On-line: М. Вебер, Хрохилаих, гостей 1. Всего: 3 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:21. Заголовок: Роговцы


В декабре 1919 г. партизанский отряд Г.Ф. Рогова захватил трехтысячный Кузнецк (Новокузнецк) и учинил страшный погром города, вырезав около трети населения и изнасиловав большую часть женщин. Цифра в 800 погибших, приведенная в одной из чекистских сводок, вероятно, близка к истине, но следует учитывать и прозвучавшую на губсъезде представителей ревкомов и парткомов информацию председателя Кузнецкого ревкома: "было вырезано до 1400 человек, главным образом, буржуазии и служащих".
Красноречивый рассказ видного кузнецкого краеведа Д.Т. Ярославцева о роговском погроме опубликовал в 1926 г. писатель М.А. Кравков: "Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек - все голые и ждут! По одному подходят к трем-четырем роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, знаете все это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить...".
Помимо отрубания голов, роговцы четвертовали, распиливали, сжигали живьем. Сибирский писатель В.Я. Зазубрин в 1925 г. встретился с партизаном Ф.А. Волковым, который согласился передать в новониколаевский музей "на историческую память" ту самую двуручную пилу, которой он вместе с женой казнил приговоренных. Председатель Кузнецкого РИКа Дудин на зазубринской записи рассказа Волкова начертал: "Факт распилки колчаковских милиционеров Миляева и Петрова общеизвестен и в особых подтверждениях не нуждается". (Тепляков А.Г. "Непроницаемые недра": ВЧК-ОГПУ в Сибири 1918-1929 гг. М., 2007. С. 35).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 4084
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 19:06. Заголовок: ЗА РЯВ ГК4 http://im..


ЗА РЯВ ГК4



ЗА ПМВ ГК-4


Скорее всего за РЯВ!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2994
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 19:54. Заголовок: Тут не только ремень..


Тут не только ремень. Тот же бант появился много позже РЯВ

Ремень не походный, а кавалерийского образца, который с введением упрощенного снаряжения был введен и для пехоты в 1914. И мне кажется, что в ПМВ он служил в конной разведке - шашки и тесьма на обшлагах

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 926
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 23:51. Заголовок: Сибирецъ пишет: Тот..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Тот же бант появился много позже РЯВ



Не так уж и много позже - в марте 1906 г. Как говорится, по свежим следам.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 927
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.20 23:57. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Скорее всего за РЯВ!



Вторая медаль стопудово в память 300-летия царствования Романовых, учрежденная в 1913 г. А она полагалась всем георгиевским кавалерам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2995
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 00:23. Заголовок: Унтер пишет: в март..


Унтер пишет:

 цитата:
в марте 1906 г.



В августе 1911 года.

Но это не важно. По многим признакам уже определено, что фото периода ПМВ...

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 928
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 03:34. Заголовок: Сибирецъ пишет: В а..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
В августе 1911 года.

Но это не важно.



Позволю с Вами не согласиться. Это важно! Дабы не вводить людей в заблуждение.

Вот высочайшее повеление от 1 марта 1906 г. Из ПСЗРИ, Том XXVI, Отделение 1



Мы не только разбираемся, когда сделана фотография, но и выясняем подробности участия данного Героя в событиях РЯВ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 929
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 03:39. Заголовок: А вот высочайшее пов..


А вот высочайшее повеление от 13 августа 1911 гг. Из ПСЗРИ, Том XXXI, Отделение 1



При всем моем уважении скажу, что Вы несколько перепутали указы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4085
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 09:17. Заголовок: Вот что писала внучк..


Вот что писала внучка Вахрушева Г.П. несколько лет назад:

Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста, куда обратиться с поиском информации об участии деда в Русско-Японской войне. Вахрушева Григорий Поликарпович 1880 г.р. Призывался из Барнаула. Вроде бы служил в кавалерии, в пограничной страже г. Харбин. Имел 4 Георгиевских креста (2 золотых 2 серебряных). Был ранен в левый бок пулей на вылет. Был арестован комендантом Харбина полковником Дунькиным при распространении социал-демократических прокламаций, судим как за «разложение армии» и приговорён к расстрелу. Но это ему как полному Георгиевскому кавалеру заменили тюремным заключением. Отбывал 7 месяцев в Харбинской тюрьме. Освобождён в связи с реаолюционными событиями 1905-1906 г.г. Вернулся домой только с серебренными крестами, золотые не вернули. ( это из воспоминаний деда). Хотелось бы документального подтверждения. Не знаю, где искать.
Приведенный выше Григорий Вахрушев из 22 сап.б-на имел ещё и ГК 3Ст.
Я думаю, что ПГК Вахрушев- за РЯВ -это легенда и скорее всего имел только ГК4 за РЯВ.
Но ,на всякий случай, можно этой темой позаниматься.
Внучка ещё такое фото опубликовала


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2996
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 09:44. Заголовок: Унтер пишет: Вы не..


Унтер пишет:

 цитата:
Вы несколько перепутали указы



Да, перепутал. Благодарю Вас за разъяснения.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2997
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 09:48. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Вроде бы служил в кавалерии, в пограничной страже



Да, похож мундир на конную пограничную стражу, на мой взгляд.
Надо посмотреть штаты саперных частей, кто там мог быть верхом.
Они явно конные - кав. ремни, шашки, шпоры

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5273
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 11:53. Заголовок: 160351 ВАХРУШЕВ Григ..


160351 ВАХРУШЕВ Григорий — Заамурского Округа Отдельный Корпус Пограничной Стражи, 54 рота, ефрейтор. В стычке с хунхузами 19 декабря 1905 г. у деревни Суенту, вызвавшись охотником, произвел опасную разведку хунхузов, чем и открыл засаду.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 930
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 14:15. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
в пограничной страже г. Харбин



barnaulets пишет:

 цитата:
Заамурского Округа Отдельный Корпус Пограничной Стражи



Форма на второй фотографии пограничная. Об этом говорят, в первую очередь, петлицы. Так что, все сходится.

ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Я думаю, что ПГК Вахрушев- за РЯВ -это легенда и скорее всего имел только ГК4 за РЯВ.



В своей работе я уже столкнулся с сотнями подобных легенд по периоду РЯВ. Банальная героизация предков. Если георгиевский кавалер, то обязательно полный; если служил на флоте, то обязательно на "Варяге" и т. д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2998
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 15:50. Заголовок: Исходя из того, что ..


Исходя из того, что по приказу о награждении ГК он проходит в саперном бат. У сапер конные не из числа офицеров: ординарцы, обозные унтер-офицеры, линейные надсмотрщики.
Других пока не нашел.
На фото, по-моему, он еще не подпрапорщик.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 931
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 16:12. Заголовок: Сибирецъ пишет: На ..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
На фото, по-моему, он еще не подпрапорщик.



У него одна лычка - ефрейтор. Сдается мне, саперный подпрапорщик никакого отношения не имеет к алтайскому Григорию Вахрушеву. Не мог ефрейтор так "проскакать" по чинам буквально за несколько месяцев...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4087
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.20 20:33. Заголовок: Нет, сапер это одноф..


Нет, сапер это однофамилец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Сообщение: 5276
Зарегистрирован: 17.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.20 15:58. Заголовок: Так саперный и крест..


Так саперный и крест получил только в ПМВ.

Я хочу не просто вспомнить имена.... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1784
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.21 18:33. Заголовок: 1927 годом атрибутир..


1927 г. - "Грамота Герою революционного партизанского движения Сибири Толмачеву Ивану Ефимовичу (1886-1937), командиру партизанского отряда в Бийске, освобождавшего город Кузнецк 6 декабря 1919 г.":



(https://www.loc.gov)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 988
Зарегистрирован: 28.07.10
Откуда: Россия, Бийск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.21 21:30. Заголовок: Семышин Батальонный ..


Семышин
Батальонный командир у Рогова. В 1919 г. захвачен белыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 4252
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: Сегодня 10:03. Заголовок: Унтер Константин,ка..


Унтер
Константин,какого батальона?Откуда информация?Вызывает у меня сомнение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 439
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет