пятой ея длины. Опознавательныя знаки трехцветных кругов остаются на прежнем месте. Пр.14006. 23 окт. 1919 г. г. Омск»

Хм... По-моему, я уже встречал этот приказ... То ли в ПМВ первоначально так делали, чтобы не путать свои самолеты с противником (хорошо известно, сколько было случаев, когда солдаты палили по аэропланам, плохо разбирая, наш он или не наш, к тому же было много иностранных самолетов), то ли это приказ по авиации Уральского казачьего войска, которая тоже носила такие кресты...
А откуда текст? Неужто прям из архива?

 Отправлено: 22.02.12 02:53. Заголовок: Да,в районе Уральска..

Да,в районе Уральска в начале 1919 г были такие опознавательные знаки,только кресты по-моему не прямые,а косые (Андреевские).

 Отправлено: 24.02.12 22:01. Заголовок: Текст из РГВА. Выпис..

Текст из РГВА. Выписывал собственноручно. Для статьи о 3-м Сибирском авиаотряде. Статью не написал из-за недостатка сведения по 1918 году. В настоящий момент интересует больше 11-й Оренбургский казачий полк, Казагранди (16-й Ишимский) и Куренков (27-й Верхотурский).