On-line: Уссури, ardenn, Хрохилаих, И.Стариков, гостей 3. Всего: 7 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 620
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.11 18:59. Заголовок: "Белочехи" в Барнауле


Раскопал вот такую фотку:

В центре, похоже, восседают два бравых чехословацких легионера. Или это у меня воображение разыгралось?
Да и написано вроде бы по-чешски: "Барнаул, пожарище 1918".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]


moderator


Сообщение: 141
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:16. Заголовок: Собственно вот все, ..


Собственно вот все, что есть пока того же художника:


smirice.eu
Malý. Pohřeb na vsi/Похороны. Барнаул. 1915.


smirice.eu
Malý. Bogomolci/Богомольцы. Барнаул. 1915.


smirice.eu
Malý. Na trhu/На базаре.

В лучшем качестве:

gornitsa.ru


smirice.eu
Malý. Noční hlídač/Ночной сторож.


smirice.eu
Malý. Slepec/Слепец.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 142
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.12 21:22. Заголовок: Не только о барнауль..


Не только о барнаульском пожаре:

8.3. Erinnerungen des Josef Weilinger an die russische Kriegsgefangenschaft
im 1 Weltkrieg


Im Jahre 1917 befand ich mich im russischen Kriegsgefangenenlager „Barnaul“ im Gouvernement Tomsk
in Westsibirien, etwa 1.600 km östlich des Ural. Da teilte uns eines Tages der Lagerposten mit, der Krieg sei
zu Ende und er gehe nach Hause; wir sollen uns in Hinkunft selbst schützen. Wir blieben dann zwei Tage
ohne Aufsicht. Dann hörten wir, dass der Zar abgesetzt sei und Kerenski eine republikanische,
linksgerichtete Regierung gebildet habe, die den Krieg weiterführe. Zwei Tage später fiel uns auf, dass ein
Stadtteil von Barnaul zwei Nächte lang von hellem Feuerschein beleuchtet war.
Es hieß, das Viertel der
Reichen sei von mehreren Seiten angezündet worden und das Feuer habe - vom herrschenden Sturm
begünstigt - Mensch und Vieh eingeschlossen. Unterdessen zogen die Anhänger der Revolution mit Gesang
und fliegenden Fahnen durch die Straßen und an unserem Lager vorbei. In den darauffolgenden Tagen
fuhren dann die Gespanne mit den verkohlten Menschen- und Tierleichen, den Opfern des Brandes,
vorüber. Nach drei weiteren Tagen bekamen wir wieder eine Lagerbewachung.
<...>
Mit den Kaiserlichen kämpften auch die Tschechen, während Deutsche und Ungarn, besonders solche
von ihnen, die in der Gefangenschaft unter den Tschechen zu leiden gehabt hatten, lieber mit den
Bolschewiken kämpften. In der ersten Zeit, als diese Armeen noch klein waren, bildeten die Tschechen auf
der Seite der Kaiserlichen die Elitetruppe, weil ja die Kaiserlichen den Tschechenstaat garantierten. Die
Deutschen und Ungarn dagegen stellten auf Seite der Bolschewiken die Elitetruppe.
- http://friedl.heimat.eu/Wanderwege/Beitraege/2011_Heimatbuch.pdf

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 716
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 01:34. Заголовок: Хоть это тут уже был..


Хоть это тут уже было, но на сей раз качество получше:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 755
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 13:03. Заголовок: На тему военнопленны..


На тему военнопленных в Барнауле:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 758
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 13:37. Заголовок: В добавление к откры..


В добавление к открыткам художника Малого (респект коллеге Oigen Pl):
RUSSIA Frozen River BARNAUL Siberia Altai Krai by MALY



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.12 19:23. Заголовок: Спасибо, уважаемый Н..


Спасибо, уважаемый Новоалтаец!

А это еще одна (на сегодняшний день последняя, о которой упоминал в этой теме) - "На предместье":


http://artru.info/il/23628/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 808
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 22:27. Заголовок: Совсем радостно: htt..


Совсем радостно:

http://disseminate.objectrepository.org/file/level2/10622/30051002403571
Надпись к фото гласит: Czech soldiers returning of an exploration on the river Ob close to Barnaoul
Т.е.: "Чешские солдаты, возвращающиеся с обследования реки Оби близ Барнаула"
И год публикации почему-то 1918.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 811
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.12 23:09. Заголовок: Это из коллекции Lou..


Это из коллекции Louis Hermen Grondijs'а, который пребывал в это время в России.
Еще фотографии из его коллекции: http://search.socialhistory.org/Author/Home?author=%22Grondijs%2C+Louis+Hermen%2C%22&page=3 На многих фотографиях фигурирует сам автор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 20:21. Заголовок: Барнаульские зарисов..


Барнаульские зарисовки из альбома Pod praporem 5ho T.G.Masaryka, Pražskeho pluku
http://www.josefcisarovsky.eu/Cestou%20ze%20Sibíře%20do%20vlasti.pdf




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 605
Зарегистрирован: 04.11.09
Откуда: Россия, Барнаул
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 20:59. Заголовок: Новоалтаец пишет: Б..


Новоалтаец пишет:

 цитата:
Барнаульские зарисовки из альбома Pod praporem 5ho T.G.Masaryka, Pražskeho pluku


Первая картина замечательная. Понятно что это вид на нынешний Соцпроспект с бывшей ВДНХ.
Ее бы увеличить размером 2х1,5 метра и выставить в каком-нибудь барнаульском музее.
Что за церковь на двух других картинах , с какого места они написаны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 863
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 21:33. Заголовок: белый пишет: Что за..


белый пишет:

 цитата:
Что за церковь на двух других картинах , с какого места они написаны?


Одигитриевская (стояла на пересечении Московского и Толстого). Ее видно и на первой картине за Знаменской церквью.

Вторая картина - со стороны базара, третья - с улицы Льва Толстого (виден фрагмент пожарища 1917 года).

В третьем файле две картины - Одигитриевская церковь с улицы Толстого и вид на Нагорное кладбище со стороны устья реки Барнаулки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 864
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 21:54. Заголовок: http://img541.images..



Барнаул, 23 октября 1919 г.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 865
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 22:02. Заголовок: Под фото даже подпис..


Под фото даже подписаны фамилии, но я разобрал только Charvat (это фамилия автора альбома - Josef Charvat). Над фото надпись Nasa Parta - т.е. "наша группа/бригада".

Впрочем, в сопроводительном тексте автор перечисляет всех, изображенных на фото:
Valuch
Kroupa (фотограф и художник)
Franta Bures
Čujan
Forman
Vondraček
Karel
Rybáček
Pepík Bureš

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 866
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 22:37. Заголовок: Цитата: "V noci ..


Цитата: "V noci 7. listopadu opustili jsme navždy již Barnaul, město, kde prožili jsme téměř půl roku, tj. z června až do listopadu". - "В ночь с 7-го ноября мы оставили навсегда уже Барнаул - город, где мы провели почти шесть месяцев, т.е. с июня по ноябрь".
Если подумать, за этот период должно быть до фига фотографий. Очевидно, все они хранятся в Военном историческом архиве в Праге - на него дается ссылка в конце альбома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 972
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 23:17. Заголовок: Как бы эти "до ф..


Как бы эти "до фига фотографий" не пошли по той же дорожке аукционов, что и фото в заставке этой темы Как-то в похожей манере они подписаны белыми буквами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 868
Зарегистрирован: 27.04.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 23:18. Заголовок: На сайте Пражского в..


На сайте Пражского военного архива, если мне не изменяет память ,указано, что фото у них ок.20 000.Можно заказать , что-то ок. 45 Евро за штуку.(пишу по памяти)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 867
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.12 23:38. Заголовок: ГончаровЮ.И. пишет: ..


ГончаровЮ.И. пишет:

 цитата:
Можно заказать , что-то ок. 45 Евро за штуку.(пишу по памяти)


А как же их заказывать? Их же сперва увидеть надо, хотя бы в мелком разрешении.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Сообщение: 1292
Зарегистрирован: 24.11.11
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 20:58. Заголовок: OigenP пишет: Не зн..


OigenP пишет:

 цитата:
Не знаю, может быть где-то уже есть на Форуме - тогда уберите:

CHRAMEC Štefan střelec 8. roty 7. stř. pluku. Narozen 21.8. 1891, Brezno /Bansko - Slovensko. Padl 15. 6. 1918 na trase železnice N. Nikolajevsk - Barnaul. Pohřben v Barnaulu. (*MB) (дата "падения" - в сравнении со следующими - вызывает вопросы)

LÁSKA Václav praporčík neřadové roty 7. stř. pluku. Narozen r. 1890, ?. Padl 5. 6. 1918 na železnici v úseku Barnaul - N. Nikolajevsk. Pohřben v N. Nikolajevsku.

NĚMEC Jan střelec neřadové roty 7. stř. pluku. Narozen r. 1891, Blížejov, u Horního Týna. Padl 5. 6. 1918 na trase železnice N. Nikolajevsk - Barnaul. Pohřben v N. Nikolajevsku. - http://www.pamatnik.valka.cz/novy/en/pamatnik.php?id=0

У чехов на сайте их минобороны по последнему не просто "на трассе", а Čerepanovo (и дата смерти - следующий день):

Jan

Němec

střelec

18.10.1891

Týn

6.6.1918

Čerepanovo - http://www.valecnehroby.army.cz/Evidence/detail-hrobu-ci-mista?id=1377755&coid=222&con=%d0%a0%d0%be%d1%81%d1%81%d0%b8%d1%8f&lid=1377753&lim=Novosibirsk&st=0&

Из того же источника: в Барнауле (точнее в Павловске), в следующем году:

Jméno: Metoděj
Příjmení: PODANÝ
Hodnost: střelec
Jednotka: tech.odd.MV
Datum narození: 5.7.1892
Místo narození: Moravské Makovice
Datum úmrtí: 2.8.1919
Místo úmrtí: Barnaul
Příčina úmrtí: Jiné
Poznámka: Zabit povstaleckou bandou na Pavlovském závodě u Barnaulu.

Jméno: František
Příjmení: BÍBR
Hodnost: střelec
Jednotka: tech.rota
Datum narození: 6.4.1883
Místo narození: Kojetín
Datum úmrtí: 2.8.1919
Místo úmrtí: Barnaul
Příčina úmrtí: Jiné
Poznámka: ubit vzbouřenci při stavbě Pavlovského cukrovaru v Barnaulu

Смерть Франтишека Бибра упоминалась в книге о кооператорах (Сыщенко А.Г., Сыщенко В.А. "Золотые годы сибирской и алтайской кооперации, 1896-1919"), но там и намека не было на эти две детали Hodnost: střelec и Jednotka: tech.rota



Новоалтаец пишет:

 цитата:
Štefan Charmec погиб при взятии Барнаула 15 июня, а двое других - при взятии станции Черепаново (на середине пути между Новониколаевском и Барнаулом) 5 июня, причем Jan Němec умер от ран (podlehl zranění) на следующий день.



Новоалтаец пишет:

 цитата:
Мне вот что непонятно: неужели все эти 8 человек были похоронены в Барнауле: http://www.valecnehroby.army.cz/Evidence/detail-hrobu-ci-mista?id=1555215 ???
А из Кольчугино-то как туда попали?



Новоалтаец пишет:

 цитата:
Как выясняется, трое погибших в Кольчугино легионеров (в том числе Jan Bradna) были там же и захоронены: "Pohřeb tří zavražděných legionářů byl vykonán se všemi vojenskými poctami v pátek 11. dubna 1919 u města Kolčugina" ("Похороны трех убитых легионеров были устроены со всеми воинскими почестями в пятницу 11 апреля 1919 г. у города Кольчугино").
Источник: http://kaplan.bigbloger.lidovky.cz/c/163248/Velka-valka-a-Holice.html - там есть и фото этого Jan Bradna. Но к Барнаулу ни он, ни его два товарища никакого отношения не имеют. Непонятно, почему их туда впихнули.



Побывал сегодня со съемочной группой телеканала "Катунь24" на той точке в Барнауле, которая отмечена на карте чешского сайта местом захоронения Бибра и Поданого - http://www.valecnehroby.army.cz/Evidence/detail-hrobu-ci-mista?id=1555215&pfil=True&dpn=Barnaul&st=1&





Стоит дом буковй "Г", в его дворе - кооперативный большой погреб. Нашли жительницу, которая возглавляла строительство погреба: "Котлован был 3 метра глубиной, но ничего необычного мы не находили. На этом месте стояли сараи соседнего дома (двухэтажный бревенчатый, стоит на старом месте - Е.П.). Раньше здесь были бараки, а потом стали строить пятиэтажные кирпичные дома - для железнодорожников".

Если видео разговора с ней удастся закачать, то позже дам ссылку сюда.

Проехали потом в парк "Изумрудный"/бывший парк Меланжевого комбината/бывшее Кресто-Возвиженское клдбщ. (в теме о 3-м Барнаульском полку упомянуты, похороненные там офицеры). На табличке, которая на камне, нет надписи "Вечная память павшим героям!" (упомянутой в издании 2001 года). Я уж не говорю про "четырехгранный столп, завершающийся звездой, обвитый траурной лентой" архитектора С.А. Кудрина:

Oigen Pl пишет:

 цитата:
А вообще пленные умирали в Барнауле и в сентябре 1919 года - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16092.msg204926;topicseen#msg204926
Всего похороненных в Барнауле пленных консул Гросскопф насчитал к 1926 году 190 человек.

Сс. 19-20 в издании "Историко-революционные памятники Алтайского края", Барнаул, 2001:




В телеэфире "Катуни24" этот сюжет Михаила Беднаржевского выйдет в утреннее время, может быть уже завтра или позже.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 730
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:29. Заголовок: Oigen Pl пишет: В т..


Oigen Pl пишет:

 цитата:
В телеэфире "Катуни24" этот сюжет Михаила Беднаржевского выйдет в утреннее время, может быть уже завтра или позже.


Завтра 9 мая. Если они покажут этот сюжет их повесят на причинное место.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 731
Зарегистрирован: 04.11.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.13 21:31. Заголовок: .




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 57 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 623
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет