On-line: ГончаровЮ.И., Oigen Pl, гостей 0. Всего: 2 [подробнее..]
АвторСообщение
администратор


Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.05.08
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.08 19:22. Заголовок: Чешский корпус (продолжение)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]







Сообщение: 27
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 11:10. Заголовок: Пробую распознать не..


Пробую распознать некоторых лиц из моего чешского альбома. По моему второй справа генерал Войцеховский. Фото сделано в г.Троицке (Челяб.обл) 1918 год

http://shot.photo.qip.ru/0044fz-3008vdI/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.11 19:08. Заголовок: Давно не заходил в э..


Давно не заходил в этот раздел форума. Хорошо, что в Перми провели такую выставку. Действительно сегодняшняя молодежь кроме как о том, что чехи украли наше золото ничего об участии чехов не то что в Великой войне, но и в Гражданской ничего не знает. Теперь по существу. Первый небольшой альбом по участию легии в войне 1914 года был выпущен в Праге в 1922 году. Масарик его подписал 22 марта 1922 года. Альбом посвящен первому этапу формирования чешской легии включая битву у Зборова. Надо учесть, что в конце 19 века по решению русского правительства, очень много чехов переселилось в Россию. Формирование чешской легии шло по территориальному признаку. Были добровольцы из русской Средней Азии, с Кавказа. Много было с Украины, с Волыни и т.д. Это нашло отражение в снимках данных групп. Приняте акта о переселении чехов это реальное воплощение актуальной тогда темы славянского братства. Кстати переселенец будущий генерал Култьвашер работавший в то время конторщиков на одном из киевских заводов имел среди рабочих из за своей труднопроизносимой фамилии кличку Культиватор. Так мне смеясь говорил чешский историк Муратов. Этот альбом ценен, что в нем опубликованы списки 185 чехов погибших при Зборове и в первые годы войны. В альбоме даны фото или рисунки некоторых погибших офицеров.
Второй альбом-книга "За свободу" выпущена примерно в 1926 году (выпускных данных нет) в количестве 4 томов, каждый по 800-900 листов, обильно снабженный фотографиями. К великому сожалению у меня есть только первый том. Попытки в этом году найти в буке Праги остальные три не увенчались успехом. Пришлось знакомиться с этими томами в библиотеки военно исторического музея Праги. По военным действиям в Сибири и на Урале это как раз 3-4 том. Кое что успел переснять, но как всегда что либо случается. Вылетел винт в РАВ формат и как это восстановить - вопрос. Правда часть фото сохранилось на флешке.
Третий альбом был выпущен с предисловием генерала Рудольфа Медека в 1928 году. Он состоит из фото на 470 листах. Конечно это не сегодняшняя полиграфия, но достаточно приличная. В утешение потери файлов я был вознагражден электронной версией этого альбома.
Четвертый альбом-персоналий был выпущен в середине тридцатых. Он содержит в основном фото бывших мл. офицеров легии ставших к этим годам генералами и ст. офицерами.

Теперь по танку. Танк стоит у музея (военно-исторического) Это действительно Т-34. Говорят что он принадлежал РОА. Во время строительства музея, а его курировал сам Масарик, конечно никакого танка там не было. При коммунистическом режиме возведение постамента с танком РОА никто бы не допустил. Танк если он появился при коммунистах был конечно никакой не РОА, если его поставили после 91 года, то к этому времени никаких танков РОА не сохранилось. Правда надо отметить, что чехи очень благодарны РОА за их помощь в сохранении Праги от СС. Могилы бойцов РОА, а их погибло несколько сотен в образцовом состоянии. Память этих бойцов и Буняниченко чехи чтят. И не только их. На Ольшанах наряду с ухоженными памятниками нашим солдатам, стоит памятник русским офицерам умершим от ран после Кульма (1813) год.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 645
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 14:29. Заголовок: http://img202.images..



Источник:
Carl W. Ackerman. Trailing The Bolsheviki Twelve Thousand Miles With The Allies In Siberia (1919)
http://www.archive.org/details/trailingbolshevi00ackeiala

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 649
Зарегистрирован: 23.08.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.11 17:21. Заголовок: А. Котомкин. О чехос..


А. Котомкин. О чехословацких легионерах в Сибири, 1918-1920: воспоминания и документы (1930)
http://www.archive.org/details/ochekhoslovatski00koto

К.В. Сахаров. Чешские легионы в Сибири: (чешское предательство) (1930)
http://www.archive.org/details/cheshskielegiony00sakh

Kratochvil, Jaroslav. Cesta revoluce (eskoslovenské legie v Rusku) (1922)
http://www.archive.org/details/cestarevoluceesk00krat

Eversole, N. O. S ceskoslovenskami vojaky do Prahy (1920)
http://www.archive.org/details/iceskoslovens00everrich

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.11 14:56. Заголовок: "Пленница" П..


"Пленница" Первой мировой, хотя в этом случае не ясно, кто кого "взял в плен" - муж-бывший чешский легионер похоронен на православном кладбище столицы Чехии:

Счастная Евдокия 1887 Бийск, семиралатинской обл. 1980 2гор-18-340
Счастный Рудольф, чешский легионер-Стародружинник 1885 1955 2гор-18-340

http://www.ruslo.cz/olsany/s/

Разумеется город Бийск никогда не был в Семипалатинской "области"/губернии...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.11 19:24. Заголовок: http://artmus.cultu..



http://artmus.culture21.ru/MuseumImages/2452/2452.jpg

Сверчков Никита Кузьмич
Гибель Веры Шляпниковой. Чехословацкий корпус в Сибири. 1918 г. Эскиз. 1924 г.
картон, масло, 49 х 62
- http://artmus.culture21.ru/ppage.aspx?objid=2452&make=13&author=1304&begindate=AD&enddate=AD&s_page=3

Кто такая Вера Шляпникова?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 405
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.11 01:38. Заголовок: http://chelyabinsk.r..


http://chelyabinsk.ru/newsline/444364.html#comment2163297

На привокзальной площади в Челябинске вошла в финальную стадию установка монумента чехословацким легионерам, участвовавшим в мятеже против советской власти 14 мая 1918 года. Его официальное открытие намечено предварительно на 20 октября.
По словам директора МАУ «Привокзальная площадь» Сергея Шумакова, задание установить памятник учреждение получило в июле текущего года. На гранитных камнях будут высечены имена чехословаков, погибших во время конфликта с советской властью и в госпиталях. Монумент сейчас доводится до ума – основную его часть установили в минувшие выходные.


Памятник установлен по просьбе генконсульства Чехии.
Похвально. Я понимаю, конечно, чехам хочется увековечить память земляков, "павших на чужбине" и всё такое, но мне почему-то думается, что это излишне. Память о себе чехи и так оставили надолго.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 92
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 12:13. Заголовок: мир пишет: Память о..


мир пишет:

 цитата:
Память о себе чехи и так оставили надолго.



...но, видимо, не в Самаре: "Сам памятный обелиск планируется воздвигнуть в парке имени Щорса, расположенном на месте бывшего кладбища, где, вероятно, и покоится большинство из тех, чьи фамилии хотят начертать на своеобразном надгробии. Список 53 чешских воинов предоставило Министерство обороны Чехии согласно сведениям Пражского архива. Проект будет реализован в рамках международных договоренностей о военно-политическом сотрудничестве между Россией и Чехией" - http://www.newizv.ru/readernews/2008-10-21/100285-kto-zapisal-belochehov-v-geroi.html

В Екатеринбурге самарское намерение осуществилось в том же 2008 году - http://www.regnum.ru/news/fd-ural/ural/tourism/1084829.html#h330

Фото памятника в Екатеринбурге - http://www.panoramio.com/photo/31916111

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 93
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 12:25. Заголовок: "Сообщение власт..


"Сообщение властей Челябинска о скором открытии стелы в память чехословацких солдат вызвало волну негодования в городе. Горожане недовольны, что их поставили перед фактом появления памятника – опросов или публичных слушаний по поводу установки монумента в честь легионеров, во время мятежа 1918 года замеченных в убийствах и грабежах местных жителей, не проводилось. Однако от договоренностей с чешским Министерством обороны южноуральское правительство отказываться не намерено.

Торжественное открытие памятника чехословацким легионерам намечено на 20 октября с.г. в парке перед историческим зданием железнодорожного вокзала в Челябинске. Стела построена на средства Минобороны Чехии (1,9 млн. чешских крон) и уже установлена. В торжествах планируют участвовать заместитель министра обороны Чешской Республики Михаел Хрбаты, министр культуры Чехии Йиржи Бессер, послы Чехии и Словакии в РФ, представители военных ведомств этих стран, Чехословацкого общества легионеров и чиновники Челябинской области. Как сообщили «НГ» в пресс-службе правительства региона, открытие памятника связано с 93-й годовщиной возникновения Чехословакии и «историческим значением действий чехословацкого легиона на Среднем Урале».
Подробнее: http://www.ng.ru/regions/2011-10-14/6_cheliabinsk.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 94
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 12:51. Заголовок: "В сентябре с. г..


"В сентябре с. г. (2010 - О.Р.) состоялось заседание российско-чешской комиссии по воинским захоронениям. Там обсуждались вопросы выполнения двустороннего соглашения по уходу за воинскими захоронениями на территории двух стран.

Российские участники обратили внимание на случаи вандализма в отношении захоронений советских воинов, павших в ходе боев за освобождение Чехословакии от фашизма, на не согласованное с российской стороной изменение первоначальной символики на наших памятниках и захоронениях.

Замечу, что такого рода случаи не единичны. В начале 90-х годов в Праге был осквернен, а вскоре полностью ликвидирован памятник освобождению чешской столицы – танк, первым ворвавшийся в город по призыву восставших пражан.

Но вернемся к заседанию комиссии. Чешская сторона, в свою очередь, высказала замечания относительно неудовлетворительного ухода за захоронениями воинов-легионеров Чехословацкого корпуса, погибших в России во время Гражданской войны.

Участники заседания условились принять меры по преодолению взаимных претензий. Чешская сторона пообещала выделить около 160 тыс. евро для восстановления захоронений легионеров и начать соответствующие работы еще до конца текущего года в Пензе, Самаре, Сызрани, всего в 10 населенных пунктах на Транссибирской магистрали."
- http://www.hrono.ru/statii/2010/cingov_pamcheh.php

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 95
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 12:58. Заголовок: О памятниках, о песн..


О памятниках, о песне об "отце - природном пахаре" и т.д. (Иркутская область):

"11 июля 1918г. чехословацкие легионеры вступили в Иннокентьевск, где находилась железнодорожная станция. В то время в локомотивном депо работал машинистом чех Евжек Шпачек, который ушел вместе с Красной Армией отступая к Байкалу, но был ранен, вернулся домой, где его выдал легионерам офицер царской армии. Офицеры под командованием Гайды боялись влияния революции на своих простых легионеров и поэтому были особенно безжалостны к чехам, переходившим на сторону Красной армии.

На жестоких допросах Шпачек держался стойки, а после короткого суда его привели к сосне для повешения, накинули петлю, но сук не выдержал и обломился. Когда не выдержал и второй, то его привязали к дереву и зверски замучили до смерти.

В честь его в Иркутске названа одна из улиц, а у здания депо установлен памятник."
- http://www.ismi.ru/pk/index.php?IDE=10851

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 407
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.11 16:44. Заголовок: OigenP пишет: "..


OigenP пишет:

 цитата:
"Сообщение властей Челябинска о скором открытии стелы в память чехословацких солдат вызвало волну негодования в городе. Горожане недовольны, что их поставили перед фактом появления памятника – опросов или публичных слушаний по поводу установки монумента в честь легионеров, во время мятежа 1918 года замеченных в убийствах и грабежах местных жителей, не проводилось.


Я ж говорю, оставили. Чехи ведь обижаются за 1968-й год? А здесь ситуация аналогична.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 34
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 05:07. Заголовок: Ну! Господин Мир! Гд..


Ну! Господин Мир! Где же Вы нашли аналогию? Внимательно изучите сначала вопрос, а потом взвесив все, делайте выводы о наличии аналогий. Начните сначала с переселения чехов в Россию в 19 веке, о формировании Чешского корпуса, его участие в Великой войне на стороне России, Зборов, Волосовка, Бахмач, а потом внимательно период сентября 1917 по ноябрь 1918 года. До переворота Колчака.
Идиоты оскверняющие памятники солдатам есть в любой стране, но поверьте у нас их больше. Я часто бываю в Чехии и каждый раз прихожу на кладбища русских и советских солдат и не только в Праге. Уход за могилами постоянный и случаев вандализма по крайней мере я не видел. У чехов нет ненависти к могилам даже врагов. Они одинаково ухаживают и за могилами своих легионеров и за могилами русских солдат 1812 года и солдат 1945 года, а так же за могилами солдат и офицеров вермахта и солдат Буняниченко. А мы все ведем свою Гражданскую и ищем врагов. Сначала белых, потом красных, сегодня чехов, завтра еще кого либо, возмущаемся установкой памятников, ломаем и мажем их краской и заодно переписываем историю. Нынешние специалисты дописываются до того что колчаковские войска захватили Казань. На книжные прилавки хлынули "муары" типа книг Кости Сахарова. А Вы поднимите в архивах приказы Кости о поголовном истреблении и уничтожении сел сочувствующим красным, а потом прочитайте его "муары" и как он спустя 10 лет льет слезы и обличает жестокость своих же белых.
Да жив танк и не ликвидирован он, а стоит перед зданием военно-исторического музея. И цветы приносят к месту гибели лейтенанта который первый вошел на танке в город. И боев за Прагу практически не было. Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев. Вот то что много наших солдат погибло на дальних подступах к городу это верно. И смотрят чехи за их могилами.
Ну а в порядке познания вопроса несколько фото похорон чехов в Ебурге в 1918 году. Есть фото похорон в Н.Тагиле, Челябинске и т.д. Нет. Не получается разместить фото. Заходите на мой сайт, завтра специально выложу http://nebel23.ucoz.ru





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 417
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Воронеж
Репутация: 0

Замечания: Замечание,за переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.11 17:19. Заголовок: nebel23 пишет: Ну! ..


nebel23 пишет:

 цитата:
Ну! Господин Мир! Где же Вы нашли аналогию?


Согласен, аналогия спорная, но отчасти совпадающая.

nebel23 пишет:

 цитата:
Начните сначала с переселения чехов в Россию в 19 веке, о формировании Чешского корпуса, его участие в Великой войне на стороне России, Зборов, Волосовка, Бахмач, а потом внимательно период сентября 1917 по ноябрь 1918 года. До переворота Колчака.


А вот тут аналогия уместна. СА, как известно, тоже освободила пол-Европы, но из-за это в Чехословакии в 1968 г. не стали сидеть ровно и молчать. Кстати, никаких расстрелов и грабежей, в отличие от геров Зборова на Урале-Сибири, советские войска в Праге не допускали.
И к тому же, если чехи такие герои, то пусть и ставят им памятники в Бахмаче и Зборове. Или в Киеве, откуда корпус героев благополучно уехал от немецких войск. На Урале же, как известно, они отнюдь не с немцами воевали.

nebel23 пишет:

 цитата:
Сначала белых, потом красных, сегодня чехов, завтра еще кого либо, возмущаемся установкой памятников, ломаем и мажем их краской и заодно переписываем историю.


Эмоций много, а смысла мало. Факт фактом - население недовольно установлением памятников тем, кто обращался с их предками не слишком вежливо. И я их отлично понимаю.

nebel23 пишет:

 цитата:
На книжные прилавки хлынули "муары" типа книг Кости Сахарова. А Вы поднимите в архивах приказы Кости о поголовном истреблении и уничтожении сел сочувствующим красным, а потом прочитайте его "муары" и как он спустя 10 лет льет слезы и обличает жестокость своих же белых.


Можно подумать, кто-то хвалил Сахарова. К чему это вообще?

nebel23 пишет:

 цитата:
Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев.


Угу. Герои, ничего не скажешь. Только что-то поздновато они спохватились. Еще бы, вермахт-то в мае 1945 года громить - это надо иметь ба-а-альшое мужество. Особенно если ты недавно поевал за них и присягу Гитлеру давал.

нужно было жить и исполнять свои обязанности... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 102
Зарегистрирован: 05.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.10.11 12:07. Заголовок: nebel23 пишет: Груп..


nebel23 пишет:

 цитата:
Группа Барток и дивизия РОА Буняниченко выбили из Праги немцев, захватили Рузаны лишив немцев аэродрома, а 7 мая ушли из города, на следующий день в Прагу практически без боя вошел Конев. Вот то что много наших солдат погибло на дальних подступах к городу это верно. И смотрят чехи за их могилами.



Насчет "выбили из Праги немцев" сильно сказано - немцы оставались в Праге и после ухода власовцев:

"2 мая генерал Буняченко получил резкий ультиматум от коменданта Праги генерала Рудольфа Туссенна. Этот документ хранится в следственных материалах Буняченко в Центральном архиве Федеральной Службы Безопасности РФ в Москве, и был опубликован автором настоящих строк еще в 1998 году. Туссенн потребовал от Буняченко проследовать на участок фронта под Брно, выполнив приказ командования группы армий «Центр». В случае уклонения от предписанного маршрута, Туссенн пригрозил применить против власовцев вооруженную силу Пражского гарнизона, включая авиацию.
Таким образом, дивизия оказалась в положении атакованной стороны. И Буняченко решил заключить военно-политическое соглашение с комендатурой «Бартош», рассчитывая приобрести не только союзников в неизбежном столкновении с Пражским гарнизоном, но и возможные политические дивиденды. Кстати, Власов был против вмешательства 1-й дивизии в восстание, так как, во-первых, опасался немецких репрессий против других власовских частей, хуже вооруженных, по сравнению с 1-й дивизией, а во-вторых, считал, что дивизия потеряет время и не успеет уйти в зону ответственности армии США. Позднее последнее опасение Власова полностью подтвердилось.
Четвертого мая 1-я дивизия прибыла в Сухомасты, в 25—30 км юго-западнее Праги. 5 мая генерал Буняченко, начальник штаба дивизии подполковник Николай Николаев и командир 4-го полка полковник Игорь Сахаров подписали письменное соглашение с представителями военного крыла Сопротивления «О совместной борьбе против фашизма и большевизма».
Уже во второй половине дня Буняченко отправил в Прагу на помощь восставшим разведдивизион майора Бориса Костенко, а на следующий день — 1-й полк полковника Андрея Архипова, участника Белого движения и офицера Марковского пехотного полка. В 1-м полку служил целый ряд офицеров Русской армии генерал-лейтенанта Петра Врангеля, участвовавших во Власовском движении с 1943 года.
Шестого мая Буняченко предъявил ответный ультиматум Пражскому гарнизону, разрозненные силы которого, включая части СС, насчитывали не более 10 тысяч военнослужащих. Командир 1-й дивизии потребовал от Туссенна сложить оружие — этот документ из Центрального архива ФСБ тоже был опубликован автором настоящих строк в 1998 году.
С ночи шестого и до утра восьмого мая части 1-й дивизии вели активные боевые действия против военнослужащих Вермахта и войск СС в южных кварталах Праги и прилегавших к ним центральных районах. Член Чешского Национального Совета доктор Махотка, многие годы спустя, вспоминал: «Власовцы сражались мужественно и самоотверженно, многие, не скрываясь, выходили прямо на середину улицы и стреляли в окна и люки на крышах, из которых вели огонь немцы. Казалось, они сознательно шли на смерть, только бы не попасть в руки Красной армии».
Солдаты 1-го полка освободили из тюрьмы Панкрац несколько сот заключенных, включая евреев, взяли около 3,5 тысяч пленных и захватили до 70 единиц бронетехники. Солдаты 2-го полка подполковника Вячеслава Артемьева активно сражались в районе Сливинец и Збраслав. Несколько десятков убитых власовцев из этого полка были похоронены на кладбище в Лаговичках. 3-й полк подполковника Георгия Рябцева (Александрова) вел упорный бой за аэродром в Рузине, а затем — в западной части Праги. Солдаты и офицеры 4-го полка дрались с противником на Смихове и близ Страговского монастыря. 5-й пехотный полк подполковника Петра Максакова оставался в резерве Буняченко. Артиллерийский полк подполковника Василия Жуковского вел обстрел немецких батарей на Петршине. Интересно, что Архипов был героем Первой мировой войны, а Николаев и Артемьев в Красной армии заслужили за храбрость ордена Боевого Красного Знамени — Николаев в июле 1941-го, а Артемьев — в октябре 1943 года.
За время боев 1-я дивизия потеряла более трехсот солдат и офицеров убитыми, 198 тяжелоранеными, а также два танка Т-34. Потери повстанцев и населения чешской столицы только убитыми и умершими от ран составили в дни восстания 1694 человека, более 1,6 тысяч пражан получили ранения. Потери Пражского гарнизона оцениваются в тысячу человек только убитыми.
Ранним утром 8 мая Буняченко вывел дивизию из города и направился маршем на юго-запад, на Пльзень. К тому времени командование дивизии убедилось в том, что войска 3-й армии США Прагу не займут, а приближение советских армий грозило власовцам гибелью.
После ухода дивизии Буняченко гарнизон Праги продолжал существовать еще 8—10 часов. В 16 часов 8 мая генерал Туссенн подписал протокол о капитуляции всех сил Пражского гарнизона, которая принималась Чешским Национальным Советом. В 18 часов в чешской столице окончательно прекратилось вооруженное противоборство между немцами и повстанцами, а немецкий гарнизон прекратил свое существование.
Только спустя 12 часов после подписания протокола о капитуляции, около четырех часов утра, 9 мая в Праге появилась первая советская бронетехника 62-й, 63-й и 70-й бригад 4-й гвардейской танковой армии 1-го Украинского фронта, о чем свидетельствуют документы Центрального Архива Министерства Обороны РФ в Подольске. Советские войска успешно заняли Прагу, но освобождать ее уже было не от кого. "
К.М. Александров (подробнее здесь - http://www.ruslo.cz/articles/570 )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 35
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.11 22:00. Заголовок: Ну каждый понимает п..


Ну каждый понимает по своему, хотя я здесь не собираюсь организовывать диспут по взглядам на события. Действительно в Праге случаев мародерства было мало, а по Бахмачу посмотрите кто там от кого уехал. Мотивы действий РОА в Праге это предмет другого изучения. Вопрос то стоял о танке и о якобы претензиях по содержанию чехами могил наших войнов, поэтому я и сказал об обстоятельствах освобождения Праги. Если Вам не нравится слово "выбили" так могу сказать, что немцев действительно выбили из центра Праги. Если Вам ничего не говорят предместья Праги, и Вы не знаете где Смихов и Рузины, то могу сообщить что в те времена это окраины Праги. Главное, немцы не могли закрепиться в центре, где масса хорошо защищенных старинных зданий и если бы это случилось, сколько бы наших еще погибло там. Ну а по статье Кирилла Александрова в Русском Слове, так там все правильно. Туссен капитулировал 8 мая в 16 часов и перед кем? Перед чехами. Перед чехом бывшим поручиком Чешского легиона, тогда генералом Кутлвашром. А Конев вошел утром следующего дня. Советские войска успешно заняли Прагу, но освобождать ее уже было не от кого. Александров так и заканчивает свою статью. Только вот после этого начались массовые расстрелы и не только власовцев, но и бывших офицеров белой армии принимавших деятельное участие в пражском восстании. А кого не расстреляли того правопреемники по идеологии впоследствии загнали на 20 лет в тюрьму, или в Сибирь. Сыровый 20 лет, Кутлвашр 20 лет, Войцеховского до дистрофии в Тайшете. Гайду просто забили до смерти. Жалкие остатки вернулись в Чехию в 50х. Я не собираюсь еще раз говорю дискутировать здесь по этим вопросам. Это очень сложные вопросы, требующие и знаний и документального подтверждения. Маленький совет. Съездите в Чехию, поживите там, сходите в редакцию "Русское слово", адрес могу дать, примите ежегодное участие в субботниках по уходу за могилами на Ольшанке, повстречайтесь с в в Питере с Кириллом Александровым, в Праге с Анной Хлебиной, супругами Муратовыми и др. а потом сравните и я думаю, что сравнение будет не в нашу пользу.
С искренним уважением. Я то считал. что Вас как лицо интересующееся историей заинтересует действительное состояние могил наших войнов в Чехии. Ошибся.

Еще бы хотел сказать, что данный мой пост ни коем образом не направлен против кого то с форума. Каждый имеет свой взгляд достойный уважения. Он направлен против публикаций в официальных изданиях когда в ответ на претензию нечего отвечать кроме как "А у вас у самих спина белая!"

Хотите фото захоронений наших солдат в Чехии? В каком они состоянии и как за ними ухаживают. Вот только научите старого дурака как разместить фото на данной теме. Нэ разумею. Все получается в виде сноски.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 396
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 00:42. Заголовок: nebel23 пишет: Вот ..


nebel23 пишет:

 цитата:
Вот только научите ... как разместить фото на данной теме. Нэ разумею.


В окне написания ответа (внизу этой страницы) нажимаете на значок с портретом человечка ("картинка с компьютера"), открывается окно программы QIP Shot, в котором выбираете источник загрузки - "С компьютера" или "С web-сайта"... в открывшемся окне источника выбираете нужное фото и нажимаете "Загрузить". После загрузки в поле QIP Shot выбираете формат отображения: "Ссылка", "Картинка в тексте" или " Превью, увеличение по клику" и копируете ссылку в строке "Форум BBCode". Скопированную ссылку вставляете в своё сообщение, нажимаете "отправить" и ... всё.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 36
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 04:09. Заголовок: Спасибо Михаил. Это ..


Спасибо Михаил. Это ничего что я дам несколько фото с кладбищенской тематикой? Выберу конечно наиболее известных лиц. Завтра, поздно уже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 397
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.09.10
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.11 12:56. Заголовок: nebel23 пишет: Это ..


nebel23 пишет:

 цитата:
Это ничего, что я дам несколько фото с кладбищенской тематикой?


Думаю, что это особой роли не играет - лишь бы эти фото представляли исторический интерес.

Раненых не бросаем, пленных не берём... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 37
Зарегистрирован: 25.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.11 02:28. Заголовок: М.б. особого историч..


М.б. особого исторического интереса они не представляют, но это ответ о том как смотрят за нашими захоронениями

кладбище в Карлсбаде (советские войска сюда не дошли, но раненых которые умерли здесь в американской зоне было очень много. Это все братские могилы Фото прошлого года





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 511
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет