On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
Скальд



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 29.05.08
Откуда: Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 16:29. Заголовок: Войско польское в Сибири (продолжение)


Я начну не с росписи частей, а с моральной составляющей.
Итак случай на пароходе, что шел по Оби в сторону Новониколаевска. Белый штабс-капитан потребовал от польского унтера отдать честь. Тот заявил в ответ, что служит в "великой армии Польши" и русских офицеров будет приветствовать только ежели сам захочет это сделать. Конфликт не разгорелся по причине вмешательства других пассажиров.
Однако поляк ничего не забыл. По прибытию в Новониколаевск оказалось, что караул на пристани польский. Унтер обратился к нему. Польские офицер и два солдата, что были в карауле дождались, когда русский офицер спустится с трапа, избили его и увели в неизвестном направлении.


Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]


Хрохилаих





Сообщение: 1774
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 16:06. Заголовок: И есть еще такое фот..


И есть еще такое фото, из польского архива, но качество очень плохое.
Войско Польское в Иркутске в 1917 г. в центре есть Рыдзинский. Но качество очень плохое. Найти бы оригинал в хорошем качестве, я был бы счастлив)



Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 1775
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 16:10. Заголовок: Вообще Рыдзинский ча..


Вообще Рыдзинский часто снимался) но все фотографии качество не очень, вернее копии.
1917 г.

1918 г.


Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 1776
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 16:18. Заголовок: В Польше в 1960-х пр..


В Польше в 1960-х примерно выходил какой-то сборник биографий польских революционеров или социалистов. Вот мне бы найти его было очень полезно.
Вообще, о поляках в Сибири, и даже Иркутске, есть целое направление в российской историографии, но к сожалению в нем просто мизерная информация о поляках именно в 1917-20 гг.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.22 17:58. Заголовок: Хрохилаих пишет: В ..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
В Польше в 1960-х примерно выходил какой-то сборник биографий польских революционеров или социалистов.



В архивном аллегро можете поискать по каким-нибудь ключевым словам.

Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 82
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 20:03. Заголовок: https://i.postimg.cc..



Майор Ярослав Окулич-Казарин (глава Польской военной миссии), поручик Юзеф Серочинский, поручик Игнатий Закжевский.

Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 21:34. Заголовок: Может кто сможет най..


Может кто сможет найти фотографию полковника (возможно генерал-майора) РИА Karol Skirgiełło-Jacewicz (по русски скорее всего будет записан как Карл Францевич Скиргайло-Яцевич) 1877-1920. И хотелось бы уточнить звание полковник или генерал-майор. Так же предположительно демобилизовался по собственному желанию из РИА в декабре 1917.

Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 1777
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.22 23:32. Заголовок: "Над всем стояло..


"Над всем стояло Командование Польского войска в Вост россии и Сибири с его команд В. Чумой и нач таба подполк Лихтаревич. Командир 5йСибир польск дивизии стал полк Казимир Румша, ко-манд пехоты – подполк Ян Скоробохаты-Якубовский, нач артилл полк Скирчелло-Яцевич, нач штаба дивиз майор Хлусевич.."

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 84
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 03:13. Заголовок: Хрохилаих пишет: на..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
нач артилл полк Скирчелло-Яцевич


От какого это года? Насколько я знаю он был назначен полковником в ноябре 1916, но так же есть вот такая информация:
"В этот период правительство адмирала А. Колчака предложило Скиргайло-Яцевичу перевезти большое количество золота на Дальний Восток во Владивосток, что было связано с высоким жалованием и получением звания генерала". Есть ли списки назначения на новое звание уже непосредственно при правлении Колчака?
Если найдется документ, что Кароль Скиргайло-Яцевич был генерал-майором, то это будет как минимум второй генерал-майор в 5-й дивизии, Румша же был полковником. Ну и конечно хотелось бы найти его фото, в польских источниках я его не нашел, возможно это связанно с тем что к сожалению Кароль погиб в большевицком плену и во Вторую Речь Посполитую не вернулся.

Спасибо: 0 
Профиль
Хрохилаих





Сообщение: 1778
Зарегистрирован: 11.01.17
Откуда: Россия, Иркутск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 19:00. Заголовок: Pirat Syberyjski пиш..


Pirat Syberyjski пишет:

 цитата:
От какого это года?



Это не из источника, а из диссертации В. Масярж
Судя по контексту, конец 1918 г.
Я зачем-то выписывал, на тот момент не зная, что 5й Польской дивизией уже занимаются люди конкретно, и следовательно, я вряд ли чего нового кому открою.
Вот выписки, вдруг кому пригодится:

ГАИО. Р-3518 Фалинский В.В.
Оп.1

Д.128 Вл. Масярж Диссерт насоиск уч ст доктора ичсн «Поялки в Вос Сиб» Гл.2 Сиб поляки в годы 1 мир , револ и репатриации (1914-1924) 111л
Л7
Ссылка №9 на В. Тхейса – в 1917-22гг на террит Вос Сиб, Дал Вос, Манчжур пребывало ок 50000 поляков.
(самих ссылок в этом деле нет)
Ссылка №11 на воспом С. Лубодзецкого об Ирк в 1917
Л9
Игнацы Собещаньский (1870-1951) инженер. Приехал в Ирк в 1893, искал золото, но стал владельц неск угольн шахт. Разбогател на этом, особенно после постройки ЖД, К 1917г занимал ряд высоких постов.
Потерял все имущество и выехал в Харбин с семьей в фев 1918. В 1921 уехал через США в Польшу.
До отъезда в его доме Амурская, 34 была штаб-кварт КПОС (Комитет польск общественн органи-заций).
После до осени 1918 комитет располагался на 1я Солдатская. Заместителем Собещанск стал Ста-нисл Владис Либкинд-Лубодзецкий, юрист. Офицер, был на фронте, награды. С 16 сент 1917 про-курор Ирк Окруж суда.
Центр поляков в Сибири и ДВ переместился в Харбин. Съезды, Союзы, комитеты.
Польск колон в Харбине 7000 поляков.
Л17
Инженер Казимир Фальковский, на жд. (Лукаш Мазур – под эт фамил работал в 1920-21)
Станислав Кудельский, майор
Л35
Эдмунд Миллер, котор просил о помощи, отослан в формирующуюся в Ирк Польск Войсков роту. Там ему сказали, что тех кто пинимал участие в гражд войне в дек 1917, принимать не будут. Ссылка №52
Л42
О харцерских дружинах в Ирк (типа скаутов). Антоний Квятковский
Л44
Рыдзиньский (ссылка №65), член СДКПиЛ.
«Иркутская организация ППС» (Польская Социал патия) в нач 1917 неск десятк членов, в т.ч. … Та-деуш Длугошевский… и др
Л49
Польское войско в Сибири (1918-21)
Самая известная 5-я Сибирск дивизия польск стрелков (ссылка №71)
Л50
Ссылка №72 на вос-я Р. Дыбоски о случаях принудит мобилизац
В июне 1918 в Уфе образован батальон под ком кап Францишек Диндорф-Анкович, котор воевал с большев под Охлебинино и Иглино.
21 июля в Омске создан Полск военный комитет
Заитем все объединились в Бугуруслане
Л52
Спонтанно возникали «местные польские легионы»:
Омский ( позднее 3я рота), Семипалатинский (1я рота), эскадрон улан в Хабаровске, рота в Челя-бинске, Харбине, Иркутске.
В Ирк организатором «Польск Вост-Сиб Легиона» была «Польская Военная лига активной борьбы» Одним из главн деятелей был профессор Юзеф Биркенмаер.
Иркутск легион вместе с семипалатинск был кадровой основой 3го стрелк полка 5й дивизии.
В Ирк еженедельник «Жолнер Польски» (Солдат польский)
Л53
В это время (1919) в Сибири проживало ок 100 тыс поляков.
Л54
10 окт 1918 организац и мобилизац центр Польского войска был перенесен (с Поволжья) в Ново-николаевск, где на рубеж 1918-19гг возникла 5я дивизия в составе 3 полков, полк легк артилле-рии, полк улан. Отдельно образованы батальоны: штурмовой, инженерн, литовский, а также кадровый, названный 4-о, котор был зачатком очередной дивизии.
Ремонтн мастерские, офицерская школа. При дивизии.
Над всем стояло Командование Польского войска в Вост россии и Сибири с его команд В. Чумой и нач таба подполк Лихтаревич. Командир 5йСибир польск дивизии стал полк Казимир Румша, ко-манд пехоты – подполк Ян Скоробохаты-Якубовский, нач артилл полк Скирчелло-Яцевич, нач штаба дивиз майор Хлусевич..
Л55
1й стр полк им. Тадеуш Костюшки ком полк Билдок.
2й полк подполк Кадлец
3й полк им М. Домбровского подполк Кохутницкий
Штурм бат кап Доян-Сурувка
Кадров бат полк Дунин-Бзежиньский
Полк лег артил полк Медведовск,
1й полк улан им кн Понятовского подполк Пекарский
Инженерн бат майор Сверчевский
Ком офиц школы пол Хиккель
… идр
В фев 1919 в Войске польск было 8900ч. В кон 1919 14000 (1200 офиц, врач, служащих, 11500 младш офиц и солдат. Ссылка №79
Между Чумой и Румшей был антогонизм. Чума из легионеров (запад еще с 1917?), посланец ген Халлера, хотел вернуться в Польшу.
Румша со своим Штабом дивизии, в ктор самые высокие посты занимали офицеры из русск ар-мии. Они представляли направление, хотевшее использовать польск войск в борьбе с большевиками.
К. Румша – это русский офицер, участник 1 мир войны, необыкнов смелый и храбр в бою, реши-тельн и категоричн во всех обстоятельствах, умеющий приказывать, солдаты признавали его как своего вождя.
Л56
Сначала оснащение шло от русск и чехов, но с 1919 полностью от Франц военн миссии. Мундиры «халлеровские», голубые, винтовки японские, француз орудия, пулеметы максим и кольт.
Ссылка №81 о вооружении
Фактич организатором польск войска в Сиб был Пол Аоен комитет в Вос Росс и Сиб.
Л57
Болесл Степ Геллерт был уполномоченным Полкомвоя
Л60
В 1922 издана книга воспоминаний офицера 5 дивиз Р. Дыбосского
Л63-
О участии в военн действиях
Первые бои (1 полк, 1 эскадрон, 1 батар) в районе Уфы (Сардык, Бапрак, Беленвей, Николаевск, Константиновка) 1 ноября-24 дек 1918. Под ком Румши.
Потери 15 офиц, 140 солд убитыми, 272 сильное обморожение.
До марта 1919 в Миньяре как резерв, 8 мая в Новониколаевкск, соединились с 5й дивиз.
С кон мая в защите транссиб магистр, походы в Барабин, Урманс к, Славгород, Кулунд степях про-тив пат Громова Мамонтова и др
Бои Минино, верхкрасноярск, Каменеш, Спирино, Ленки, крутиха, Долганка, Сидорское. Потери 15 оф и более 300 младш чинов убитыми. Ссылка №94
Л65
Порядок эвакуации: чешск дивизии, югославск полк, румынск легион, сербск полк, латвийск батальон, и в самом конце, в арьергарде польская 5я дивизия.
Дивизия разместилась в 57 поездах (ссылка 98).
Изданная в 1933г книга ген Жанена:
Дивизия 1050 офицеров, 11200 солдат, 3000 членов семей, 284 инвалида, 2071 лошадь (из имев-шихся 4000 лошадей, Жанен приказал уменьшить для эвакуации), запас продовольств и фуража на 4 месяца.
Л66
Начала эвауацию только 26 ноября. Все пути были забиты, пришлось ждать и только 8 декабря 1919 послед эшелоны польск арьергарда оставли Новониколаевск.
В нач декаб 57 польск транспортов были вклинены в 200 чешск и русск поездов от Новоникол до Тайги.
С 19 дек отряды охраны тылов 5й дивиз были атакованы на станц Юрга, Литвиново, Хотыкино, Яшкино, Анжерка и Гутальская частями КА. 23 дек 1919 кровавая битва под ст. Тайга, с утра до поздн ночи.
Самый кровавый бой поляков Сибири.
4 польск пех батальона, 2 бронепоезда и дивизион артиллеррии.
Л67
Потери поляков: убито ок 200, ранен более 300 (ссылка 101)
Л69
Упомянуто столкновение с кочаковцами на ст. Боготол (сс 104)
Через мост Енисей проехало всего неск польск пездов, в тч снитарный. Все остальные? Тыловая охрана остались на западн берегу.
Л70
Капитуляция в Красноярске с 6 на 7 января 1920. Жанен оценил как бунт и переход части солдат на сторону Советов.
Л71
Главн польск силы оставили Красноярск и перв эшелоны 7 янв дошли до Клюквенной, где путь был занят 17-19 чешск и сербск эшелнов.
Весь транспорт растянулся на 40-60 верст перед Клюкв.
10 января подписали капитуляцию.
Л73
Литовский батальон любимое детище полковника Румши.
Окружал себя ими как преторианской гвардией.
Это батал стал потом большевистским. 212 батальон внутренней службы. Гарнизон в Томск губ.
Л75
Евгений Беленин краковский журналист, как сбежали 50 плен из Барнаула и добрались до Влади-вост в авг 1918. Сс №116
СС117 Р. Дыбосски в Тайшете под друг фамилией
Л76
Неск десятк офиц, ок 1100 солдат удалось добраться в Харбин под ком Румша, а также отря улан А. Езерского. Сс №118
Во Владивосток.
Румша 8 авг 1920 принимал участие в защите Варшавы
Л79
Попавшие в плен офицеры
81
Расстрелянные за участие в карат операция
В мае 1920 восстание русск и польс офиц стычка под Баажихой в 17км от Красноярска.
Л84
В 1921 7000 военнопл поляков
Л87
О Рыдзинск кратко и ошибка «на ледоходе Ангара»
Л89
Уже пишет о 300 тыс поляков в Сибири!
Л95
По подсчет проф Дыбосского погибло, расстреляно, умерло в лаг и осталось в России ок 1500 чел из всего 14-тыс польского войска в Сибири
Всего в 1918-24гг в Польшу из России вернулось ок. 1,5 млн поляков.

Ищущий - да обрящет! Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3341
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 20:19. Заголовок: Польская социалистич..


Польская социалистическая организация перенесла бюро и канцелярию свою в польский народный дом. Дежурство членов комитета ежедневно, с 6 час. вечера .
г. Ново-Николаевск.

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3342
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 20:21. Заголовок: https://i.postimg.cc..


1917


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 85
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.22 23:58. Заголовок: Jan Aleksander Flori..


Jan Aleksander Florian Medwadowski (рус. Медвадовский Ян Александр Флориан Антонович) генерал-майор РИА, бригадный генерал Войска Польского. Исполняющий обязанности командира 5-го полка 5-й дивизии.


Спасибо: 0 
Профиль
Краевед



Сообщение: 184
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 00:31. Заголовок: Хрохилаих пишет: Во..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Вот выписки, вдруг кому пригодится


Спасибо, весьма полезные выписки.

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
Профиль
Краевед



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 20.10.10
Откуда: Сибирь, Зеленогорск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 00:39. Заголовок: Хрохилаих пишет: Уп..


Хрохилаих пишет:

 цитата:
Упомянуто столкновение с колчаковцами на ст. Боготол (сс 104)


Щепихин в рукописи упоминает о столкновении на ст. Болотная. Это еще одно столкновение или просто путаница названий?

Хрохилаих пишет:

 цитата:
В мае 1920 восстание русск и польс офиц стычка под Баажихой в 17км от Красноярска.


Вероятно - Базаиха

Следуя долгу чести Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 86
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 02:10. Заголовок: Один из самых юных б..


Один из самых юных бойцов 5-й дивизии Jerzy Zbigniew Staniewicz (рус. Ежи Станевич), родился 6 августа 1903 года в городе Кузнецк (современная Пензенская область). В возрасте 16 лет пошел добровольцем в 5-ю дивизию где служил в 5-м полку наводчиком. В Польше дослужился до звания командора, в ПНР был приговорен к смертной казни в 1952 году, в 2016 был реабилитирован вместе с другими фигурантами дела. Перезахоронен с воинскими почестями в 2017 году, на церемонии присутствовало множество официальных лиц включая президента Анджея Дуду, который посмотрено присвоил Станевичу звание контр-адмирала.


Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3344
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 13:54. Заголовок: 1917 https://i.posti..


1917


Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 87
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 19:10. Заголовок: Mikołaj Antoni ..


Mikołaj Antoni Koiszewski (рус. Коишевский Николай Николаевич) - штабс-ротмистр РИА, полковник Войска Польского. Служил в 1-м Польском корпусе, после в 5-й дивизии. Убит в ноябре 1942 в Аушвице.
Отец Коишевский Николай Константинович(?) - подполковник РИА. Брат Коишевский Спиридон Николаевич - штабс-ротмистр РИА, полковник Войска Польского.

На первом фото Николай Николаевич в РИА, на втором в Войске Польском.


Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3347
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 21:35. Заголовок: Литовский уланский?..


Литовский уланский?

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Pirat Syberyjski





Сообщение: 88
Зарегистрирован: 13.02.21
Откуда: Россия, Тюмень
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.22 22:42. Заголовок: Сибирецъ пишет: Лит..


Сибирецъ пишет:

 цитата:
Литовский уланский?


Да, 5-й уланский Литовский полк.

Спасибо: 0 
Профиль
Сибирецъ
постоянный участник




Сообщение: 3348
Зарегистрирован: 15.03.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.22 00:28. Заголовок: Их там, кажется, 2 б..


Их там, кажется, 2 брата было

Есть только те, кто сражается Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 185
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет