On-line: курганецъ, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 53
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.08 17:28. Заголовок: БЕПО "Орлик" (ЧСЛ) (И вообще чешские БЕПО)


Бронепоезд чехословацкого легиона.
Только, что вышел с территории Енийсейской губернии и идет в Иркутск



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]







Сообщение: 473
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 20:36. Заголовок: Sibirak пишет: Есть..


Sibirak пишет:

 цитата:
Есть и страничка и блог, но кого интересует "узкая тема"?


По крайней мере, можно будет на форуме ссылку давать.

Sibirak пишет:

 цитата:

Если все в интернете публиковать, на альманах ничего не останется...


Так публикуйте в альманахе, какие проблемы?

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 406
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 20:42. Заголовок: Sibirak пишет: Хоч..


Sibirak пишет:

 цитата:
Хочу их сравнить с воспоминаниями самого Полупанова (опубликованы).


У меня есть все три издания его воспоминаний и все отличаются друг от друга, а также от неопубликованных воспоминаний политкомиссара бронепоезда Гиммельштейна.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 277
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 20:53. Заголовок: Михаил пишет: У меня..


Михаил пишет:

 цитата:
У меня есть все три издания его воспоминаний и все отличаются друг от друга


Возможно, что воспоминания находящиеся в архиве, в некоторой части отличаются от всех трех...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 407
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 22:36. Заголовок: Sibirak пишет: пра..


Sibirak пишет:

 цитата:
правда, что бронепоезд "отбили красногвардейцы у гайдамаков под Киевом? И были тогда красногвардейцы?


А.В. Полупанов в воспоминаниях 1939 года писал, что БеПо "Слава Украины" у петлюровцев захватил отряд моряков в 15 человек с самодельного бронепоезда под его командой...
Но, как мы установили с коллегами - А.В. Полупанов был ещё тот "сказочник" (как и его политкомиссар - Н.Я. Гимельштейн)... так что абсолютной уверенности в этом "подвиге" у занимающихся историей бронепоезда нет.

Sibirak пишет:

 цитата:
Возможно, что воспоминания находящиеся в архиве, в некоторой части отличаются от всех трех...


Даже не "возможно", а наверняка! Эх, если бы было можно их все сравнить...

.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 278
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.11 23:51. Заголовок: Михаил пишет: Полупа..


Михаил пишет:

 цитата:
Полупанов был ещё тот "сказочник"


Не могу так быстро найти его воспоминания, интересно что он сообщает о том как покидали бронепоезд.
По воспоминаниям Горшенича они после команды "спасайся кто как может" буквально разошлись в разные стороны, побросав оружие...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 408
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 00:35. Заголовок: Sibirak пишет: Не м..


Sibirak пишет:

 цитата:
Не могу так быстро найти его воспоминания, интересно что он сообщает о том как покидали бронепоезд.


О, это целая "пестня" и её в двух словах не расскажешь, причём, если А.В. Полупанов "сбрасывает" БП №4 с Моста Свободы в Волгу, то Н.Я. Гимельштейн его "взрывает"...
Мне другое интересно: как они потом объясняли появление "утопленного" и "взорванного" ими бывшего "хунхуза" у чехов?

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 279
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 04:13. Заголовок: По другим воспоминан..


Михаил пишет:

 цитата:
А.В. Полупанов "сбрасывает" БП №4 с Моста Свободы в Волгу, то Н.Я. Гимельштейн его "взрывает"...



По другим воспоминаниям, которые не "вписывались" в нужную картину: "Полупанов... пустил бронепоезд от Киндяковки под уклон. Он не дошел до Волжского моста и сошел с рельсов..."
Видимо от обстрела рельсы были повреждены в этом месте

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 409
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 09:47. Заголовок: Sibirak пишет: Он н..


Sibirak пишет:

 цитата:
Он не дошел до Волжского моста и сошел с рельсов..."


По воспоминаниям одного чешского легионера из передовой штурмовой группы, рельсы были развинчены и под мостом лежала разбитая платформа с БА, а одна бронеплощадка бронепоезда сошла с рельса уже на мосту и застряла там.
На фото "Орлика" на мосту видно сбитое леерное ограждение, так что падение какого-то "объекта" с моста всё же было...

Sibirak пишет:

 цитата:
Видимо от обстрела рельсы были повреждены в этом месте


Рельсы были повреждены на противоположном, левобережном участке моста...
.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 280
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 12:57. Заголовок: Михаил пишет: По вос..


Михаил пишет:

 цитата:
По воспоминаниям одного чешского легионера


Спасибо, Михаил!
Жду Альманах №2, чтобы увидеть, сколько не свои статьи, а Вашу - про Симбирскую операцию. Интересно почитать чешские источники. Хотя "Симбирск в 1918 г."не моя тема, просто интересно...
Но похоже в этом году Альманах не выйдет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 410
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.11 14:51. Заголовок: Sibirak пишет: Но п..


Sibirak пишет:

 цитата:
Но похоже в этом году Альманах не выйдет...


И это просто ужасно, потому что в Чехии его выхода ждали две весьма преклонного возраста дочери командира чехословацкого бронепоезда "Ударник"...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 282
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Ульяновск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 22:14. Заголовок: Михаил пишет: если А..


Михаил пишет:

 цитата:
если А.В. Полупанов "сбрасывает" БП №4 с Моста Свободы в Волгу, то Н.Я. Гимельштейн его "взрывает"...


Оказывается Гимельштейн всю ночь накануне и до 9 утра 22 июля 1918 г. воевал на бронепоезде в Симбирске с чехами, когда их там и в помине не было. Действительно, Гимельштейн его "взрывает, после чего он лежит лапами кверху..."
Михаил пишет:

 цитата:
Мне другое интересно: как они потом объясняли появление "утопленного" и "взорванного" ими бывшего "хунхуза" у чехов?


Очень просто, после некоторых приключений Гимельштейн добрался до Москвы и там доложил в Центробороне о гибели бронепоезда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 411
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.11 23:30. Заголовок: Sibirak пишет: Очен..


Sibirak пишет:

 цитата:
Очень просто, после некоторых приключений Гимельштейн добрался до Москвы и там доложил в Центробороне о гибели бронепоезда


Доложить-то доложил, но через полтора месяца на этом же участке фронта (у Симбирска) появился чешский "Орлик", как две капли воды похожий на "уничтоженный" БП №4 "Свобода или смерть" и никто на это не обратил внимания... впрочем, я видимо, переоцениваю разведку красных...

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 309
Зарегистрирован: 12.09.09
Откуда: Уездный город Каинск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.12 10:15. Заголовок: Еще несколько фото и..


Еще несколько фото и рисунков БП времен гражданской войны

http://www.minecreek.org/volunteer-army/specifications.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 170
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 17:58. Заголовок: Фотограф-француз, сд..


Фотограф-француз, сделавший это фото в Барнауле, уже упоминался в одной из тем, но ставлю и сюда из-за этой "привязки":

vvs2058 пишет:

 цитата:
5-й стрелковый полк - IOV "PRAHA" (импровизированный бронепоезд "Прага")





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 171
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 17:58. Заголовок: http://img-fotki.yan..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 172
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 18:10. Заголовок: bersercer пишет: Ещ..


bersercer пишет:

 цитата:
Еще несколько фото и рисунков БП времен гражданской войны

http://www.minecreek.org/volunteer-army/specifications.html



Наверное, взято частично из этой книги - http://mirknig.com/knigi/military_history/1181348465-armored-trains.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 552
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 18:55. Заголовок: http://content.foto...




нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1561
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 21:35. Заголовок: В продаже как бронеп..


В продаже как бронепоезд белых. А не чешский ли это бепо? Вопрос к уважаемому Михаилу


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 465
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.12 23:26. Заголовок: Это мотоброневагон &..


Это мотоброневагон "Заамурец", захваченный чехословаками вместе с будущим "Орликом" на мосту под Симбирском 22 июля 1918 года. Ещё до перевооружения. Фото сделано на вокзале жд. станции Самара осенью 1918 года.
В принципе, неплохой отпечаток (только правый край обрезан, и прилично), но думаю, что цену к концу торгов взвинтят.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1562
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.12 11:42. Заголовок: Спасибо, Михаил!..


Спасибо, Михаил!

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 161 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 482
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет