On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 51
Зарегистрирован: 01.06.08
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.08 22:21. Заголовок: Роговцы


В декабре 1919 г. партизанский отряд Г.Ф. Рогова захватил трехтысячный Кузнецк (Новокузнецк) и учинил страшный погром города, вырезав около трети населения и изнасиловав большую часть женщин. Цифра в 800 погибших, приведенная в одной из чекистских сводок, вероятно, близка к истине, но следует учитывать и прозвучавшую на губсъезде представителей ревкомов и парткомов информацию председателя Кузнецкого ревкома: "было вырезано до 1400 человек, главным образом, буржуазии и служащих".
Красноречивый рассказ видного кузнецкого краеведа Д.Т. Ярославцева о роговском погроме опубликовал в 1926 г. писатель М.А. Кравков: "Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек - все голые и ждут! По одному подходят к трем-четырем роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, знаете все это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить...".
Помимо отрубания голов, роговцы четвертовали, распиливали, сжигали живьем. Сибирский писатель В.Я. Зазубрин в 1925 г. встретился с партизаном Ф.А. Волковым, который согласился передать в новониколаевский музей "на историческую память" ту самую двуручную пилу, которой он вместе с женой казнил приговоренных. Председатель Кузнецкого РИКа Дудин на зазубринской записи рассказа Волкова начертал: "Факт распилки колчаковских милиционеров Миляева и Петрова общеизвестен и в особых подтверждениях не нуждается". (Тепляков А.Г. "Непроницаемые недра": ВЧК-ОГПУ в Сибири 1918-1929 гг. М., 2007. С. 35).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


moderator


Сообщение: 717
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.12 16:00. Заголовок: мир пишет: Значит, ..


мир пишет:

 цитата:
Значит, типичный халтуртруд совполитработников.



С ними могут поспорить лишь ссоставители современных энциклопедий о спецназе. Вот, "улыбнуло", как говорит молодежь:

"Что касается конкретных лиц, руководивших партизанской и разведывательно-диверсионной дейтельностью, то назовем некоторых из них...
...В Сибири:
Ворожцов М. И., командир Красной Армии, в 1918 г. участвовал в организации подполья в Барнауле. В 1919 г. командовал 1-й Чумышской партизанской дивизией. В 1920 г. умер от тифа."
- на стр. 32 в изд. Степакова В.Н. "Спецназ России", М., "ОЛМА-ПРЕСС", 2002.

Спасибо, что хоть на сайте администрации Алтайского края не сделали из Матвея Ивановича "командира Красной Армии" и "дали" ему пожить до 1922-го - http://www.altairegion22.ru/authorities/historians/vorozhtsov/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.12 13:15. Заголовок: .




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 809
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.12 00:02. Заголовок: Спасибо за интересно..


Спасибо за интересное сообщение!

Сегодня Павел Павлович Костенков, мягко говорял, "удивился": "Из рецензии на "Год Колчака" я так понял, что Сомов решил изобразить Рогова анархистом?!"

Под "рецензией" он, видимо, подразумевал вот этот отрывок из романа - http://www.ap22.ru/paper/paper_7669.html

Только в том отрывке есть одно слово "анархисты", а в "Российской газете" его постеснялись употребить - http://www.rg.ru/2012/09/20/reg-sibfo/kolchak-anons.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 550
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.12 22:50. Заголовок: НЕ нашел где задать ..


НЕ нашел где задать вопрос про "Анатолия". Пишу здесь.
Где похоронен Матвей Ворожцов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 826
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 02:12. Заголовок: М. Ворожцов ("Ан..


М. Ворожцов ("Анатолий") был похоронен в братской могиле на проспекте Ленина в Барнауле, а в декабре 1991 года, когда оформлялся паспорт захоронения для Военно-мемориального центра МО РФ, фамилию записали как "Воронцов":


http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=b6bf1a9a-90c5-4b19-850d-a7c5278b6a0f
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=269005554&page=2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 551
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.12 10:39. Заголовок: Странно, почему на сайтах краевой и городской администрации


Кто все же был первым захоронен в этом некрополе?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 827
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 04:37. Заголовок: Конечно, тот, кто ум..


Конечно, тот, кто умер раньше - Э. Алексеева и др.

Раньше всех погиб А.В. Третьяков - во время восстания 11 июня 1918 года. Видимо, сестры Третьяковы - это одни из главных инициаторов появления этого братского захоронения в 1920 году. Кстати, одна из них, Ираида Владимировна, более чем кто-либо знала о роговцах - от своего мужа "Сережи" Зворыкина:

3 сентября 1937 года без санкции прокурора, органами НКВД г. Новосибирска была арестована Третьякова Ираида Владимировна, член КПСС с 1917 года, работавшая зав. библиотекой института марксизма-ленинизма.

Третьяковой было предъявлено обвинение в том, что она, являясь женой Зворыкина, обвиняемого в принадлежности к контрреволюционной правотроцкистской организации, разделяла его контрреволюционные взгляды, кроме того, вела среди своих знакомых антисоветскую агитацию, направленную на дискредитацию руководителей партии и правительства.

Постановлением Особого совещания при НКВД СССР от 21 ноября 1937 г. по ст. 58–10 ч. 1 УК РСФСР Третьякова была осуждена к 8 годам заключения в ИТЛ.

В связи с поступившей жалобой от Третьяковой, в 1954 г. была произведена проверка, которой установлено, что дело о ней было сфальсифицировано. Третьякова допрашивалась по делу всего один раз 13 сентября 1937 года, причем подписала только первый лист протокола допроса под ее биографическими данными, остальной текст протокола допроса записан не с ее слов и подписи под протоколом являются поддельными.

Допрошенный в связи с этим бывш. следователь УНКВД Толмачев подтвердил, что протокол допроса Третьяковой был сфальсифицирован.

При проверке дела Третьяковой показаниями старых членов партии (Ильиных, Решетникова, Яркова) подтверждено, что Третьякова с 1911 года принимала активное участие в революционной работе Барнаульской организации РСДРП.

В 1912 году за революционную работу царским правительством была осуждена к тюремному заключению, а затем выслана на 3 года в ссылку в Нарымский край.

В 1918 году в составе большевистского красногвардейского отряда принимала участие в подавлении белогвардейского восстания в г. Барнауле.

В феврале 1955 г. постановление Особого совещания опротестовано в Верховный Суд СССР с предложением дело прекратить, а Третьякову, как незаконно осужденную, реабилитировать.

...

Начальник отдела по спецделам, заместитель Генерального прокурора СССР Д. Салин

АП РФ. Ф. 3. Оп. 24. Д. 440. Л. 82


***

Вид памятника и братской могилы в 50-х годах:





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 821
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.12 09:19. Заголовок: Некоторые просто зап..


Некоторые просто записаны- а их там нет.Но Ворожцов там.А вот куда хоронить Присягина с Цаплиным?
Продублирую этот вопрос в соответствующей ветке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 560
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.12 22:10. Заголовок: белый пишет: Кто вс..


белый пишет:

 цитата:
Кто все же был первым захоронен в этом некрополе?


Задавал этот вопрос вот здесь - http://bibl.rubtsovsk.ru/questions/project.html
Получил ответ:
Матвей Иванович Ворожцов похоронен 15 февраля 1922 года рядом с братской могилой продработников:
"В январе 1922 года Анатолий возвращался с IX Всероссийского съезда Советов. В это время в Алтайской губернии свирепствовала эпидемия тифа. Тифом заболел и Анатолий. В 10 часов утра 14 февраля 1922 года он умер. Газета "Красный Алтай" сообщала, что наша коммунистическая семья лишилась одного из лучших своих товарищей...
В этот же день 14 февраля 1922 года срочно собралось заседание президиума губисполкома. Исполкомовцы вставанием почтили память своего товарища. Потом приняли постановление:
"1. Ассигновать из сумм губисполкома на организацию похорон и помощь семье, находившейся на иждивении товарища Анатолия, 20 миллионов рублей.
2. Семью Анатолия, как особо заслуженного борца революции, представить к пожизненной пенсии по высшей рабочей ставке.
3. Переименовать Павловскую улицу, где жил покойный, в "улицу Анатолия".
15 февраля в 2 часа дня на улице Томской у дома, где находилось тело Анатолия, собрались тысячи барнаульцев: солдаты и командиры Красной Армии, бывшие подпольщики, красноармейцы и партизаны, партийные и советские работники, рабочие и крестьяне, - чтобы проводить в последний путь Анатолия.
Нам дорого имя этого закаленного воина революции. Светлый образ Матвея Ивановича Ворожцова навсегда сохранится в нашей памяти". (Смирнов Д. Я. М. И. Ворожцов (Анатолий).- Барнаул, 1958.-С. 68)

В братской могиле в 1921 году похоронили около 60 коммунистов, сельских активистов, продработников: "Во время кулацкого восстания в январе 1921 года в ряде сел правобережья Оби погибло несколько десятков продработников, советских и партийных руководителей. После разгрома восстания тела замученных и убитых коммунистов были перевезены в Барнаул и похоронены в братской могиле в том же сквере". К сожалению, информации о том, в каких селах они были убиты, мы не имеем.
--------------------------------------------------------
Информация про 60 захороненных вряд ли действительна. Даже в паспорте захоронения для Военно-мемориального центра МО РФ числится 27 человек.
Первенство Третьякова в этом захоронении сомнительно, как и его нахождение там вообще.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 875
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 11:07. Заголовок: белый пишет: Первен..


белый пишет:

 цитата:
Первенство Третьякова в этом захоронении сомнительно, как и его нахождение там вообще.



Я высказал такое предположение по аналогии с перезахоронением ранее погибших по другим сибирским городам - эксгумацией останков и перезахоронением в братские могилы в период после декабря 1919 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 876
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 11:17. Заголовок: белый пишет: "В..


белый пишет:

 цитата:
"Во время кулацкого восстания в январе 1921 года в ряде сел правобережья Оби погибло несколько десятков продработников, советских и партийных руководителей. После разгрома восстания тела замученных и убитых коммунистов были перевезены в Барнаул и похоронены в братской могиле в том же сквере". К сожалению, информации о том, в каких селах они были убиты, мы не имеем.



В теме о Присягине, когда речь зашла о Веховском, 24.11.2011 уже приводил цитату издания культурологов:

В "Культурное наследство Сибири", 1994 (под редакцией в том числе и ректора АГУ Ю.Ф. Кирюшина) фамилии и периоды очень своеобразно внесены, причем сделано это без комментариев и уточнений:

"В 1919-1920 гг. большевики-подпольщики: Алексеева Э. А., Бабушкин, Березин, Белов, Веховской, Горлов В. В., Игуменов, Конев, Кудрявцев, Лукьяненко, Прашютины (отец и сын), Телепов, а также повстанцы окрестных сел и железнодорожного батальона, партизаны из армии Е. М. Мамонтова и группа продработников." - стр. 84 ук. изд.

http://siberia.forum24.ru/?1-9-0-00000098-000-100-0

Предыдущий абзац в том издании на той же стр. 84 (с перечнем погибших в 1918-м) начинается с Присягина и Цаплина. Вот такое вот оригинальное описание списка "похороненных на пр. Ленина" дают официально до сих пор культурологи и историки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 11:40. Заголовок: Oigen Pl пишет: Во..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Вот такое вот оригинальное описание списка "похороненных на пр. Ленина" дают официально до сих пор культурологи и историки.



потому что народной власти было по фиг на народ, погибший за нее, им нужны были символы для пропаганды, и только

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 877
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 12:48. Заголовок: Oigen Pl пишет: по ..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
по другим сибирским городам - эксгумацией останков и перезахоронением в братские могилы в период после декабря 1919 года



"22 января. В Барнауле состоялись похороны жертв колчаковщины у братской могилы на Московском проспекте (ныне проспект В. И. Ленина)". - на стр. 461 в изд. "Борьба за власть советов на Алтае" (исторический очерк), Алтайское книжное изд., 1957. Автор - Т.А. Кулаков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 878
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 15:17. Заголовок: Сибирецъ пишет: пот..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
потому что народной власти было по фиг на народ, погибший за нее, им нужны были символы для пропаганды, и только



Сейчас главному носителю власти в Алтайском крае тоже "по барабану" на своего погибшего прямого предшественника, вместе с которым он красуются на вот этой обложке:

(Изд. Барнаул, "Азбука", 2007)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 561
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 17:09. Заголовок: Oigen Pl пишет: Сей..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
Сейчас главному носителю власти в Алтайском крае тоже "по барабану" на своего погибшего прямого предшественника, вместе с которым он красуются на вот этой обложке


Евгений, Вы эту книгу имеете на руках?
Второе и третье фото сверху - это кто?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 562
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 18:29. Заголовок: белый пишет: Во вре..


белый пишет:

 цитата:
Во время кулацкого восстания в январе 1921 года в ряде сел правобережья Оби погибло несколько десятков продработников, советских и партийных руководителей.


Правобережье Оби это слишком общее понятие. Мое село Голубцово также на правом берегу Оби, хотя до Оби 70 км.
10 января 1921 года в селе было "восстание организованное "Крестьянским союзом". Вернее аресты подозреваемых и бой с поджогом дома где были подозреваемые. Вполне вероятно были погибшие со стороны советской власти.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 207
Зарегистрирован: 03.11.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.12 23:37. Заголовок: белый пишет: Второе..


белый пишет:

 цитата:
Второе и третье фото сверху - это кто?


Третий – это Евгений Венедиктович Полюдов (1887 – 1937), бывший председателем Алтайского губисполкома с июнь 1921 г. по март – апрель 1922 г.
Второй, видно, судя по молодости, кто-то из его коммунистов-предшественников. Барнаульцам лучше знать.
Интересно, что про бывшего хорунжего Сиб. каз. войска, казака и уроженца Павлодарской станицы Е.В. Полюдова написано в этой книге? Личность прелюбопытнейшая, нашедшая закономерный конец в чекистских застенках.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 832
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 10:21. Заголовок: Второй похож на мол..


Второй похож на молодого Аристова.Евгений, а о ком речь идет в книге? И набор портретов на обложке- по какому принципу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 881
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 19:09. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Второй похож на молодого Аристова.Евгений, а о ком речь идет в книге? И набор портретов на обложке- по какому принципу?



Вы правы - это Аристов и Полюдов. Набор по принципу: "высшие руководители Алтая со времени возникновения Алтайской губернии до наших дней" (только почему-то обложка - и текст - без изображений Окорокова со Строльманом и фото большого ряда других/советских).

Часть 1 имеет подзаголовок: "Комиссары, председатели ВРК, исполкомов, Советов, главы администрации".
Часть 2 имеет подзаголовок: "Секретари комитетов РКП(б), ВКП(б), КПСС".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.12 22:46. Заголовок: .




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 199 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 288
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет